Барон Самеди Опубликовано 29.06.2018 08:22 10 минут назад, Butt сказал: Не думаю, что целесообразно привязывать владение ситуацией Роном к какому то конкретном году. Рон мог остановить любого в Парагоне и придать его телу и мыслям, необходимое Рону направление, что бы добиться своих целей. Все в парагоне происходило по воле Рона. Он знал кто, чем и зачем занимается. Это я называю "владеть ситуацией" У него была воля, желание, необходимый авторитет и видение будущего. И это правильно, так и должно быть. Где кончается диктатура и начинается демократия - начинаются разброд и шатания. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Барон Самеди Опубликовано 29.06.2018 08:23 34 минуты назад, Butt сказал: Я думаю ты пошутил смешав в кучу "людей, коней и прочее..." Чем мутнее куча, тем крупнее рыба.)) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
cosmi Опубликовано 29.06.2018 08:27 16 минут назад, Butt сказал: Не думаю, что целесообразно привязывать владение ситуацией Роном к какому то конкретном году. Рон мог остановить любого в Парагоне и придать его телу и мыслям, необходимое Рону направление, что бы добиться своих целей. Все в парагоне происходило по воле Рона. Он знал кто, чем и зачем занимается. Это я называю "владеть ситуацией" У него была воля, желание, необходимый авторитет и видение будущего. Современные манагеры пришли на оклад и формализованный "список должностных инструкций, в который "зашиты" компетенции и иерархическая структура". Они лишь наемный персонал. Убрали Рона - все посыпалось. Из Мартина второго Рона не получилось. Да и не могло в принципе. и 9 минут назад, Butt сказал: Туфли с чужой ноги всегда жмут.. Рон эту систему создал для себя. Для решения своих уникальных задач. Если к Макларену не подходит колесо от Лады, это не значит что Макларен плох. аплодирую в смокинге и бабочке! стоя! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
First Lady Опубликовано 29.06.2018 08:31 19 минут назад, Butt сказал: Не думаю, что целесообразно привязывать владение ситуацией Роном к какому то конкретном году. Рон мог остановить любого в Парагоне и придать его телу и мыслям, необходимое Рону направление, что бы добиться своих целей. Все в парагоне происходило по воле Рона. Он знал кто, чем и зачем занимается. Это я называю "владеть ситуацией" У него была воля, желание, необходимый авторитет и видение будущего. Современные манагеры пришли на оклад и формализованный "список должностных инструкций, в который "зашиты" компетенции и иерархическая структура". Они лишь наемный персонал. Убрали Рона - все посыпалось. Из Мартина второго Рона не получилось. Да и не могло в принципе. То, что ты написал никакой системе не подходит. Ходят люди по коридоре и ждут пинка от Рона, чтобы знать над чем работать. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spectore Опубликовано 29.06.2018 08:37 47 минут назад, Барон Самеди сказал: Спекторе, прекрасная должность для твоего любимца, согласна? Тогда груз в Макларене будет перемещаться быстрее, чем в любой другой команде Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Джентльмен Удачи Опубликовано 29.06.2018 08:38 1 час назад, First Lady сказал: А кто вас в Матрицу загнал? Ньюи сказал, что защитник интересов спорта, во многом и его уход с этим связан. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ferdi Опубликовано 29.06.2018 08:40 30 минут назад, Butt сказал: Убрали Рона - все посыпалось. Посыпалось ещё при Роне. В конечном итоге всё решают не схемы, а люди. Деннис абсолютно разрушителен в отношениях с людьми, он поссорился со всеми - от Мосли до собственной жены, остался один, даже любимый сынуля Хэмилтон не пришёл на проводы в цирк дю Солей. А пострадал от этих черт характера Рона Макларен. Причём если продажа дорожных машин мало зависит от этих эмоциональных вещей, то в Формуле 1 всё построено на отношениях, дружбе и вражде, личных связях и победы Макларена в ней оказались не нужны никому из влиятельных фигур. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Барон Самеди Опубликовано 29.06.2018 08:42 3 минуты назад, Spectore сказал: Тогда груз в Макларене будет перемещаться быстрее, чем в любой другой команде И это прекрасно. Главное - не крашить этот самый груз.) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Stayer Опубликовано 29.06.2018 08:45 3 минуты назад, Ferdi сказал: Посыпалось ещё при Роне. В конечном итоге всё решают не схемы, а люди. Деннис абсолютно разрушителен в отношениях с людьми, он поссорился со всеми - от Мосли до собственной жены, остался один, даже любимый сынуля Хэмилтон не пришёл на проводы в цирк дю Солей. А пострадал от этих черт характера Рона Макларен. Причём если продажа дорожных машин мало зависит от этих эмоциональных вещей, то в Формуле 1 всё построено на отношениях, дружбе и вражде, личных связях и победы Макларена в ней оказались не нужны никому из влиятельных фигур. Приходили на проводы, только те, кого приглашали, это так, к слову. Что же касается влиятельных фигур - это например кто, и чьи победы, ну за исключением коня конечно, им нужны? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Джентльмен Удачи Опубликовано 29.06.2018 08:45 7 минут назад, Spectore сказал: Тогда груз в Макларене будет перемещаться быстрее, чем в любой другой команде Главное, чтобы хрусталь не перевозили) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spectore Опубликовано 29.06.2018 08:47 5 минут назад, Hansen сказал: Ньюи сказал, что защитник интересов спорта, во многом и его уход с этим связан. А разве Ньюи это говорил? Он говорил, что новая система управления была введена Роном после того, как Ньюи первый раз пытался уйти. Тогда Рон понял, недопустимо, чтобы при уходе одного человека, вся работа встала. Ну и разделил обязанности. Ну и чтобы у другого человека не было столько власти по сути. