Статистика побед

[Ёлкидзе]

27 минут назад, Dominic Greene сказал:

 

Странный вывод, учитывая что как раз Шумахер большинство своих титулов взял против беститульных пилотов.

Не будем же мы всерьёз считать Нигеля Манзеля с его эпизодическими выступлениями и Вильнёва на Баре-Заубере за соперника. 

Шумахер на столько круче их всех, что ни у кого не было шанса приблизиться. 

[Divaniy expert]

10 часов назад, Red_front сказал:

Ну так чемпионства мы пока и не пересчитываем. Хотя могли бы, тут вполне возможны варианты.

К примеру, можно оценить честность завоеванного титула, и, если он завоеван нечестно, назвать истинного чемпиона того года.

Или можно каждое чемпионство оценить на предмет самовозности и пересчитать по коэффициентам. Ведь очевидно, что, к примеру, титул Шумахера 2000 года куда более ценен, чем прошлогодний "титул" Гамильтона.

А вот это уже субъективизм, есть правила по которым проводили соревнования, эти правила участники приняли, то есть знали на что шли, оценка "честности" получится субъективной с учётом пристрастий того кто оценивает.

[Parab0lica]

1 час назад, Dominic Greene сказал:

 

Странный вывод, учитывая что как раз Шумахер большинство своих титулов взял против беститульных пилотов.

Не будем же мы всерьёз считать Нигеля Манзеля с его эпизодическими выступлениями и Вильнёва на Баре-Заубере за соперника. 

 

Доминик, ну чё ты дурачком прикидываешься? 

Я согласен, что Хилл и Жакус - это днари. Но Михаэль тогда сражался не с ними, а с Ньюи. Ибо на машинах, которые строит Эдриэн, даже обезьянка сможет взять титул.

А когда Жакус был на бритиш эмерикэн буллщит, у Михаэля были уже совсем другие соперники. Но ведь ты и сам это знаешь 

 

[Бугагатор]

4 часа назад, Ёлкидзе сказал:

Это и Стролл сделает 100 побед, если техника позволит ..

Наверняка

[Бугагатор]

В 10.09.2019 в 19:07, freezers сказал:

Так что Льюис перекроет Шумахера почти по всем показателям? Но все таки наверное не по всем

Бк останутся наверное) 

[freezers]

9 часов назад, Бугагатор сказал:

Бк останутся наверное) 

Сенна был мастер квалификаций, а Шумахер гонок. Так что Хэт-трики и БК подряд точно за ним останутся. Ну а Хэмилтон будет скорее всего 8 или 9 кратным.

Победы подряд это Феттель, а подиумы это Шумахер. Так как Хэмилтон на это не ахти, особенно сейчас, то наверное так и останется

Изменено 12.09.2019 04:55 пользователем freezers

[yura78]

В 10.09.2019 в 10:50, Red_front сказал:

Алонсо там, Пике, Лауда, оба Росберга, Райкконен, Хаккинен, Баттон, Грэм Хилл...

 

В 10.09.2019 в 10:50, Red_front сказал:

соснут у Тони Брукса с его 6 победами

и это нормально.

у меня нет никакого диссонанса по этому поводу.

а вот у "свидетелей рекордов Шумахера" начинает подгорать 

[yura78]

13 часов назад, Ёлкидзе сказал:

Шумахер на столько круче их всех, что ни у кого не было шанса приблизиться. 

кстати, не напомните сколько победителей ГП (без статы Сенны по понятным причинам) выступало в чемпионате в 94-м и сколько побед у них было на толпу на момент старта чемпионата? 

 

п.с. чемпионов мира после смерти Сенны в пелотоне не осталось, эпизодические появления Менселла, не помещавшегося в кокпит, не предлагать.

[Red_front]

2 часа назад, yura78 сказал:

кстати, не напомните сколько победителей ГП (без статы Сенны по понятным причинам) выступало в чемпионате в 94-м и сколько побед у них было на толпу на момент старта чемпионата? 

 

п.с. чемпионов мира после смерти Сенны в пелотоне не осталось, эпизодические появления Менселла, не помещавшегося в кокпит, не предлагать.

А с чего вдруг эпизодические появления Мэнселла не предлагать, да ещё и без статы Сенны? Мэнселл за 4 эпизодических появления успел выиграть гонку. А Сенна, вообще-то, успел провести в чемпионате целых 3 гонки, будучи при этом не эпизодически появлявшимся ветераном, "не помещавшимся в кокпит" (ты, кстати, тут нагло врёшь, подавая сезон-1994 под видом сезона-1995), а главным фаворитом чемпионата. И все три эти гонки выиграл Шумахер. Да ты и сам втирал, что абсолютное количество - непринципиально, главное - процент. Твою "отсекательную" планку в "3+" в части числа проведённых гонок и Сенна и Мэнселл в 1994 году выполнили. Вот и посчитаем проценты.

