Scuderia Ferrari

[Гость Dominic Greene]

2 часа назад, AndVY сказал:

Самый прямой. В 2007-м победили всей командой - написали свою историю.

В 2008-м проиграли, и историю писал уже Льюис.

Говорить о том, что это была случайность и что было бы - абсолютно пустое занятие.

 

В противном случае придется признать, что случайность - вообще все. Антиматрица.

Я уже произносил свой критерий случайного титула - это любой, выигранный в последней гонке или с разницей по очкам меньше, чем в 1 победу.

Росберг, Феттель-10 и 12, Хэмилтон-08 и 14, Райкконен, Алонсо-06, Шумахер-94 и 03, Хаккинен-98-99, Вильнёв и Хилл - всё это случайные титулы. Меняется одно событие - меняется победитель чемпионата.

 

Таких большинство. Некоторые даже банально при пересчёте в другую очковую систему теряют или приобретают титул (97, 99, 08). Это не значит, что они незаслужены: и с той и с другой, а иногда и с третьей стороны, работают профессионалы. Но при маленьком разрыве каждый из них может попенять на случайности. При этом ценятся такие титулы выше неслучайных. Мол, борьба, а не самовозность

1 час назад, А. Н. Оуэн сказал:

Ну наконец-то ты понял весь идиотизм своего подхода к случайностям. Или до сих пор доходит лишь в правильной для самого себя интерпретации? 

Зачем, я тебе зеркало показываю.

Говорить, что Кими на этой Феррари ничего не показал из-за ставки на Феттеля - всё равно что говорить, что Палмер плохо ездил из-за ставки на Хюлькенберга.

1 час назад, А. Н. Оуэн сказал:

Такое впечатление, что ЧМ  2007/08 прошли мимо тебя. 

Они были в этой реальности. А у кимофилов до сих пор горит от того, что Масса в личном противостоянии сильнее оказался.

[din]

В 31.10.2018 в 18:39, Dronner сказал:

Реальность на то и реальность, что одна для всех.)

Правды бывают всякие, а реальность нет.

Правды вообще не бывает.

Правда - это то, что на данный момент является правдой (c)

[А. Н. Оуэн]

2 минуты назад, din сказал:

Правды вообще не бывает.

Правда - это то, что на данный момент является правдой (c)

Такова единственная реальность, наша. Остальные  параллельные (с) 

[Dronner]

16 минут назад, din сказал:

Правды вообще не бывает.

Правда - это то, что на данный момент является правдой (c)

Факт.

П.С. Привет! Поминал давеча.)

[Xodus]

4 часа назад, Dominic Greene сказал:

Ну это основная причина, по которой возникает КТ.

Я про то, что сам Михаэль по радио сказал, что хочет, чтобы Рубенс его пропустил.

Откед дровишки? 

[leonid84]

5 часов назад, Vt12 сказал:

Зачем это все писать да еще так длинно? Ты ведь не знаешь ничего.

Вы тут спали и видели, ферраристы (так называемые), как Маурицио отправляют в отставку, разве не так? 

 

А что вы знаете, ферраристы?

 

Я хоть раз в год всё это вживую проживаю

[leonid84]

1 час назад, Весельчак_У сказал:

Да фиг ли чемпионов называть - неинтересно! Лёнь, а вот сможешь сходу сказать, кто был вторым в г.п. Монако 88? Кто финишировал 4-м в г.п. Франции 89 и кто приехал 2-м в г.п Канады 93?  на каком месте закончил Шумахер своей первый г.п. за Феррари? На каком г.п. (за Феррари) у Шумахера была самая короткая гонка?

На первом ГП за Феррари он сошёл 

В Интерлагосе 3-м был 

Самая короткая гонка Марьи—Кур 1996 

[AndVY]

42 минуты назад, Dominic Greene сказал:

А у кимофилов до сих пор горит от того, что Масса в личном противостоянии сильнее оказался.

 

 

Сначала ты пишешь про случайности, потом про статистику, а теперь то, что противоречит и тому и другому )))

[leonid84]

Через три часа ровно 10 лет последнему чемпионству Феррари 

39-секундному 

 

Правда, я уже спать буду по Красноярскому времени

 

Можно было бы и стопку опрокинуть поминальную  

[Mrl7cux]

45 минут назад, leonid84 сказал:

А что вы знаете, ферраристы?

 

Я хоть раз в год всё это вживую проживаю

Скромность украшает.