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Butt Опубликовано 29.06.2018 08:48 14 minutes ago, First Lady said: То, что ты написал никакой системе не подходит. Ходят люди по коридоре и ждут пинка от Рона, чтобы знать над чем работать. Даже при лютейшей тирании и деспотизме на любом предприятии существует структура. Пусть даже номинально. На Макларене, система обслуживала Рона и функционирование предприятия, как обособленного хозяйствующего субьекта. Ждущие пинка люди не создают суперкары их производство и не борются за титулы... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Gray Опубликовано 29.06.2018 08:48 24 минуты назад, Butt сказал: Туфли с чужой ноги всегда жмут.. Рон эту систему создал для себя. Для решения своих уникальных задач. Если к Макларену не подходит колесо от Лады, это не значит что Макларен плох. То есть, ты всерьёз считаешь, что некая система, построенная вокруг одного человека, для решения ЕГО уникальных задач - это нормально? И для нормального функционирвания команды в ней ВСЕГДА должен был быть Рон Деннис? Ну тогда чего же вы хотите от команды? Она создавалась для Рона, Рон - не вечен. Команду просто надо закрывать, следуя твоей логике. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spectore Опубликовано 29.06.2018 08:49 3 минуты назад, Hansen сказал: Главное, чтобы хрусталь не перевозили) А откуда в Макларене хрусталь? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Джентльмен Удачи Опубликовано 29.06.2018 08:50 1 минуту назад, Spectore сказал: А разве Ньюи это говорил? Он говорил, что новая система управления была введена Роном после того, как Ньюи первый раз пытался уйти. Тогда Рон понял, недопустимо, чтобы при уходе одного человека, вся работа встала. Ну и разделил обязанности. Ну и чтобы у другого человека не было столько власти по сути. Ты сама перевод здесь постила, в котором была сказано, со слов Ньюи, что матрицу внедрил Уитмарш. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Butt Опубликовано 29.06.2018 08:50 9 minutes ago, Spectore said: А разве Ньюи это говорил? Он говорил, что новая система управления была введена Роном после того, как Ньюи первый раз пытался уйти. Тогда Рон понял, недопустимо, чтобы при уходе одного человека, вся работа встала. Ну и разделил обязанности. Ну и чтобы у другого человека не было столько власти по сути. По первому согласен. Поправка по второму. Ни у одного другого, кроме Рона. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Джентльмен Удачи Опубликовано 29.06.2018 08:51 Только что, Spectore сказал: А откуда в Макларене хрусталь? Да там где-то оригинальные кубки пылятся Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ogurec Опубликовано 29.06.2018 08:51 26 минут назад, Барон Самеди сказал: И это правильно, так и должно быть. Где кончается диктатура и начинается демократия - начинаются разброд и шатания. Ждем команду Северной Кореи в паддоке, должны всех рвать. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spectore Опубликовано 29.06.2018 08:51 Только что, Hansen сказал: Ты сама перевод здесь постила, в котором была сказано, со слов Ньюи, что матрицу внедрил Уитмарш. По-моему там был про Рона. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spectore Опубликовано 29.06.2018 08:52 1 минуту назад, Hansen сказал: Да там где-то оригинальные кубки пылятся Напишите на коробках слово fragile, и Сэб все перевезет в лучшем виде Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Барон Самеди Опубликовано 29.06.2018 08:54 3 минуты назад, Ogurec сказал: Ждем команду Северной Кореи в паддоке, должны всех рвать. И ведь порвут.) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Butt Опубликовано 29.06.2018 08:56 2 minutes ago, Gray said: То есть, ты всерьёз считаешь, что некая система, построенная вокруг одного человека, для решения ЕГО уникальных задач - это нормально? И для нормального функционирвания команды в ней ВСЕГДА должен был быть Рон Деннис? Ну тогда чего же вы хотите от команды? Она создавалась для Рона, Рон - не вечен. Команду просто надо закрывать, следуя твоей логике. Надо смотреть шире и не передергивать. Не для Рона она создавалась, а Роном для тех задач, которые он перед собой ставил. Это абсолютно разные вещи. Рон создал команду Макларен в современном понимании. Затем создал автостроительное отделение. Это ли не суперэффективность? Способны ли наемные рабочие на такое? Ну и проиграл в борьбе за власть. Бывает. Мы никогда не узнаем, к чему в конце привел бы команду Рон. Он не завершил свой проект. Рона в Макларене нет. Команда в заднице. Пришедшие после (профессионалы) пока ничего выдающегося не демонстрируют.. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Джентльмен Удачи Опубликовано 29.06.2018 08:56 2 минуты назад, Spectore сказал: По-моему там был про Рона. Уитмарш, утверждение верно на 99.9%. )д Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spectore Опубликовано 29.06.2018 08:58 1 минуту назад, Hansen сказал: Уитмарш, утверждение верно на 99.9%. )д Не буду спорить. Возможно я что-то забыла. Надо оригинал перечитать. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ренат Опубликовано 29.06.2018 09:00 46 минут назад, Gray сказал: Ну, значит плоха система, которая посыпалась, когда её создатель ушёл. Дай мне любую идеальную систему, и я смогу нанять таких людей которые её развалят! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах