Scuderia Ferrari

[Typan]

1 час назад, shadoff сказал:

А первый раз где? Неужели в Сингапуре? Так все-таки это был "кидок" - жаль в Феррари этого не знают и все еще верят в то, что все дело в круге Себа, который Росберг назвал одним из лучших в его карьере  

Случайно одним из лучших в карьере, ггг

 

[Лич]

Только что, Даниэль сказал:

ну, тогда тем более, воспользоваться слипстримом, но не обгонять, разве это не означает победу Леклера?

Скорее всего такой план и был

[Даниэль]

10 минут назад, Maranellogp сказал:

Все довольно ясно

чего ты споришь тогда, я не понимаю))

[Maranellogp]

1 минуту назад, Лич сказал:

С СК могу согласиться. Но такой же риск нёс и более ранний пит Шарля в Сочи.

Риск СК есть всегда, действие или бездействие в расчете лишь на него это однозначное поражение.

[Typan]

58 минут назад, Даниэль сказал:

 ты уж полностью цитируй текст.

они и заняли две первые позиции. но первым был Феттель.

 

 

но судя по ответам Бинотто, Леклер должен был финишировать первым в любом случае, поэтому они и просили вернуть позицию. вот об этом их спрашивали. никто прямо не ответил почему. 

Потому шта гладиолус! Потому шта Шарль молодой и талантливый, а Себ старый и пенсионер. 

[shadoff]

11 минут назад, Maranellogp сказал:

Ну да конечно, для команды же секрет сколько занимает пит и каков риск попасть в трафик, дорогой "недиванный телезритель". Пиши больше эпитетов, хоть есть повод улыбнуться.

Да, да больше восклицательных знаков Это же время самого же Магнуссена 1:49.011 1:49.610 а не Шарля, Хаас медленее Феррари всего лишь на 0.5 сек с круга, когда Хаас едет быстрее на 2,3 быстрее. Больше восклицательных знаков!!!

Ты о чем вообще? Сам пошутил сам посмеялся?

Это не трюк демагогов, это логичная позиция. Если ты приводишь чью то цитату о пилоте и его маневрах, значит для тебя этот человек авторитет и тебе важна его позиция, так что будь добр принимай все его позиции о Себастьяне, а не виляй хвостом как девица.

1 ) Очередную порцию ереси подвезли  А чего же не повторили трюк с пит-стопами в России и не зазвали Себа через круг после Шарля? Все проще - ни у кого и в мыслях не было, что Себ мог отыграть столько. По этому причине и Адами ему сказал "Твой соперник - Хэмилтон".

2) Причем здесь это? Феррари рассчитывали примерное время круга с учетом того, насколько ускорялись другие пилоты после своих питов - основная масса тех, кто проводила питы на тех же кругах, скидывала 2,0-2,5 секунды! Именно об этом расчете и говорит Бинотто   

4) У нас вообще-то вполне явный предмет обсуждения имеется. Если хочешь покопаться, то можно копнуть в 2013 год и откопать там еще мнения, но какой в этом смысл?

[Typan]

20 минут назад, Лич сказал:

Да, так как при этом на неё гарантированно не успевали Мерседесы и поулу ничего не угорожало

Отлично! То есть, чтобы поулу Шарля ничего не угрожало, пожертвовали Себом. 

12 минут назад, Лич сказал:

Скорее всего такой план и был

А это разве не называется "тянуть за уши Шарля"?

[Maranellogp]

20 минут назад, shadoff сказал:

2) Причем здесь это? Феррари рассчитывали примерное время круга с учетом того, насколько ускорялись другие пилоты после своих питов - основная масса тех, кто проводила питы на тех же кругах, скидывала 2,0-2,5 секунды! Именно об этом расчете и говорит Бинотто   

Ты реально не одупляешь или прикидываешься? Шарль сдерживал пелетон, он мог ехать быстрее, все из команд средней группы ехали примерно в его темпе, но если они после пита начинали ехать быстрее самого Леклера на 2.3 сек, не неси ересь о том что Феррари так же верили в то что они тоже будут быстры всего лишь на 2,5 секунды чем до питов.

