Себастьян Феттель

[shadoff]

В 02.12.2018 в 11:07, Ferdi сказал:

Экклстоун ловко торгует Феттелем, примерно как всей Формулой 1 в прошлом, продавал неоднократно и ещё хочет. Цену надо набивать изо всех сил. Берни вполне можно назвать если не менеджером Феттеля, то продюсером его и всей его карьеры. 

Хоть какое-то обоснование будет или просто блабла? Экклстоуну выгодна критика нынешней Ф1 в любом его проявлении - собственно этим он и занимается.

Просто его мнение на 100% совпало с мнением многих, кто более за Себа - вот ты и бесишься  

[shadoff]

В 02.12.2018 в 13:38, Tier_Mia сказал:

Вы все мыслите очень поверхностно.

Нет, он просто откровенно лжет - никто и никогда не утверждал, что Себ нордический тип, напротив, с первого сезона была очевидна его импульсивность, нетипичная для немца.

По сути, внеочередной лживый наброс от этого тролля - сам придумывает и сам опровергает собственные же сказочные утверждения.

[shadoff]

21 час назад, Rebus сказал:

Когда приоритеты команды ставят выше собственных

Да сколько можно? Чем ты гонки смотришь?

11.11.2018 - ГП Бразилии - даже месяца не прошло:

Цитата

Гонщики Ferrari ехали позади Боттаса, и Феттель пропустил Кими, чтобы он попробовал навязать борьбу Валттери.

Чем не пример? То же самое было трижды в 2014, когда пропускал Дэна сразу после первого обращения команды - как минимум, одну победу Дэн так и одержал, а вот если бы Себ упирался аля Макс или Хэм, то далеко не факт, что в той гонке/гонках у Дэна была бы победа. 

Все познается в сравнении - кто-то абсолютно упертый, как Макс или Хэм, кто-то абсолютно наплевал на себя и получает удовольствие от унижения - привет Боттасу, у Себа нечто среднее, но с уклоном в самолюбие и амбиции, т.е. готов пойти на некоторые уступки во имя команды, но не всегда и не при любых условиях.

Что тут обсуждать? Хватит уже делить мир на черный и белый - полно других оттенков.

[cosmi]

6 часов назад, Jake_The_Dog сказал:

Квалу-то смотрел или только результаты? Кими поменяли резину гораздо раньше, чем Себу. Себ выехал на сликах уже под опять льющий дождь, тогда как Кими успел проехать в более хороших условиях.

а напомни, пжл, почему так получилось

а то "смотрел", как то уж ...

 

1 час назад, shadoff сказал:

Все познается в сравнении - кто-то абсолютно упертый, как Макс или Хэм

эк тебя то 

[Jake_The_Dog]

7 hours ago, Rebus said:

Гораздо раньше 

это сколько в секундах?

Феттель сделал на круг больше, чем Кими, если мне память не изменяет, несложно посчитать самому сколько у Феттеля было времени, чтобы выехать на нужной резине и начать боевой круг.

[ЕВГА]

11 часов назад, Rebus сказал:

1.Причины найти можно всегда

по факту, увидев реальные проблемы в команде

СФ в середине сезона, если не раньше стал искать альтернативу

Причём РБР вроде не спешил его выгонять, это его решение

И на фоне падения результатов команды и на фоне напарника

 

Женя, заметь я не говорю что это плохо, он поступил правильно 

ему строить карьеру 

но не так действуют командные игроки, вот например Алёши иррационально любил ферррари и по сути загубил карьеру отказавшись от вилок, которые тогда были однозначным путём к титулам и был с ними пока не выгнали 

 

2.а то что текущую команду не обсирает , так во первых не он один такой, во вторых они с ари слишком рьяно друг друга нахваливают отвлекая от собственных косяков

1.По факту , после 5 лет в РБ и четырех титулов, Себ захотел сменить команду и у него появилась возможность перейти, туда, куда он ( балбес этакий, где у него только глаза были..(примечание мое)мечтал . При этом он изрядно подпортил себе резюме и существенно повысил капитализацию Дэна. Но обошелся без комментариев  ,( котрые , сейчас так щедро сыпет Риккиардо. )

Смена команды в принципе некомандное поведение, по твоему?