 

У участников чемпионата-1994 на момент его начала был следующий расклад по победам:

Шумахер - 2 победы (или 5,26% от общего числа гонок, проведенных пилотом)

Хилл - 3 победы (16,67%)

Альборето – 5 побед (2,81%)

Бергер - 8 побед (5,44%)

Мэнселл - 30 побед (16,57%)

Сенна - 41 победа (25,63%)

Итого, в чемпионате участвовало 6 пилотов, имевших суммарно 89 побед. Всего на тот момент в рамках ЧМ состоялось 548 ГП, таким образом, этими 6 пилотами было выиграно 16,2% от числа всех состоявшихся ГП. Средний процент побед от числа гонок, проведенных пилотом, для данных пилотов составлял 12,06%.

 

Сравним эти показатели, к примеру, с показателями на начало текущего сезона.

Гамильтон - 73 победы (31,88%)

Феттель - 52 победы (23,74%)

Райкконен - 21 победа (7,19%)

Рикьярдо - 7 побед (4,67%)

Ферстаппен - 5 побед (6,17%)

Боттас - 3 победы (2,54%)

Кубица - 1 победа (1,32%)

Итого, в чемпионате участвуют 7 пилотов, имевших на момент его начала суммарно 162 победы. Всего на тот момент в рамках ЧМ состоялось 997 ГП, таким образом, этими 7 пилотами было выиграно 16,2% от числа всех состоявшихся ГП. Средний процент побед от числа гонок, проведенных пилотом, для данных пилотов составлял 11,07%.

 

Таким образом, мы видим, что и участники чемпионата-1994 и участники чемпионата-2019 имеют одинаковый процент побед от общего числа состоявшихся Гран-При, при этом, средний процент побед от числа проведенных гонок для пилотов пелетона-1994 даже выше, чем для пилотов пелетона-2019.

 

Исходя из этого делаем вывод, что пелетон-1994 в части победителей прошлых лет был даже немного сильнее пелетона-2019.

 

Изменено 12.09.2019 08:48 пользователем Red_front

[Бугагатор]

9 часов назад, freezers сказал:

Сенна был мастер квалификаций, а Шумахер гонок. Так что Хэт-трики и БК подряд точно за ним останутся. Ну а Хэмилтон будет скорее всего 8 или 9 кратным.

Победы подряд это Феттель, а подиумы это Шумахер. Так как Хэмилтон на это не ахти, особенно сейчас, то наверное так и останется

серии не Хэмово сильное место, он только недавно свою серию 2007 года с 9 подиумами подряд перекрыл, но даже тут он на втором месте с 16 подиумами подряд против 19 подряд у Шуми и 15 подряд у Алонсо.

а в абсолюте Хэм возьмет и подиумы и победы.

Быстрые круги наверное у Шуми останутся ибо раньше Хэм за ними не гнался, там у Шуми отрыв в 30 штук, но Хэм наверное теперь чаще их будет брать, раз уж за них теперь очки дают.

 

Но рано или поздно все эти рекорды падут, даже те которые Хэм поставил.

 

один наверное еще долго будет держаться - 9 подиумов подряд со старта карьеры, до Хэма максимум было 3.

[Бугагатор]

4 часа назад, Red_front сказал:

А с чего вдруг эпизодические появления Мэнселла не предлагать, да ещё и без статы Сенны? Мэнселл за 4 эпизодических появления успел выиграть гонку. А Сенна, вообще-то, успел провести в чемпионате целых 3 гонки, будучи при этом не эпизодически появлявшимся ветераном, "не помещавшимся в кокпит" (ты, кстати, тут нагло врёшь, подавая сезон-1994 под видом сезона-1995), а главным фаворитом чемпионата. И все три эти гонки выиграл Шумахер. Да ты и сам втирал, что абсолютное количество - непринципиально, главное - процент. Твою "отсекательную" планку в "3+" в части числа проведённых гонок и Сенна и Мэнселл в 1994 году выполнили. Вот и посчитаем проценты.