20 минут назад, shadoff сказал:

У нас вообще-то вполне явный предмет обсуждения имеется. Если хочешь покопаться, то можно копнуть в 2013 год и откопать там еще мнения, но какой в этом смысл?

Я чужими цитатами пользуюсь редко, ты же ими орудуешь постоянно, значит будь добр принимай на веру мнения экспертов которых пытаешься приплести не только когда тебе это выгодно. Или ты лицемер?

[Mrl7cux]

Да чего все вцепились в этого, несчастного Себастьяна, его песенка спета, максимум терпеть год. А талант если есть, а он есть, в следующем году всё встанет на свои места. Этот год лишь пристрелка в топ команде. Время, даст ответы на все вопросы.

[shadoff]

3 минуты назад, Maranellogp сказал:

Ты реально не одупляешь или прикидываешься? Шарль сдерживал пелетон, он мог ехать быстрее, все из команд средней группы ехали примерно в его темпе, но если они после пита начинали ехать быстрее самого Леклера на 2.3 сек, не неси ересь о том что Феррари так же верили в то что они то же будут быстры всего лишь на 2,5 секунды чем до питов.

Я чужими цитатами пользуюсь редко, ты же ими орудуешь постоянно, значит будь добр принимай на веру мнения экспертов которых пытаешься приплести не только когда тебе это выгодно. Или ты лицемер?

1) Во-первых, это, видимо, ты не одупляешь - я тебе привожу слова Бинотто, который объяснил логику принятого решения, а также Вольффа, который подтвердил наличие у них аналогичных расчетов, а ты ссылаешься на обстоятельства, которые Феррари не сочли важными и не использовали в своих расчетах. Во-вторых, с чего ты решил, что шины Леклера позволяли ехать быстрее?

Цитата

Вопрос: Почему вы не попытались применить тактику более раннего пит-стопа?
Эндрю Шовлин: Причин, почему мы не попытались применить «подрезку», две. Во-первых, на трассе оставалось несколько машин средней группы, из-за чего Льюис столкнулся бы с трафиком, выехав из боксов на свежих шинах. Он бы проехал несколько кругов по свободной трассе, может быть, два, максимум три, после чего попал бы в трафик, и не было уверенности, что нам удастся через него пробиться.

Вторая причина связана с Шарлем Леклером и его шинами. Он ехал очень медленно, и мы полагали, что резина на его Ferrari всё ещё в хорошем состоянии. Но когда он начал атаковать, она практически сразу потеряла скорость – знай мы это, разумеется, это бы заставило нас задуматься о более раннем пит-стопе.

И, наконец, в-третьих, если команда сознательно планировала поменять их местами, то какого черта не сделали то же, что и в России и не продержали Шарля еще +1 круг, что гарантированно вывело бы Феттеля вперед с разницей 1-2 секунда, а не те несчастные 0,4хх, которые между ними были после пита Леклера. Хоть немного ЛОГИКИ добавь в свое повествование, а то реально уже попахивает абсурдом из каждого предложения.

2) С какой радости я должен принимать в качестве аргументов высказывания (и снова) не имеющие отношения к предмету обсуждения? Сходи на главную - там еще высказывания Росберга - вполне нормальные, кстати  Или ты все-таки демагог?

[Lonesome]

1 час назад, shadoff сказал:

Во-первых, он проехал немало метров, оставаясь впереди и перестраховался, начав тормозить гораздо раньше. Во-вторых, с каких пор машины Ф-1,5 = машины лидеров?

 

Ну так это старт, тем более Сайнц был на более мягком комплекте. А почему не прошел? Да потому-что Хэмильтон занял внутренний радиус. Леклер тоже мог занять внутренний радиус и не пустить Феттеля вперед. Тем более, что Леклер стартовал хорошо, нужно было лишь сместиться внутрь и тогда Феттелю пришлось бы или очень сильно рисковать пытаясь обойти по внешке (и вполне быть выдавленным из поворота) или отступить. 

