Scuderia Ferrari

[Lewis Hamilton fan]

11 часов назад, Vinsant Vittoz сказал:

А потом и ведра Мерседеса, видимо.

Имейте совесть. Какие ведра Макларена? Что-то похожее на ведро было у Льюса один раз в карьере в первой половине 2009-го. Вся остальная карьера на машинах, которые боролись за победу. Ни один пилот в истории не имеет такой форы. А если учесть количество сезонов за рулем беспрецедентной самовозки, то статистика Льюиса так себе. 

Ну вот в этой теме (да и в других) машину Феррари, которая в состоянии вполне выигрывать отдельные гонки и поулы, уже какой год кличут ведром. Чем Макларен после 2008 года отличался? Тоже вот выигрывал отдельные гонки да поулы, но за титул бороться по-серьезному был не в состоянии. За титул в 2010 Льюис боролся, только выжимая все соки из машины и рискуя на стартах, пока соперники из РБ на круиз-контроле летели к титулам, даже несмотря на кучу ошибок и тех сходов. Достаточно сказать, что у  рекордсмена по поулам статистика за 2010 и 2011 такая - 2 поула за 2 года, у напарника и вовсе ничего. А когда РБ сильно притормозили запретами на выдувные диффузоры, а Макларен выкатил наконец что-то достойное в плане скорости в 2012, оказалось, что команда не готова организационно к борьбе за титул - да так не готова, что Феррари последних лет на их фоне просто профи.

Да, Льюису повезло, что всегда была машина, способная осилить хотя бы 1 поул и пару побед за год. Повезло, что потом самовозы пошли в карьере. Но однако у того же Баттона, 3 года сидевшего в такой же машине, таких стабильных результатов не было. 

[ogonek]

9 часов назад, MissionWinnow сказал:

Да, идея правильная, но есть одно но:

Их новый руководитель против участия команды в Ф1, больше престижа победами они получить уже не могут, все и так видят что самовоз.

А вот проиграть - значит многое потерять, да еще и придется вкидывать кучу бабла на доработку тачки.

Их "новый" руководитель,это тот человек, который был одним из главных творцов успеха,тот,кто был одним из немногих за приход Мерседес в формулу 1. Не думаю,что есть смысл уходить теряя большой навар. Скорректировать бюджет, не равно уходу.

[de_mixx]

4 часа назад, Sergey_S сказал:

А ее точно нет?

Даже взять этот сезон.

Бахрейн - верная победа, подвела техника.

Баку - был шанс, если бы не ошибка Шарля в квале.

Монако - был бы шанс, если бы не ошибка команды в квале.

Канада - должны были выиграть, ошибка Фета.

Австрия - должны были выиграть, ошибка команды с тактикой.

Германия - был шанс, ошибка Шарля.

Бельгия - победа.

Италия - победа.

Сингапур - победа.

Сочи - верная победа, подвела техника.

Итого, отработав по максимуму, без ошибок, косяков и технических проблем, могли взять 10 побед, Шарль стал бы вице-чемпионом. Пора бы уже Феррари начать работать как чемпионской команде положено, а не на уровне середняков.

а где Япония? фейл обоих пилотов на старте. дубль в квале, хорошие шансы были на победу. 11 гонок, более половины

[Tier_Mia]

2 часа назад, Lewis Hamilton fan сказал:

Да, Льюису повезло, что всегда была машина, способная осилить хотя бы 1 поул и пару побед за год. Повезло, что потом самовозы пошли в карьере. Но однако у того же Баттона, 3 года сидевшего в такой же машине, таких стабильных результатов не было. 