[leonid84]

11 минут назад, Mrl7cux сказал:

Скромность украшает.

У меня (пока) нет возможности бывать на других гонках, кроме отечественной. Но этих четырёх-пяти дней в гуще событий вполне хватает для осознания и понимания происходящего. Взгляд Эллисона в 2016-м, говоривший «да пошли вы все...», запомнился хорошо. Закручивание гаек тоже заметно. В этом году Феррари даже не удосужилась (единственной из всех) вывесить расписание активностей. Из этого и выстраивается картина. Из таких мелких деталей. 

[прибалт]

Посмотрел Интерлагос 2008. Себастьян в 2008 смотрелся лучше Льюиса.

 

Феррари, что ты сделала со своим первым номером?

[leonid84]

6 часов назад, Dominic Greene сказал:

И я помню. Лига Пап, пит-стопы перед дождём. И я сразу заприметил, что Тойоты не останавливались.

Это сейчас бы режиссёр показывал по отрезкам сколько Льюис проигрывает Глоку, и у болельщиков не было бы сомнений в титуле Льюиса. А тогда мы просто видели позиции в конце каждого круга и отрыв.

И потом Макларен, поравнявшийся с Тойотой в Жункао. Я всё сразу понял, пока маклареновская тусовка уже начала заливать горе. Вскинул победно руки и закричал: "Глок, он обходит Глока" и кинулся на сторону с маклареновцами, которые ещё не поняли, что произошло.

 

Так началась новая глава в истории Формулы-1: Великие Серии Фелипе Массы и Скудерии Феррари.

И троллинг ферраристов всю ночь под Фифти Сент.

Я один был. Мне вообще интереснее гонки в одиночку смотреть. Без никого. 

Феррари со 2 ноября 2008 года по 21 октября 2018 года побеждала только одним пилотом. Прекрасная серия была.

 

 

 

 

 

 

 

[leonid84]

4 минуты назад, прибалт сказал:

Посмотрел Интерлагос 2008. Себастьян в 2008 смотрелся лучше Льюиса.

 

Феррари, что ты сделала со своим первым номером?

Спасибо Бинотто 

Никогда прежде банальный исполнитель-моторист не пытался, пройдя по головам, стать самым главным в Маранело 

[Spectore]

43 минуты назад, прибалт сказал:

Посмотрел Интерлагос 2008. Себастьян в 2008 смотрелся лучше Льюиса.

Феррари, что ты сделала со своим первым номером?

Построила машину, которая не умеет в дождь 

[Spectore]

35 минут назад, leonid84 сказал:

Спасибо Бинотто 

Никогда прежде банальный исполнитель-моторист не пытался, пройдя по головам, стать самым главным в Маранело 

А сейчас пытается? Слова самого Бинотто есть об этом? 

[Гость Dominic Greene]

2 часа назад, Xodus сказал:

Откед дровишки? 

Schumacher said: "I take no joy from this victory. It was a team decision. Last year I was involved in the decision because the championship was tight.

https://www.telegraph.co.uk/sport/motorsport/formulaone/3027644/Formula-One-Ferrari-team-mate-hands-Schumacher-controversial-victory.html

1 час назад, AndVY сказал:

Сначала ты пишешь про случайности, потом про статистику, а теперь то, что противоречит и тому и другому )))

Почему. Я говорю, что у болельщиков Кими горит от поражения от Массы по сумме 2 (или 2.5 сезонов, смотря как считать).

Я при этом не называю его закономерным или неслучайным. Близкие по классу пилоты оказались в одной команде, одному подошла одна машина, другому другая.

Точно так же было у Кими с Грожаном. Или у Переса с Хюлькенбергом.

1 час назад, leonid84 сказал:

Через три часа ровно 10 лет последнему чемпионству Феррари 

...

Можно было бы и стопку опрокинуть поминальную  

Лови для поминок:

 

[AndVY]

1 час назад, Mrl7cux сказал:

Скромность украшает.

 

"Скромность украшает мужчину, но настоящий мужчина украшений не носит" (с) Я. Гашек.

[AndVY]

27 минут назад, Dominic Greene сказал:

Почему. Я говорю, что у болельщиков Кими горит от поражения от Массы по сумме 2 (или 2.5 сезонов, смотря как считать).

 

Это у тебя в воображении. Ну либо это троллинг средней толщины. Ибо один чемпион, а другой нет.