Я же говорю, что красота в глазах смотрящего. У тебя Алези с иррациональной любовью к Феррари командный игрок, Феттель с такой иррациональной любовью к этой же красной раздолбайке -   нет. Просто потому, что Феттель, видимо.?

 

2.  Напоминаю, нас тема "командный игрок Феттель- доводы за и против".

Я так понимаю, что корректное поведение Себа по отношению к команде ты , скрепя сердце, признаешь.

Один он такой или нет- это другая тема. Это тема " кто ставить свой имидж выше, а кто ниже командного, кто позволяет себе публичную критику команды, а кто нет".

Тебе не кажется, что , если отвлечься от неприязни кСебу, что твоя  фраза " он не один такой" - это ,собственно признание, что горздо менее титулованные пилоты позволяют себе гораздо больше в адрес своих команд. Справедливо-не справедливо-  другой вопрос. 

Но с тезисом, что Феттель воздерживается от критических замечаний, в ущерб своей репутации, ты, похоже, согласен. Это признак командного игрока или нет?

Поведение Ари - оно за рамками темы. А то, что пилот публично хвалит своего тимпринципиала - это тоже минус в его карму , как командного игрока, так что ли? Или опять, только если этот пилот Феттель?

Скрытый текст

Извини, пожалуйста, тебя не затруднит воздерживаться от  сравнений затрагивающих тему телесного низа?

Пожалуйста, будь добр. Не то, что на ньюсе я к этому не привыкла, но вот так на ровном месте эти вечные фекальные метафоры меня  почему-то сильно  коробят. 

 

[ЕВГА]

11 часов назад, Rebus сказал:

Там «гетто головного мозга» а не вкус

он так прилично смотрится в костюмах, но рядится как клоун, удивительно

Ну знаешь. Заставь тебя в молодости позировать в костюме рядом с Баттоном, ты , может, тоже костюм не захочешь надевать.

Ну, комфортно ему (Хэму), так. А что для нас выглядит диковато, то это наши проблемы.

[DeathStroke]

10 часов назад, Jake_The_Dog сказал:

Квалу-то смотрел или только результаты? Кими поменяли резину гораздо раньше, чем Себу. Себ выехал на сликах уже под опять льющий дождь, тогда как Кими успел проехать в более хороших условиях.

Квалу пересмотри и увидишь свои ошибки.

[Spectore]

Ну хоть один трофей да наш 

 

[Rebus]

11 часов назад, ЕВГА сказал:

1.По факту , после 5 лет в РБ и четырех титулов, Себ захотел сменить команду и у него появилась возможность перейти, туда, куда он ( балбес этакий, где у него только глаза были..(примечание мое)мечтал . При этом он изрядно подпортил себе резюме и существенно повысил капитализацию Дэна. Но обошелся без комментариев  ,( котрые , сейчас так щедро сыпет Риккиардо. )

Смена команды в принципе некомандное поведение, по твоему?

Я же говорю, что красота в глазах смотрящего. У тебя Алези с иррациональной любовью к Феррари командный игрок, Феттель с такой иррациональной любовью к этой же красной раздолбайке -   нет. Просто потому, что Феттель, видимо.?

 

2.  Напоминаю, нас тема "командный игрок Феттель- доводы за и против".

Я так понимаю, что корректное поведение Себа по отношению к команде ты , скрепя сердце, признаешь.

Один он такой или нет- это другая тема. Это тема " кто ставить свой имидж выше, а кто ниже командного, кто позволяет себе публичную критику команды, а кто нет".

Тебе не кажется, что , если отвлечься от неприязни кСебу, что твоя  фраза " он не один такой" - это ,собственно признание, что горздо менее титулованные пилоты позволяют себе гораздо больше в адрес своих команд. Справедливо-не справедливо-  другой вопрос. 

Но с тезисом, что Феттель воздерживается от критических замечаний, в ущерб своей репутации, ты, похоже, согласен. Это признак командного игрока или нет?