Ну как сказать, Баттон провёл намного лучше 11 год, не так сильно уступил в 10 и 12. 
Ты сказал, что Льюис рисковал. Ну так, а чем тогда Феттель отличается? Тоже машина уступает, да и конкурентов сейчас, которые могли очки отбирать у Мерса, вообще нет. Тоже совершил много ошибок, как и Льюис. Да и организация Феррари в последние 3 годы ужасная. Так что у них примерно один уровень в примерно одинаковых условиях. У Льюиса нет вообще прессинга, у него лучшая машина, удобный напарник, ему не надо в гонке вместо мостика выдумывать тактику. А в Маке он показывал такой уровень, что и Себ сейчас. Так что они примерно равны, нет никакой магии.

Вот Шуми и Айртон это совсем другое дело, совсем иной уровень

[Tier_Mia]

4 часа назад, Sergey_S сказал:

А ее точно нет?

Даже взять этот сезон.

Бахрейн - верная победа, подвела техника.

Баку - был шанс, если бы не ошибка Шарля в квале.

Монако - был бы шанс, если бы не ошибка команды в квале.

Канада - должны были выиграть, ошибка Фета.

Австрия - должны были выиграть, ошибка команды с тактикой.

Германия - был шанс, ошибка Шарля.

Бельгия - победа.

Италия - победа.

Сингапур - победа.

Сочи - верная победа, подвела техника.

Итого, отработав по максимуму, без ошибок, косяков и технических проблем, могли взять 10 побед, Шарль стал бы вице-чемпионом. Пора бы уже Феррари начать работать как чемпионской команде положено, а не на уровне середняков.

В Баку 0 шансов, не выдумывай. Мерс там было просто сильнее 

Про Монако вообще бред, откуда ты взял, что Шарль мог бы переквалить Феттеля?

Для болельщиков Феррари и самой Феррари, в Канаде была победа. Не просто так флаг висит в Маранелло

В Австрии Рб объективно была быстрее в гонке, но да, могли бы победить

В Германии там и ошибка Шарля, и ошибка команды в квале

Сочи техника, в Сузуке пилоты, хотя в Сузуке Мерс был бы быстрее. В Мексике тоже могла бы быть победа 

Так что да, Феррари просрала намного больше, чем даже раньше в прошлые года. В основном тактика 

Но ты не забывай, все эти гонки были крайне сложными и будь машина быстрее, то ошибки могли бы быть не критичными. У Мерса болид прощает промахи, у них всегда есть гибка тактика. В Феррари только идёт на риск, точнее она всегда жертва, убегающая от хищника. В целом победа могла бы быть 100% в Германии, Австрии и Сочи, где Феррраи была быстрее Мерса

 

[enisei]

15 минут назад, Tier_Mia сказал:

Вот Шуми и Айртон это совсем другое дело, совсем иной уровень

А я вот думаю, что все они примерно одного уровня. Все выигрывали чемпионаты, но и все проигрывали чемпионаты. Кто-то сильнее в одном компоненте, кто-то в другом.

11 минут назад, Tier_Mia сказал:

В Феррари только идёт на риск, точнее она всегда жертва, убегающая от хищника

Очень точное сравнение

[Юрич]

13 минут назад, Tier_Mia сказал:

Про Монако вообще бред, откуда ты взял, что Шарль мог бы переквалить Феттеля?

 

Потому что Шарль третью практику ГП Монако завершил лидером, а твой Феттель, по обыкновению закончил в стене. 

 

[Maranellogp]

20 минут назад, Tier_Mia сказал:

не надо в гонке вместо мостика выдумывать тактику.

Когда команда подвела Феттеля по тактике?

[Maranellogp]

27 минут назад, Tier_Mia сказал:

В Баку 0 шансов, не выдумывай. Мерс там было просто сильнее 

Про Монако вообще бред, откуда ты взял, что Шарль мог бы переквалить Феттеля?

Для болельщиков Феррари и самой Феррари, в Канаде была победа. Не просто так флаг висит в Маранелло

В Австрии Рб объективно была быстрее в гонке, но да, могли бы победить

В Германии там и ошибка Шарля, и ошибка команды в квале

Сочи техника, в Сузуке пилоты, хотя в Сузуке Мерс был бы быстрее. В Мексике тоже могла бы быть победа 

Так что да, Феррари просрала намного больше, чем даже раньше в прошлые года.