И степень "случайности" здесь интересует только троллей и хейтеров.

[The Undertaker]

2 часа назад, leonid84 сказал:

Через три часа ровно 10 лет последнему чемпионству Феррари 

39-секундному 

 

Правда, я уже спать буду по Красноярскому времени

 

Можно было бы и стопку опрокинуть поминальную  

Кстати, по-моему, если перевести на новую систему начисления очков, то можно приставку "39 секундное" выкинуть. Будет полноценное такое чемпионство 

[voda]

Невозможно оценить раз и навсегда уровень пилотов относительно друг друга, беря во внимание только тот период, когда они гонялись вместе в одной команде. Если смотреть на их гоночные судьбы в целом, то там кто- то бесславно, брсцветно, незаметно по снисходящей закончил карьеру, а кто- то зажигает, взрывая формульный мир событиями, с ним связанными. Кто- то списан даже не в анналы, а в архив, а кто- то имеет впереди новый вызов. Вот эти обстоятельства ненавязчиво и показывают истинный масштаб личности пилотов. Кто есть кто - догадайтесь сами.

[AndVY]

32 минуты назад, The Undertaker сказал:

Кстати, по-моему, если перевести на новую систему начисления очков, то можно приставку "39 секундное" выкинуть. Будет полноценное такое чемпионство 

 

Кто-то там даже составил относительно недавно, емнип, таблицу по всем существовавшим системам начисления очков и пересчитали все сезоны по всем системам.

Результаты для кого-то приятные, для кого-то  - менее.

[Xodus]

1 час назад, Dominic Greene сказал:

Schumacher said: "I take no joy from this victory. It was a team decision. Last year I was involved in the decision because the championship was tight.

https://www.telegraph.co.uk/sport/motorsport/formulaone/3027644/Formula-One-Ferrari-team-mate-hands-Schumacher-controversial-victory.html

 

Это могло быть договором перед гонкой, когда строили стратегию. В 2002 был к примеру разговор и Рубен самолично согласился что пропустит Шумахера, по крайней мере так говорил Росс.

[Гость Dominic Greene]

3 минуты назад, Xodus сказал:

Это могло быть договором перед гонкой, когда строили стратегию. В 2002 был к примеру разговор и Рубен самолично согласился что пропустит Шумахера, по крайней мере так говорил Росс.

Для меня это означает то, что в 2001 году, в отличие от 2002, инициатива исходила от Михаэля.

Ну и стартовая позиция к тому не располагала. В 2001 Шумахер стартовал далеко впереди и откатился назад только из-за стычки с Монтойей.

В 2002 же Баррикелло стартовал впереди, поэтому логично, что такой разговор перед гонкой был.

[Гость Dominic Greene]

1 час назад, AndVY сказал:

Это у тебя в воображении. Ну либо это троллинг средней толщины. Ибо один чемпион, а другой нет.

Один остался в Феррари, второго попросили. Поэтому болельщики Кими и поминают Фелипе почём зря.

Правда, в итоге у болельщиков Фелипе горело от Алонсо ещё ярче и дольше, так что я не знаю, кто больше проиграл.

37 минут назад, The Undertaker сказал:

Кстати, по-моему, если перевести на новую систему начисления очков, то можно приставку "39 секундное" выкинуть. Будет полноценное такое чемпионство 

Это я и называю случайным чемпионством. Если достаточно просто поменять систему начисления очков, и чемпион меняется, значит, чемпион в текущей системе имел хлипкое преимущество.

26 минут назад, voda сказал:

Невозможно оценить раз и навсегда уровень пилотов относительно друг друга, беря во внимание только тот период, когда они гонялись вместе в одной команде. Если смотреть на их гоночные судьбы в целом, то там кто- то бесславно, брсцветно, незаметно по снисходящей закончил карьеру, а кто- то зажигает, взрывая формульный мир событиями, с ним связанными. Кто- то списан даже не в анналы, а в архив, а кто- то имеет впереди новый вызов. Вот эти обстоятельства ненавязчиво и показывают истинный масштаб личности пилотов. Кто есть кто - догадайтесь сами.

Понимаю, куда ты клонишь, но у Фелипе этот "новый вызов" уже был в Уильямсе. Ему хватило. И ушёл он сам.

А Кими? Не знаю, хватит ли у него мотивации целиком "новый вызов" откатать. Вполне может уйти после первого сезона.