Поведение Ари - оно за рамками темы. А то, что пилот публично хвалит своего тимпринципиала - это тоже минус в его карму , как командного игрока, так что ли? Или опять, только если этот пилот Феттель?

  Скрыть контент

Извини, пожалуйста, тебя не затруднит воздерживаться от  сравнений затрагивающих тему телесного низа?

Пожалуйста, будь добр. Не то, что на ньюсе я к этому не привыкла, но вот так на ровном месте эти вечные фекальные метафоры меня  почему-то сильно  коробят. 

 

1.Феттель захотел сменить команду, когда прежняя перестала на титул гарантированно выводить

еще в конце 2013 веселые четыре пальца в камеры

а в 2014 чет приуныл и залюбил ферарри

у Феттеля нет такой любви к феррари как у Алези хотя бы потому что он уже дважды получал чемпионский потенциально болид, алези такой роскоши и близко не видел

 

2. Причём тут скрепя сердце то? Какой выбор кроме красных ? Где лучше? Альтернатив нет вот и корректен

ну и говорить, что вместе проиграли при доминирующей машине по собственной вине это уж точно не про команду

накосячил, так признай

[ЕВГА]

2 минуты назад, Rebus сказал:

1.Феттель захотел сменить команду, когда прежняя перестала на титул гарантированно выводить

еще в конце 2013 веселые четыре пальца в камеры

в 2014 чет приуныл и залюбил ферарриа..

а .у Феттеля нет такой любви к феррари как у Алези хотя бы потому б. что он уже дважды получал чемпионский потенциально болид, алези такой роскоши и близко не видел

 

2. Причём тут скрепя сердце то? Какой выбор кроме красных ? Где лучше? Альтернатив нет вот и корректен

ну и говорить, что вместе проиграли при доминирующей собственной вине это уж точно не про команду

накосячил, так признай

Под спойлером ответы на твои тезисы, которые не имеют отношения к завленной теме.

1. Еще раз повторяю, он всегда говорил, что мечтает оказаться в Феррари.

С твоей точки зрения,  желание сменить команду после шести лет пребывания в ней- это пример некомандного поведения.

Скрытый текст

Мягко говоря не слишком понятно, почему а ты связал с б посредством " хотя бы потому что". Чем лучше болиды, тем меньше любовь?

Хэм тогда Мерсы прямо таки ненавидеть должен.

Ну и, что значит " потенциально чемпионский"? Болид, который может выиграть, если бы соперник оказался слабее. На этих условиях и Виллы че пионы.

2. Еще раз  напоминаю, что ты оспаривал тезис : Феттель командный игрок.

А все , что ты пишешь пунктом 2- это твои поиски причины поведения Феттеля , которые никак тезис не оспаривают.

Скрытый текст

Например. Я говорю, что Вася -дисциплинированный работник, на работу не опаздывает

Ты мне на это: Вася  живет рядом и на работу его больше никуда не возьмут, вот и не опаздывает .

Утверждение  Вася не опаздывает на работу- иситнно. Это Васе в плюс, Вася дисциплинированный работник.

 

Этот пример заодно и ответ на твое " почему скрепя сердце". Вот по тому.

 

Цитата

накосячил, так признай

Жаль, что ты не тимпринципиал Мерсов. Ты так и сказал бы Хэму в Сильвере. И шансов у красных было поболее.

 

[slowhands]

36 минут назад, Rebus сказал:

у Феттеля нет такой любви к феррари как у Алези хотя бы потому что он уже дважды получал чемпионский потенциально болид, алези такой роскоши и близко не видел

можно формулу расчета любви к феррари исходя из наличия болида способного побеждать?

[Rebus]

6 часов назад, ЕВГА сказал:

Под спойлером ответы на твои тезисы, которые не имеют отношения к завленной теме.

1. Еще раз повторяю, он всегда говорил, что мечтает оказаться в Феррари.

С твоей точки зрения,  желание сменить команду после шести лет пребывания в ней- это пример некомандного поведения.

  Скрыть контент

Мягко говоря не слишком понятно, почему а ты связал с б посредством " хотя бы потому что". Чем лучше болиды, тем меньше любовь?

Хэм тогда Мерсы прямо таки ненавидеть должен.

Ну и, что значит " потенциально чемпионский"? Болид, который может выиграть, если бы соперник оказался слабее. На этих условиях и Виллы че пионы.

2. Еще раз  напоминаю, что ты оспаривал тезис : Феттель командный игрок.

А все , что ты пишешь пунктом 2- это твои поиски причины поведения Феттеля , которые никак тезис не оспаривают.

  Скрыть контент

Например. Я говорю, что Вася -дисциплинированный работник, на работу не опаздывает

Ты мне на это: Вася  живет рядом и на работу его больше никуда не возьмут, вот и не опаздывает .

Утверждение  Вася не опаздывает на работу- иситнно. Это Васе в плюс, Вася дисциплинированный работник.

 

Этот пример заодно и ответ на твое " почему скрепя сердце". Вот по тому.

 

Жаль, что ты не тимпринципиал Мерсов. Ты так и сказал бы Хэму в Сильвере. И шансов у красных было поболее.

 

Желание уйти в ферарри появилась аккурат после того как рбр выбыл из чемпионской гонки

после 2011 эта бы теория светилась ярче, а так больше на побег смахивает

 

по моему не ругать свою команду это маловато для того, чтобы считаться командным игроком

 

но имхо пора завязывать спор утратил любой смысл

[Вован America]

7 минут назад, Rebus сказал:

Желание уйти в ферарри появилась аккурат после того как рбр выбыл из чемпионской гонки

после 2011 эта бы теория светилась ярче, а так больше на побег смахивает

 

по моему не ругать свою команду это маловато для того, чтобы считаться командным игроком

 

но имхо пора завязывать спор утратил любой смысл

правильно, Ребус. поговори с ними. это по-христиански. утешить, приголубить, погладить, "понять, простить и отпустить..". именно сейчас это как раз в масть.

[DreamTeam]

1 час назад, Rebus сказал:

Желание уйти в ферарри появилась аккурат после того как рбр выбыл из чемпионской гонки

после 2011 эта бы теория светилась ярче, а так больше на побег смахивает

 

В подобных суждениях всегда есть один слабый момент- "Феррари подписало Феттеля, потому что больше некем было срочно заменить Алонсо".

Если же отбросить слово "срочно",то становиться совсем неприятным для фобов расклад - Феррари могли оставить примой Кими и взять к нему в напарники кого угодно.

 

То есть "срочность" обуславливалась изначально положением "Кими- не торт". Интересно правда? Особенно ещё углубившись в этом смысле в тему- а кто должен был больше работать на команду, а кто на ЛЗ (первая буква- личный,если что).

 

А если допустить, что срочности небыло и СФ постоянно давал понять фурам, что как только им "надоест" Ал, он с превеликим удовольствием "По дрим тимит"? Тогда 14 вполне логично смотрится затянувшимся взаимным расставанием на тему - выполнить взаимные обязательства и расстаться в рамках контракта.

 

К чему я это всё?)  Все местные рассуждения строятся с точки зрения РБ 14, а не Феррари 14. И делается это именно для "сбежал"- вот сова вот глобус) 

 

[Rebus]

45 минут назад, DreamTeam сказал:

 

В подобных суждениях всегда есть один слабый момент- "Феррари подписало Феттеля, потому что больше некем было срочно заменить Алонсо".

Если же отбросить слово "срочно",то становиться совсем неприятным для фобов расклад - Феррари могли оставить примой Кими и взять к нему в напарники кого угодно.

 

То есть "срочность" обуславливалась изначально положением "Кими- не торт". Интересно правда? Особенно ещё углубившись в этом смысле в тему- а кто должен был больше работать на команду, а кто на ЛЗ (первая буква- личный,если что).