В Баку у Шарля были бы очень хорошие шансы на победу не разбей он болид и поставь ему правильную резину на гонку. 

Про Монако, конечно бред, подумаешь он лидировал в третьей практике и был впереди Феттеля пока о нём не забыли.

Победа эта победа, в Канаде её не было. Как не было её и в Бахрейне с Австрией.

[enisei]

20 минут назад, Юрич сказал:

третью практику ГП Монако

всё новое - это хорошо забытое старое

 

[Tier_Mia]

13 минут назад, Maranellogp сказал:

В Баку у Шарля были бы очень хорошие шансы на победу не разбей он болид и поставь ему правильную резину на гонку. 

Про Монако, конечно бред, подумаешь он лидировал в третьей практике и был впереди Феттеля пока о нём не забыли.

Победа эта победа, в Канаде её не было. Как не было её и в Бахрейне с Австрией.

Ого, вот это крутые выводы с практик. Манипуляции фактами. И че что он был 1 в ФП3? 
В Баку не было никаких шансов, Мерс был просто быстрее и все

В Маранелло висит флаг за Канаду, значит была победа. Опять же, манипуляция фактами для твоей выгоды. Для Феррари это первое место 

[Юрич]

9 минут назад, enisei сказал:

всё новое - это хорошо забытое старое

 

Ну, если старое, то вот, насладись хорошо забытым. 

 

[enisei]

5 минут назад, Tier_Mia сказал:

В Маранелло висит флаг за Канаду, значит была победа

[Юрич]

53 минуты назад, Tier_Mia сказал:

... в Канаде была победа. Не просто так флаг висит в Маранелло

 

Траурный? 

[enisei]

6 минут назад, Юрич сказал:

Ну, если старое

Начало всего было положено здесь 

[Maranellogp]

18 минут назад, Tier_Mia сказал:

Ого, вот это крутые выводы с практик. Манипуляции фактами. И че что он был 1 в ФП3?  

Вообще то он и квале первого сегменте впереди был. Ты для начала свою фразу прочти внимательно, на которую я тебе ответил. Может что то и прояснится для тебя.

18 минут назад, Tier_Mia сказал:

В Баку не было никаких шансов, Мерс был просто быстрее и все

Мерс был быстрее и в Монце и Сингапуре, победили?

18 минут назад, Tier_Mia сказал:

В Маранелло висит флаг за Канаду, значит была победа.

Самому то не смешно с таких фактов?

Победа это когда тебе в чемпионате дают +25 очков и победный кубок. Все эти флаги это местечковый удел проигравшей команды, представить таких действий от Феррари времён Тодта я просто не могу.

18 минут назад, Tier_Mia сказал:

Опять же, манипуляция фактами для твоей выгоды.

В чём выгода?

 

[Юрич]

4 минуты назад, enisei сказал:

Начало всего было положено здесь 

 

Нет. Это "начало" положил Шумахер-мл. Старшему за младшего тут же прилетело астральной поварешкой по носу. 

[Кофеман]

37 минут назад, Maranellogp сказал:

В Баку у Шарля были бы очень хорошие шансы на победу не разбей он болид и поставь ему правильную резину на гонку. 

Про Монако, конечно бред, подумаешь он лидировал в третьей практике и был впереди Феттеля пока о нём не забыли.

Ну ты что.

Раз Феттель не смог, значит Леклер и подавно бы не справился. Логика. 

[Lonesome]

43 минуты назад, Maranellogp сказал:

Про Монако, конечно бред, подумаешь он лидировал в третьей практике и был впереди Феттеля пока о нём не забыли.

И если бы о нем не забыли, то он конечно же бы взял поул, подумаешь, Феттель проиграл Хэмильтону 0,8 секунды с круга. 