 

У участников чемпионата-1994 на момент его начала был следующий расклад по победам:

Шумахер - 2 победы (или 5,26% от общего числа гонок, проведенных пилотом)

Хилл - 3 победы (16,67%)

Альборето – 5 побед (2,81%)

Бергер - 8 побед (5,44%)

Мэнселл - 30 побед (16,57%)

Сенна - 41 победа (25,63%)

Итого, в чемпионате участвовало 6 пилотов, имевших суммарно 89 побед. Всего на тот момент в рамках ЧМ состоялось 548 ГП, таким образом, этими 6 пилотами было выиграно 16,2% от числа всех состоявшихся ГП. Средний процент побед от числа гонок, проведенных пилотом, для данных пилотов составлял 12,06%.

 

Сравним эти показатели, к примеру, с показателями на начало текущего сезона.

Гамильтон - 73 победы (31,88%)

Феттель - 52 победы (23,74%)

Райкконен - 21 победа (7,19%)

Рикьярдо - 7 побед (4,67%)

Ферстаппен - 5 побед (6,17%)

Боттас - 3 победы (2,54%)

Кубица - 1 победа (1,32%)

Итого, в чемпионате участвуют 7 пилотов, имевших на момент его начала суммарно 162 победы. Всего на тот момент в рамках ЧМ состоялось 997 ГП, таким образом, этими 7 пилотами было выиграно 16,2% от числа всех состоявшихся ГП. Средний процент побед от числа гонок, проведенных пилотом, для данных пилотов составлял 11,07%.

 

Таким образом, мы видим, что и участники чемпионата-1994 и участники чемпионата-2019 имеют одинаковый процент побед от общего числа состоявшихся Гран-При, при этом, средний процент побед от числа проведенных гонок для пилотов пелетона-1994 даже выше, чем для пилотов пелетона-2019.

 

Исходя из этого делаем вывод, что пелетон-1994 в части победителей прошлых лет был даже немного сильнее пелетона-2019.

 

ну ты даешь, Сенна ни одной гонки закончить не смог в 1994, как можно так на костях плясать?

Менселл был посмешищем задолго до того как не смог влезть в кокпит Макларена, и даже в таком состоянии смог выиграть в 1994 году при великом шумахере.

суммарно из 89 побед которые имели все пилоты того чемпионата 71 победа была у двоих которые по сути в чемпионате не участвовали, но без которых твоя позиция не складывается

почему именно процент от всех гонок в чемпионате?

тогда получается, что в 55 году в 5 раз более сильный состав в чемпионате был потому что там гонялись пилоты которые выиграли все предыдущие гонки. все 100% 

сказочный шумофил, зачем я его только из игнора вытащил.

[Red_front]

15 минут назад, Бугагатор сказал:

ну ты даешь, Сенна ни одной гонки закончить не смог в 1994, как можно так на костях плясать?

То, что Сенна не смог финишировать ни в одной гонке - не проблема Шумахера. Точнее, это его заслуга: он прессовал, Сенна трижды не выдержал.

А то точно также можно сказать, что раз Шумахер в 2012 году аж 8 раз не смог финишировать, то его показатели мы и учитывать не будем.

 

Цитата

Менселл был посмешищем задолго до того как не смог влезть в кокпит Макларена, и даже в таком состоянии смог выиграть в 1994 году при великом шумахере.

Мэнселл в 1993-1994 годах был одним из лидеров Индикар, в 1993 так и вовсе чемпионом.

Но ок, Уильямс позвал на место Сенны, спасать моральный дух и турнирное положение команды, пилота, который был посмешищем. После смерти Сенны команде ржача и приколов над своими не хватало. Так и запишем твою позицию. Что ты там насчёт плясок на костях говорил?

 

Цитата

суммарно из 89 побед которые имели все пилоты того чемпионата 71 победа была у двоих которые по сути в чемпионате не участвовали, но без которых твоя позиция не складывается

 Юрецсемьвосемь чётко обозначил границу отсечения "случайных" - цифра 3. И Сенна и Мэнселл по числу гонок этот норматив за сезон выполнили, так что, всё замечательно складывается. 

 

Цитата

почему именно процент от всех гонок в чемпионате?

тогда получается, что в 55 году в 5 раз более сильный состав в чемпионате был потому что там гонялись пилоты которые выиграли все предыдущие гонки. все 100% 

Это к юрцу вопросы, он выдвинул в качестве показателя силы пелетона суммарное количество побед у пилотов. Я лишь применил к этому показателю его же тезис о том, что "да посчитайте вы процент и будет вам щасте и показатель истинной силы".

 

Цитата

сказочный шумофил, зачем я его только из игнора вытащил.

сказочный хэмоглор, хоть бы вникал в то, что комментировать берешься.