 

А если допустить, что срочности небыло и СФ постоянно давал понять фурам, что как только им "надоест" Ал, он с превеликим удовольствием "По дрим тимит"? Тогда 14 вполне логично смотрится затянувшимся взаимным расставанием на тему - выполнить взаимные обязательства и расстаться в рамках контракта.

 

К чему я это всё?)  Все местные рассуждения строятся с точки зрения РБ 14, а не Феррари 14. И делается это именно для "сбежал"- вот сова вот глобус) 

 

если бы РБР самовозил на уровне 13 СФ все равно бы пошёл за красной любовью?

[А. Н. Оуэн]

17 часов назад, shadoff сказал:

11.11.2018 - ГП Бразилии - даже месяца не прошло:

Гонщики Ferrari ехали позади Боттаса, и Феттель пропустил Кими, чтобы он попробовал навязать борьбу Валттери.

Чем не пример? 

Борьба за титул к тому этапу была закончена. И там Кими навязал борьбу Боттасу, обогнав его.  А вот в Италии это пример. Откатиться на последнее место со второго... мда. А что будет в  следующем году, ведь Леклера не просто так взяли. Не для того, чтобы он таскал каштаны для Феттеля. 

[ЕВГА]

3 часа назад, Rebus сказал:

Желание уйти в ферарри появилась аккурат после того как рбр выбыл из чемпионской гонки

после 2011 эта бы теория светилась ярче, а так больше на побег смахивает

 

по моему не ругать свою команду это маловато для того, чтобы считаться командным игроком

 

но имхо пора завязывать спор утратил любой смысл

Желание никогда не скрывалось.  А что, в 2011 были вакансии в Феррари? Это был второй год Алонсо . Они были готовы увидеть рядом Феттеля?

По моему, то, что пилот сменил команду после 5 лет сотрудничества (без скандала, взаимных обвинений, максимально сыграв на остающегося в команде Дэна) только от большой к Себу неприязни можно назвать примером некомандного поведения.

 

Так не ругать команду, в ущерб себе, когда она делает очевидную для большинства комментаторов глупость,- это командное поведение или нет?

 

Создается впечатление, что спор утратил смысл, поскольку аргументов против у тебя нет(рассуждение в духе " командность в принципе, положительное качество, признать положительное качество у Феттеля нельзя") , а согласиться ты не хочешь.

[ЕВГА]

1 час назад, Rebus сказал:

если бы РБР самовозил на уровне 13 СФ все равно бы пошёл за красной любовью?

Тот самый случай, когда аргументация превращается в голимую имхищу.

Смысл?

Тогда уж отсаивай тезис, что пилот который меняет команду- в принципе не командный игрок. Должен закончить карьеру, где и начал.

 

[shadoff]

4 часа назад, А. Н. Оуэн сказал:

Борьба за титул к тому этапу была закончена. И там Кими навязал борьбу Боттасу, обогнав его.  А вот в Италии это пример. Откатиться на последнее место со второго... мда. А что будет в  следующем году, ведь Леклера не просто так взяли. Не для того, чтобы он таскал каштаны для Феттеля. 

Что это меняет? Ничего. Ферстаппен вообще ни на что серьезное не претендовал, когда выдал свое первое "НООООУ" по радио на просьбу пропустить напарника с другой стратегией.

Какое отношение потеря позиций из-за разворота имеет к реакции пилотов на КТ в ущерб своим интересам? И снова - никакого.

[А. Н. Оуэн]

22 минуты назад, shadoff сказал:

Что это меняет? Ничего. Ферстаппен вообще ни на что серьезное не претендовал, когда выдал свое первое "НООООУ" по радио на просьбу пропустить напарника с другой стратегией.

Какое отношение потеря позиций из-за разворота имеет к реакции пилотов на КТ в ущерб своим интересам? И снова - никакого.

Какой может быть ущерб своим интересам, когда пилот теряет кучу мест моментально развернувшись? Ты примешиваешь. Это не монтируется.