[Maranellogp]

7 минут назад, Lonesome сказал:

И если бы о нем не забыли, то он конечно же бы взял поул, подумаешь, Феттель проиграл Хэмильтону 0,8 секунды с круга. 

Где я говорил о поуле? Лишь о предпосылке быть впереди Феттеля, не более. О дальнейшем развитием событий я судить не могу т.к. за пределами первого сегмента мы Шарля не увидели. Собственно на это и ответил.

[Lonesome]

5 часов назад, Sergey_S сказал:

Даже взять этот сезон.

Бахрейн - верная победа, подвела техника.

Надежность тоже входит в понятие возможностей машины. Если сошла, значит должна была сойти. 

Цитата

Баку - был шанс, если бы не ошибка Шарля в квале.

Никаких шансов, Мерседес был слишком быстрым. 

Цитата

Монако - был бы шанс, если бы не ошибка команды в квале.

Никаких шансов. Хэмильтон играючись привез Феттелю 0,8 секунды и это на короткой трассе в Монако. 

Цитата

Канада - должны были выиграть, ошибка Фета.

Леклер тоже ошибся в Монце, но в Италии просто побоялись отобрать победу, иначе могли бы там на месте закопать. 

Цитата

Австрия - должны были выиграть, ошибка команды с тактикой.

Должен был легко выигрывать Макс, если бы не ошибся на старте. 

Цитата

Германия - был шанс, ошибка Шарля.

Это по воде вилами писано, что там было бы с темпом, никто не знает. Но шанс возможно был. Хотя по дождю без шансов отставали. 

Цитата

Сочи - верная победа, подвела техника.

Опять же техника, если ей суждено отказать, она откажет. Машина у нас ненадежная, это тоже стоит учитывать. Хотя шансы были. 

Цитата

Итого, отработав по максимуму, без ошибок, косяков и технических проблем, могли взять 10 побед, Шарль стал бы вице-чемпионом. Пора бы уже Феррари начать работать как чемпионской команде положено, а не на уровне середняков.

10 побед никак не светило.  Бахрен и Сочи - это технические сходы, из-за несовершенства конструкции самой машины и ее элементов. В Германии слишком неопределенно. Так что если убрать неопределенность и технику, то реальные шанс был лишь в Японии и Мексике. То есть вместо трех побед должно было быть пять. Ну хорошо, можно еще внести шестую в Сочи, если бы повезло немного больше. 

[Lonesome]

7 минут назад, Maranellogp сказал:

Где я говорил о поуле? Лишь о предпосылке быть впереди Феттеля, не более. О дальнейшем развитием событий я судить не могу т.к. за пределами первого сегмента мы Шарля не увидели. Собственно на это и ответил.

А по моему Сергей говорил о возможности побед. В Монако победа ну никак не светила. 

[Maranellogp]

2 минуты назад, Lonesome сказал:

Леклер тоже ошибся в Монце, но в Италии просто побоялись отобрать победу

Ошибся, но вернулся на трассу он безопасно и Льюису никак не мешал в момент выезда, так что не могли его там за этот срез шиканы штрафануть. Ошибка-ошибке рознь.

[Lonesome]

1 минуту назад, Maranellogp сказал:

Ошибся, но вернулся на трассу он безопасно и Льюису никак не мешал в момент выезда, так что не могли его там за этот срез шиканы штрафануть. Ошибка-ошибке рознь.

Зато про блокировку перед торможением еще как могли. Но не решились, потому-что Италия и была Австрия с Канадой. Судьи тоже жить хотят. 

[Maranellogp]

2 минуты назад, Lonesome сказал:

А по моему Сергей говорил о возможности побед. В Монако победа ну никак не светила. 

Сергей то может об этом и говорил. Только товарищ что ему ответил, заговорил о предпосылках Шарля оказаться впереди Феттеля в квалификации, таковые имелись.