[Maranellogp]

6 минут назад, shadoff сказал:

1) Во-первых, это, видимо, ты не одупляешь - я тебе привожу слова Бинотто, который объяснил логику принятого решения, а также Вольффа, который подтвердил наличие у них аналогичных расчетов, а ты ссылаешься на обстоятельства, которые Феррари не сочли важными и не использовали в своих расчетах. Во-вторых, с чего ты решил, что шины Леклера позволяли ехать быстрее?

А я тебе привожу факты, с какой скоростью ехали пилоты средней группы относительно Леклера, но ты продолжай думать что в Феррари об этом были не в курсе и ожидали что они быстрее Хааса на 0.2 сек.

В игру цитаты с тобой играть смысла нет, дело неблагодарное. На трассе был зазор между пелетоном и Грожаном, Феттель туда попадал легко и без трафика.

Почему разменяли позиции в Сочи я ответил когда вел свой диалог с Даниэль, интересно, ищи.

18 минут назад, shadoff сказал:

С какой радости я должен принимать в качестве аргументов высказывания (и снова) не имеющие отношения к предмету обсуждения? Сходи на главную - там еще высказывания Росберга - вполне нормальные, кстати  Или ты все-таки демагог?

Наш предмет обсуждения это Феттель, человек цитаты которого приводишь ты в качестве довода это Росберг, значит любое его изречение по поводу гоночных ситуаций для тебя авторитетно. Но ты завилял хвостом, когда его изречение было не в пользу Себки. Значит лицемер.

[Lonesome]

25 минут назад, shadoff сказал:

И, наконец, в-третьих, если команда сознательно планировала поменять их местами, то какого черта не сделали то же, что и в России и не продержали Шарля еще +1 круг, что гарантированно вывело бы Феттеля вперед с разницей 1-2 секунда,

 

Потому-что был еще Ферстапен, который мог вклинится, если бы подождали еще один круг, плюс Хэмильтон мог сделать пит.  

[Лич]

1 час назад, Typan сказал:

А это разве не называется "тянуть за уши Шарля"?

Нет, это равное отношение команды к своим пилотам - тянем обоих по мере своих и их способностей

[Typan]

4 минуты назад, Лич сказал:

Нет, это равное отношение команды к своим пилотам - тянем обоих по мере своих и их способностей

Браво! Эталонное лицемерие! Вопросов больше не имею.

[AlexBloody]

Эталонное лицемерие))) Весь сезон тянули недоразумение и только в Сочи наглеца поставили на место - это тянули Шарля?)

[Lonesome]

Да, хотелось бы понять в чем проявляется "тянут Леклера"? 

[ATLANT]

27 минут назад, Lonesome сказал:

Да, хотелось бы понять в чем проявляется "тянут Леклера"? 

Очевидно в том, что его и его результаты в квалификация больше не хотят сливать в угоду искусственно создаваемой результативности "примы".

 

Ведь очень нравилось лазить в карман к аполитичному Кими, воруя его победы и размывая его результаты, было очень безопасно и комфортно, что стратегия выстраивалась сначала для "примы", а по остаточному принципу для Кими, а когда даже в таких исключительных условиях Кими все же зажигал, тут же начинались разговоры об ухудшении "амтосфЭры", запреты на атаки или истеричные визги с требованием немедленно пропустить вперед "борца за титул"!

 

А сейчас ему сказали, мы тебе платим, тебе все дают, выдавай результат и без всяких танцев.

Как это выдавать результат? А кампот? А тихий час? А вечерняя булочка с кефиром? Как это, ЗП еще отрабатывать надо? А как же атмосфЭра, безопасность внутри команды, соревноваться еще и с напарником? Вы ставите нереальные цели!

[Typan]

58 минут назад, Lonesome сказал:

Да, хотелось бы понять в чем проявляется "тянут Леклера"? 

Спа. Попросили Себа помочь, пропустить Шарля и задержать Хэма.