[freezers]

2 часа назад, Бугагатор сказал:

серии не Хэмово сильное место, он только недавно свою серию 2007 года с 9 подиумами подряд перекрыл, но даже тут он на втором месте с 16 подиумами подряд против 19 подряд у Шуми и 15 подряд у Алонсо.

а в абсолюте Хэм возьмет и подиумы и победы.

Быстрые круги наверное у Шуми останутся ибо раньше Хэм за ними не гнался, там у Шуми отрыв в 30 штук, но Хэм наверное теперь чаще их будет брать, раз уж за них теперь очки дают.

 

Но рано или поздно все эти рекорды падут, даже те которые Хэм поставил.

 

один наверное еще долго будет держаться - 9 подиумов подряд со старта карьеры, до Хэма максимум было 3.

Ну БК и квала это был удел Сенны

[yura78]

16 часов назад, Red_front сказал:

Сенна трижды не выдержал.

плохо у тебя с памятью - из трех гонок 1 техсход, 1 таран от Хаккинена и Тамбурелло.

ты точно не пляшешь на костях?

16 часов назад, Red_front сказал:

Мэнселл в 1993-1994 годах был одним из лидеров Индикар, в 1993 так и вовсе чемпионом.

напомню вопрос - на старте чемпионата.

не напомнишь, на каком болиде ехал означенный Менселл в Бразилии? 

16 часов назад, Red_front сказал:

Юрецсемьвосемь чётко обозначил границу отсечения "случайных" - цифра 3. И Сенна и Мэнселл по числу гонок этот норматив за сезон выполнили, так что, всё замечательно складывается. 

опять напомню - цифра 3 касалась количества выигранных ГП. 

но ОК, по твоей интерпретации, сколько Сенна и Менселл выиграли ГП в сезоне -94-го? 

и вообще, не нравится 3 победы, возьми критерий, например, 10 проведенных ГП.

16 часов назад, Red_front сказал:

Это к юрцу вопросы, он выдвинул в качестве показателя силы пелетона суммарное количество побед у пилотов. Я лишь применил к этому показателю его же тезис о том, что "да посчитайте вы процент и будет вам щасте и показатель истинной силы".

1 победа - это 1 победа.

ты же пытаешься натянуть сову на глобус, присвоив 1 победе размер в 1,5 а то и 3 победы, ссылаясь на количество ГП в сезоне. и это бред.

с твоим подходом Фанхио выиграл 66+ ГП в 52 ГП.

занавес 

[Red_front]

3 часа назад, yura78 сказал:

плохо у тебя с памятью - из трех гонок 1 техсход, 1 таран от Хаккинена и Тамбурелло.

ты точно не пляшешь на костях?

Так все сходы Сенны - из-за давления со стороны Шумахера. В Бразилии не мог за ним угнаться, разнервничался и вылетел. В Японии под давлением Шумахера проиграл старт, занервничал с выбором траектории и попал под Хаккинена. В Сан-Марино занервничал под давлением едущего вплотную Шумахера, где-то слишком резко дёрнул плохо отремонтированный руль - и привет. Так что, пляшешь на костях ты, отрицая очевидные вещи.

 

Цитата

напомню вопрос - на старте чемпионата.

не напомнишь, на каком болиде ехал означенный Менселл в Бразилии? 

Не-а, сформулировано было иначе:

Цитата

кстати, не напомните сколько победителей ГП (без статы Сенны по понятным причинам) выступало в чемпионате в 94-м и сколько побед у них было на толпу на момент старта чемпионата? 

Как видишь, речь шла про выступление в чемпионате-1994 в принципе, а не на каких-то конкретных этапах или с какого-то конкретного момента.

 

Цитата

опять напомню - цифра 3 касалась количества выигранных ГП. 

Речь шла о том, что ты с какого-то перепугу решил, что нельзя считать эпизодические появления.

Однако, если цифра 3/1011 (0,3%) по твоему же мнению достаточна для отсечения "случайных" победителей ГП, то цифра 3/16 (18,75%) всяко отсекает "случайных" участников не хуже. 

 

Цитата

но ОК, по твоей интерпретации, сколько Сенна и Менселл выиграли ГП в сезоне -94-го?

А при чём тут это? Если брать силу пелетона-2019, так Феттель, Райкконен, Рикьярдо и Кубица вместе взятые на данный момент в сезоне-2019 выиграли меньше, чем Сенна и Мэнселл в 94-м. Да и Боттас с Ферстаппеном по 3 победы в сезоне-2019 пока не одержали. Так как, их победы из общей суммы "previous winners" вычеркиваем? И из всего пелетона остается один Гамильтон. 