Вот попробуй разбери первый гран-при, когда КТ была на стороне Феттеля, а не в пользу Райкконена. Хотя, по нормальному, команде нужно исходить из возможностей пилотов на отдельно взятой трассе, и от этого строить свои тактические схемы. А не назначить сразу пилота номер один, и делать на него ставку в каждой гонке. Он может не потянуть некоторые этапы, а из-за этого команда лишается ценных очков в борьбе за КК. Конечно, если он не нужен, то... только я не понимаю как можно развивать машину максимальными темпами, основываясь на пожеланиях лишь одного пилота. Пока есть первоочередная задача взять ЛЗ без притязания на КК, то будет такая же котовасия, какую мы наблюдаем с 2010 года. 

[Rebus]

4 часа назад, ЕВГА сказал:

Тот самый случай, когда аргументация превращается в голимую имхищу.

Смысл?

Тогда уж отсаивай тезис, что пилот который меняет команду- в принципе не командный игрок. Должен закончить карьеру, где и начал.

 

по твоему смену команды никак не надо увязывать с формой РБР?

ну и если по твоему мнению, продолжи 2014 славные времена 2013, ушёл бы СФ к красным?

и где я сказал, что пилоты прибиты к одной команде?

но человек, который осбрал сливки, а увидев траблы тут же сменивший место прописки на командного не тянет никак

[ЕВГА]

8 минут назад, Rebus сказал:

1.по твоему смену команды никак не надо увязывать с формой РБР?

ну и если по твоему мнению, продолжи 2014 славные времена 2013, ушёл бы СФ к красным?

2.и где я сказал, что пилоты прибиты к одной команде?

но человек, который осбрал сливки, а увидев траблы тут же сменивший место прописки на командного не тянет никак

1. Не знаю. И ты не знаешь.

2. Заметь, про траблы-   это твое предположение. Известно, что появилась возможность попасть в феррари и Себ ей воспользовался. Траблы РБР были связаны не с отсутствием пилота, т.к .оставшийся Дэн выступил лучше Феттеля.

Поэтому, по факту, ты просто транслируешь свою неприязнь на любой поступок Себа. 

У тебя получается, что смена команды- это некомандное поведение.

Какой ущерб интересам РБ нанес уход Себа, что ты так упираешь на это?

Послушать вас в командной ветке, так уход Себа -  благодеяние для любой команды.

[cosmi]

5 часов назад, ЕВГА сказал:

По моему, то, что пилот сменил команду после 5 лет сотрудничества (без скандала, взаимных обвинений, максимально сыграв на остающегося в команде Дэна) только от большой к Себу неприязни можно назвать примером некомандного поведения.

34 минуты назад, ЕВГА сказал:

Известно, что появилась возможность попасть в феррари и Себ ей воспользовался.

ага! перед сезоном (с шоколадкой для маркиза) уже знал про "возможность"

может у фети ничего не получается, потому что карма?!

карма от фетелюбов

как тока они начнут черное называть черным, так и фетя поедет

[shadoff]

1 час назад, А. Н. Оуэн сказал:

Какой может быть ущерб своим интересам, когда пилот теряет кучу мест моментально развернувшись? Ты примешиваешь. Это не монтируется.

Вот попробуй разбери первый гран-при, когда КТ была на стороне Феттеля, а не в пользу Райкконена. Хотя, по нормальному, команде нужно исходить из возможностей пилотов на отдельно взятой трассе, и от этого строить свои тактические схемы. А не назначить сразу пилота номер один, и делать на него ставку в каждой гонке. Он может не потянуть некоторые этапы, а из-за этого команда лишается ценных очков в борьбе за КК. Конечно, если он не нужен, то... только я не понимаю как можно развивать машину максимальными темпами, основываясь на пожеланиях лишь одного пилота. Пока есть первоочередная задача взять ЛЗ без притязания на КК, то будет такая же котовасия, какую мы наблюдаем с 2010 года. 

У тебя явное непонимание разницы между умышленными действиями и случайными ошибками. С твоих слов получается, что Себ спланировал свой разворот.

Предлагаемый тобой вариант предполагает титул в лучшем случае в КК при условии, что есть хоть конкуренция с другими командами. ЛЗ в приоритете для Феррари - это очевидно.