Монца. Не дали Себу проехать вторую попытку в третьей сессии квалификации. (Лич на голубом глазу признался, что это так Фуры защищали поул Шарля. Вполне верю)

Сингапур. Пребывая в большом недоумении и печали от того, как Себ на пит-стопе объехал Шарля,  на первых двух рестартах настоятельно рекомендовали Шарлю атаковать Себа.

Сочи. Уже перед стартом практически исключили возможность победы Себа знаменитыми "предстартовыми договоренностями", а потом образцово-показательно слили на пит-стопе, хотя Себ был заметно быстрее в гонке.

Это из того, что я видел в этом сезоне.

[The Undertaker]

2 часа назад, shadoff сказал:

Эндрю Шовлин: Причин, почему мы не попытались применить «подрезку», две. Во-первых, на трассе оставалось несколько машин средней группы, из-за чего Льюис столкнулся бы с трафиком, выехав из боксов на свежих шинах. Он бы проехал несколько кругов по свободной трассе, может быть, два, максимум три, после чего попал бы в трафик, и не было уверенности, что нам удастся через него пробиться.

Вторая причина связана с Шарлем Леклером и его шинами. Он ехал очень медленно, и мы полагали, что резина на его Ferrari всё ещё в хорошем состоянии. Но когда он начал атаковать, она практически сразу потеряла скорость – знай мы это, разумеется, это бы заставило нас задуматься о более раннем пит-стопе.

это как раз то, о чем говорилось ранее, что в принципе он не мог уже что-то там пушить.

То есть, он вроде как пушнул, так сказать, на 17 круге:

1:47.825

и вот к чему это привело опосля:

1:49.011

1:49.610

 

Кстати вот, Бинотто среди прочего отметил по Сочи:

Цитата

Вопрос: Но вам понятно, почему Себастьян не захотел соблюдать договорённости? Ведь по радио он сказал, что в любом случае обогнал бы Шарля?
Маттиа Бинотто: Думаю, из-за того, что он так хорошо стартовал и опередил Хэмилтона ещё до первого поворота. Возможно, он был прав, ведь по сути это не Шарль дал ему возможность воспользоваться слипстримом – Себастьян сам его использовал – просто потому, что занял хорошую позицию.

 

 

 

[The Undertaker]

Кажись Бинотто просто"в плену" у итальянских СМИ после Монцы, поэтому и устроил этот спектакль в Сочи, защищая в первую очередь интересы Леклера, иначе бы "сожрали"

[Typan]

21 минуту назад, The Undertaker сказал:

Маттиа Бинотто: Думаю, из-за того, что он так хорошо стартовал и опередил Хэмилтона ещё до первого поворота. Возможно, он был прав, ведь по сути это не Шарль дал ему возможность воспользоваться слипстримом – Себастьян сам его использовал – просто потому, что занял хорошую позицию

Так и хочется спросить - многоуважаемый мистер Бин, почему же ты так подло поступил с Себом, если он был прав?

[Даниэль]

3 часа назад, Лич сказал:

Скорее всего такой план и был

в общем, да. он такой и был.

“What was the deal? Charles would give the slipstream to Seb to make sure we were first and second at the end of the first lap and that would have put us in the best position to control and manage the race, which was the case up until the point of the unreliability,” he said.

“By the time he would have given the slipstream, and Sebastian would have had that type of advantage, ideally we would have swapped back – but Seb was very fast so I think any decision could have been postponed. Initially, we asked him to swap. That was not the case, because Charles was not sufficiently close to him. That was the deal.”

 с офсайта.

 Когда он [ Шарль] дал бы слипстрим, а Себастьян за счет этого получил бы преимущество, в идеале мы должны были  вернуть позиции.

всё четко  и ясно)

[Zena]

Интересно, будь примой Кими, взял б пару чашек.. 

[А. Н. Оуэн]

21 минуту назад, Zena сказал:

Интересно, будь примой Кими, взял б пару чашек.. 

Он не жадный. Взял бы одну  в 2017м, а в 2018м  пусть Сэбушка брал бы.