 

Цитата

и вообще, не нравится 3 победы, возьми критерий, например, 10 проведенных ГП.

О, а вот и переобувка пошла, срочное введение новых критериев, когда тебя натянули с помощью твоей же "процентной теории".

 

Цитата

1 победа - это 1 победа.

ты же пытаешься натянуть сову на глобус, присвоив 1 победе размер в 1,5 а то и 3 победы, ссылаясь на количество ГП в сезоне. и это бред.

с твоим подходом Фанхио выиграл 66+ ГП в 52 ГП.

занавес 

Ну, в твоей интерпретации это совсем не так. В твоей интерпретации 6 побед Тони Брукса и 5 побед Нино Фарины куда круче 21 победы Кими Райкконена и 32 побед Фернандо Алонсо, так как ты пытаешься натянуть сову на глобус, "глядя на их % побед"

занавес 

[yura78]

22 часа назад, Red_front сказал:

О, а вот и переобувка пошла, срочное введение новых критериев, когда тебя натянули с помощью твоей же "процентной теории".

да дергай на свою стату сколько угодно в поисках удобной точки сидения.

у меня нет проблем с признанием достижений что Шумахера, что Фанхио, что Кларка, что Стюарта, что Сенны, что Проста, что Феттеля, Лауды, Алонсо, Мики и ... список длинный.

это у тебя проблемы с постановкой в этот ряд Хемилтона и определением его места в истории автогонок Ф1. 

[freezers]

Сейчас победа не за топ команду или не в дождь, хотя и в дождь, не возможна. При этом надо быть еще и лидером команды, как Хэм или Макс, кстати кстати Шарль.

Так что в этом и следующим сезоне, как и предыдушим, победителей ГП всего лишь 4 .

Изменено 15.09.2019 17:32 пользователем freezers

[Red_front]

Regenmeister Формулы-1

 

Во все времена дождевая победа в Формуле-1 ценилась особо.

 

Согласно статистике Wildsoft, на настоящий момент в Формуле-1 состоялось 138 гонок, полностью или частично проходивших на мокрой трассе. Данные гонки в базе данных делятся, по сути, на три категории: сильный дождь/ливень, дождь, влажная трасса.

Победы в этих гонках смогли одержать 53 гонщика, то есть, менее чем половине победителей Гран-При в рамках ЧМ Ф1 доводилось побеждать под дождем. Из этих 53 человек лишь трое имеют более чем 10 дождевых побед, 26 пилотов смогли выиграть лишь по одной дождевой гонке за карьеру.

 

Все победители сведены в единую таблицу и ранжированы по числу побед.

В таблице: W(HR) - победа в ливень/сильный дождь, W(R) - победа в дождь, W(W) - победа на влажной трассе, W(RM) - общее число дождевых побед.

При равном числе побед преимущество имеет большее число раз победивший в: 1) сильный дождь/ливень 2) дождь

 

Driver	W(HR)	W(R)	W(W)	W(RM)
Michael Schumacher	1	11	6	18
Ayrton Senna	1	9	3	13
Lewis Hamilton	2	6	4	12
Jenson Button	2	2	3	7
Juan Manuel Fangio	0	1	4	5
Fernando Alonso	1	2	1	4
Damon Hill	0	3	1	4
Emerson Fittipaldi	3	0	0	3
Stirling Moss	2	1	0	3
Jim Clark	1	1	1	3
Jackie Stewart	1	1	1	3
Alberto Ascari	1	1	1	3
Carlos Reutemann	1	1	1	3
Nigel Mansell	0	2	1	3
James Hunt	0	2	1	3
Jack Brabham	0	0	3	3
Felipe Massa	2	0	0	2
Graham Hill	1	1	0	2
Niki Lauda	0	2	0	2
Gilles Villeneuve	0	2	0	2
Thierry Boutsen	0	2	0	2
Alain Prost	0	1	1	2
Sebastian Vettel	0	1	1	2
Jacky Ickx	0	1	1	2
Kimi Raikkonen	0	0	2	2
John Watson	0	0	2	2
Johnny Herbert	0	0	2	2
Riccardo Patrese	1	0	0	1
Clay Regazzoni	1	0	0	1
Nelson Piquet	0	1	0	1
David Coulthard	0	1	0	1
Mario Andretti	0	1	0	1
Jacques Laffite	0	1	0	1
Daniel Ricciardo	0	1	0	1
Johnnie Parsons	0	1	0	1
Peter Revson	0	1	0	1
Jean Pierre Beltoise	0	1	0	1
Vittorio Brambilla	0	1	0	1
Gunnar Nilsson	0	1	0	1
Mika Hakkinen	0	0	1	1
Ronnie Peterson	0	0	1	1
Rubens Barrichello	0	0	1	1
John Surtees	0	0	1	1
Peter Collins	0	0	1	1
Max Verstappen	0	0	1	1
Michele Alboreto	0	0	1	1
Keke Rosberg	0	0	1	1
Wolfgang von Trips	0	0	1	1
Jose Froilan Gonzalez	0	0	1	1
Heinz-Harald Frentzen	0	0	1	1
Giancarlo Fisichella	0	0	1	1
Olivier Panis	0	0	1	1
Jean Alesi	0	0	1	1

 

В национальном зачёте чаще всего побеждали представители Великобритании, дальше со значительным отставанием идут Германия и Бразилия, дальше - все остальные.

 

Nation	W(HR)	W(R)	W(W)	W(RM)
Great Britain	9	20	18	47
Germany	1	12	9	22
Brazil	6	10	4	20
Argentina	1	2	6	9
Italy	2	2	3	7
France	0	3	3	6
Spain	1	2	1	4
Belgium	0	3	1	4
Australia	0	1	3	4
Finland	0	0	4	4
USA	0	3	0	3
Austria	0	2	0	2
Canada	0	2	0	2
Sweden	0	1	1	2
Switzerland	1	0	0	1
Netherlands	0	0	1	1

 

Статистика дождевых побед для конструкторов шасси:

 

Chassis	W(HR)	W(R)	W(W)	W(RM)
Ferrari	5	16	13	34
McLaren	5	17	9	31
Williams	1	7	6	14
Lotus	3	5	3	11
Mercedes	2	3	6	11
Benetton	0	3	4	7
Brabham	1	1	3	5
BRM	1	2	0	3
RBR	0	2	1	3
Maserati	1	0	1	2
Matra	1	0	1	2
Tyrrell	0	1	1	2
Ligier	0	1	1	2
Jordan	0	1	1	2
Brawn	1	0	0	1
Alfa Romeo	0	1	0	1
Kurtis Kraft	0	1	0	1
March	0	1	0	1
Hesketh	0	1	0	1
Honda	0	0	1	1
Penske	0	0	1	1
Stewart	0	0	1	1
STR	0	0	1	1

 

И для производителей моторов:

 

Engine	W(HR)	W(R)	W(W)	W(RM)
Ferrari	5	16	14	35
Ford	6	12	12	30
Mercedes	5	9	11	25
Renault	0	11	8	19
Honda	1	6	3	10
Climax	2	2	1	5
BRM	1	2	0	3
Repco	0	0	3	3
Maserati	1	0	1	2
Mugen-Honda	0	1	1	2
TAG	0	1	0	1
Alfa Romeo	0	1	0	1
Offenhauser	0	1	0	1
Matra	0	1	0	1

 

Все дождевые гонки 2010-х годов:

 

822	28.03.2010	Australia	Albert Park	W	Jenson Button	Great Britain	McLaren	Mercedes
824	18.04.2010	China	Shanghai	HR	Jenson Button	Great Britain	McLaren	Mercedes
833	29.08.2010	Belgium	Spa-Francorchamps	R	Lewis Hamilton	Great Britain	McLaren	Mercedes
837	24.10.2010	South Korea	Yeongam	R	Fernando Alonso	Spain	Ferrari	Ferrari
846	12.06.2011	Canada	Montréal	R	Jenson Button	Great Britain	McLaren	Mercedes
848	10.07.2011	Great Britain	Silverstone	W	Fernando Alonso	Spain	Ferrari	Ferrari
850	31.07.2011	Hungary	Hungaroring	W	Jenson Button	Great Britain	McLaren	Mercedes
860	25.03.2012	Malaysia	Sepang	R	Fernando Alonso	Spain	Ferrari	Ferrari
878	25.11.2012	Brazil	Interlagos	R	Jenson Button	Great Britain	McLaren	Mercedes
908	27.07.2014	Hungary	Hungaroring	R	Daniel Ricciardo	Australia	RBR	Renault
912	05.10.2014	Japan	Suzuka	R	Lewis Hamilton	Great Britain	Mercedes	Mercedes
925	05.07.2015	Great Britain	Silverstone	R	Lewis Hamilton	Great Britain	Mercedes	Mercedes
932	25.10.2015	USA	Austin	W	Lewis Hamilton	Great Britain	Mercedes	Mercedes
941	29.05.2016	Monaco	Monte Carlo	W	Lewis Hamilton	Great Britain	Mercedes	Mercedes
945	10.07.2016	Great Britain	Silverstone	HR	Lewis Hamilton	Great Britain	Mercedes	Mercedes
955	13.11.2016	Brazil	Interlagos	R	Lewis Hamilton	Great Britain	Mercedes	Mercedes
970	17.09.2017	Singapore	Singapore	W	Lewis Hamilton	Great Britain	Mercedes	Mercedes
987	22.07.2018	Germany	Hockenheim	HR	Lewis Hamilton	Great Britain	Mercedes	Mercedes
1008	28.07.2019	Germany	Hockenheim	W	Max Verstappen	Netherlands	RBR	Honda

Изменено 03.10.2019 08:30 пользователем Red_front

[Red_front]

Кстати, у шасси Мерседес сотая победа.

[freezers]

В 28.10.2019 в 01:25, Red_front сказал:

Кстати, у шасси Мерседес сотая победа.

скоро будет и сотая в эпохи их непрерывного чемпионства( точнее еще 2 победы и КК с ЛЗ в 2020)

Изменено 05.01.2020 10:18 пользователем freezers

[Red_front]

Итак, это случилось. Льюис Гамильтон записал на свой счёт 92 победу в Гран-При и, казалось бы, побил "вечный" рекорд Михаэля Шумахера.

 

Но зададимся вопросом: а действительно ли побил?

 

Главный нюанс, если не вдаваться в степень самовозности и надёжности болида, - это различное количество гонок чемпионата в разные годы. В 1950-е годы чемпионат состоял из 7-11 гонок, в 1960-е - из 9-12, в 1970-е - из 11-17 (в среднем - 14), в 1980-е - из 14-16, в 1990-е - из 16-17, в 2000-е - из 16-19, в 2010-е - из 19-21.

 

Таким образом, чем на более позднее десятилетие пришлись выступления пилота, тем больше у него было шансов выиграть гонку. У того же Михаэля Шумахера просто не было возможности в годы своего расцвета совершать за сезон по 21 попытке выиграть гонку, он был вынужден довольствоваться 16-17 этапами в году. Для чемпионов далёкого прошлого ситуация ещё более плачевная. Безусловно, в этом ощущается большая несправедливость.

 

Есть ли выход из данной ситуации? Безусловно! Считать нужно не "обычные" победы, а "приведённые". При таком расчёте реальная стоимость каждой "обычной" победы будет обратно пропорциональна числу Гран-При в сезоне. То есть, если стоимость одной победы в сезоне из 21 Гран-При составляет 1, то, к примеру, стоимость одной победы в сезоне из 15 Гран-При будет составлять уже 1,47.

 

Результаты рассчитаны, исходя из 21 гонки, как максимального количества в чемпионатах, а не 22, как при предыдущем расчете, так как намеченный сезон из 22 гонок претерпел изменения в связи с пандемией. Но, поскольку в равной пропорции изменилась стоимость всех побед, пересчёт повлиял лишь на абсолютное значение суммы каждого пилота, но не на их положение относительно друг друга.

 

Сводная таблица победителей Гран-При, рассчитанная и ранжированная по показателю "приведённых" побед, будет выглядеть следующим образом:

 

Driver	Wins	WinsP
Michael Schumacher	91	112,99
Lewis Hamilton	92	99,72
Alain Prost	51	67,55
Juan Manuel Fangio	24	63,58
Sebastian Vettel	53	57,98
Ayrton Senna	41	53,81
Jim Clark	25	52,32
Jackie Stewart	27	48,21
Nigel Mansell	31	40,69
Stirling Moss	16	37,88
Fernando Alonso	32	36,48
Niki Lauda	25	33,69
Alberto Ascari	13	32,67
Nelson Piquet	23	31,28
Jack Brabham	14	29,93
Graham Hill	14	29,09
Damon Hill	22	28,57
Mika Hakkinen	20	25,71
Nico Rosberg	23	24,42
Kimi Raikkonen	21	24,35
Emerson Fittipaldi	14	21,77
Jenson Button	15	17,25
Alan Jones	12	17,14
Carlos Reutemann	12	16,49
David Coulthard	13	16,37
Mario Andretti	12	16,04
Jacky Ickx	8	14,07
Nino Farina	5	13,96
Jacques Villeneuve	11	13,90
Denny Hulme	8	13,78
Ronnie Peterson	10	13,74
Rubens Barrichello	11	13,61
Jody Scheckter	10	13,52
James Hunt	10	13,08
Gerhard Berger	10	13,05
Felipe Massa	11	13,04
Tony Brooks	6	13,02
John Surtees	6	12,88
Mark Webber	9	10,10
Jochen Rindt	6	9,99
Rene Arnoux	7	9,83
Valtteri Bottas	9	9,62
Max Verstappen	9	9,34
Bruce McLaren	4	8,52
Dan Gurney	4	8,44
Juan Pablo Montoya	7	8,34
Jacques Laffite	6	8,34
Gilles Villeneuve	6	8,31
Riccardo Patrese	6	7,96
Ralf Schumacher	6	7,57
Daniel Ricciardo	7	7,37
Phil Hill	3	7,35
Clay Regazzoni	5	7,23
Peter Collins	3	7,16
John Watson	5	6,74
Michele Alboreto	5	6,65
Keke Rosberg	5	6,65
Mike Hawthorn	3	6,58
Eddie Irvine	4	5,25
Wolfgang von Trips	2	5,25
Jose Froilan Gonzalez	2	4,96
Maurice Trintignant	2	4,91
Bill Vukovich	2	4,67
Didier Pironi	3	4,13
Thierry Boutsen	3	3,94
Heinz-Harald Frentzen	3	3,86
Johnny Herbert	3	3,78
Jo Siffert	2	3,66
Giancarlo Fisichella	3	3,58
Pedro Rodriguez	2	3,52
Johnnie Parsons	1	3,00
Bob Sweikert	1	3,00
Jean Pierre Jabouille	2	2,90
Peter Revson	2	2,80
Patrick Tambay	2	2,71
Patrick Depailler	2	2,71
Elio de Angelis	2	2,63
Innes Ireland	1	2,63
Giancarlo Baghetti	1	2,63
Luigi Fagioli	1	2,63
Pat Flaherty	1	2,63
Sam Hanks	1	2,63
Lee Wallard	1	2,63
Troy Ruttman	1	2,63
Luigi Musso	1	2,63
Piero Taruffi	1	2,63
Ludovico Scarfiotti	1	2,33
Jo Bonnier	1	2,33
Rodger Ward	1	2,33
Richie Ginther	1	2,10
Lorenzo Bandini	1	2,10
Jim Rathmann	1	2,10
Charles Leclerc	2	2,00
Francois Cevert	1	1,91
Peter Gethin	1	1,91
Jimmy Bryan	1	1,91
Jean Pierre Beltoise	1	1,75
Vittorio Brambilla	1	1,50
Carlos Pace	1	1,50
Jochen Mass	1	1,50
Olivier Panis	1	1,31
Alessandro Nannini	1	1,31
Gunnar Nilsson	1	1,24
Jean Alesi	1	1,24
Pierre Gasly	1	1,24
Heikki Kovalainen	1	1,17
Robert Kubica	1	1,17
Jarno Trulli	1	1,17
Pastor Maldonado	1	1,05

 

Как мы видим, если учитывать число гонок (то есть, потенциальную возможность одержать победу) в сезоне, в реальности Льюис Гамильтон по-прежнему находится очень далеко от Михаэля Шумахера, и чтобы обойти Красного Барона, ему нужно одержать ещё около 13-14 "обычных" побед.

[cosmi]

23 минуты назад, Red_front сказал:

в реальности

а ты в "розберги" пересчитай, не окажется ли шумик ниже мальдонадо

[Red_front]

15 минут назад, cosmi сказал:

а ты в "розберги" пересчитай, не окажется ли шумик ниже мальдонадо

Итак, первым бомбануло у космика 

[theord]

Ну так Хэмильтону еще 50 ГП надо провести, что бы у них с Шуми было равное количество, вот тогда будет чистое равенство по гонками не надо никакие коэффициенты придумывать

[Red_front]

1 минуту назад, theord сказал:

Ну так Хэмильтону еще 50 ГП надо провести, что бы у них с Шуми было равное количество, вот тогда будет чистое равенство по гонками не надо никакие коэффициенты придумывать

Ты невнимательно прочитал:

 

47 минут назад, Red_front сказал:

У того же Михаэля Шумахера просто не было возможности в годы своего расцвета совершать за сезон по 21 попытке выиграть гонку, он был вынужден довольствоваться 16-17 этапами в году. Для чемпионов далёкого прошлого ситуация ещё более плачевная.

Это уж не говоря о том, что в принципе невозможно, чтобы все провели равное число гонок.