McLaren Racing

[pavel]

11 hours ago, Jeremie said:

но предпочли революцию... по большей части из-за одного, вернее двух людей - Алонсо и выпертого Рона...

 

Значит революцию предпочти не ради бабла от трансляций за позицию в КК и спонсоров, а чтобы  угодить солнцеликому и заплатить ему еще 30 лямов? )))
Прям извращенцы какие-то.

[Butt]

11 minutes ago, Iron Frank said:

А в 1984 году на Хонде была основа из "серийного блока" (3 серийных мотодвижка сблокировали)

Как это сегодня может помочь Хонде?
Или Хонда думала, что сможет повторить этот трюк еще раз?

[Parab0lica]

1 час назад, Vo-Va сказал:

Да пусть пробует , кто ему не даёт ?Можно было "проветрить мозги" не меняя моториста , вот тогда и вкус борьбы был бы другой .А с Рено его не будет вообще.

 

Не меняя моториста, можно было бы ещё 3 года ездить со вкусом японского хрена на губах)

 

Под японским хреном подразумевается конечно же васаби

 

[Iron Frank]

10 минут назад, Butt сказал:

Кто то был бы против покупки сегодня Хондой конкурентного движка (или технологий) и вкрячивания его под японским лейблом в болид МакЛАрена?
Я бы не был..

На это не  идут автопроизводители... а ФИА не  хочет воткнуть в правила пункт омолгации блоков. Это явно привлекло бы в Ф1 более широкий  круг  моторостроителей

[Butt]

15 minutes ago, Iron Frank said:

Вообще-то мерсовские движки  90-ых годов это частная лавочка Иллена-Моргана, которой отпилили бабла под лейбл. Ilmor начал свой путь в 1991 с

LeytonHouse(March)    (1991КК12)(1992КК9),

Tyrrell           (1992)(1992КК6),

Sauber      (1993-1994)(1993КК7)

Ну сегодня мы не узнаем, добил бы Илмор ЗАубер в далеких 90-х без бабла мерседеса, или сам убился бы.
А результат на табло. Заубер опыты ставить с Хондой не захотел. Мерседес на коне. Хонда в ТРХ.

[Iron Frank]

7 минут назад, Butt сказал:

Как это сегодня может помочь Хонде?
Или Хонда думала, что сможет повторить этот трюк еще раз?

Этот "трюк" как раз занимает ту часть процесса, которую любят упоминать, как "одноцилиндровый прототип Иллиена". Только вместо одного лабороторного стенда у Хонда была статистика хотя и относительная с десятков тысяч агрегатов, не считая сами лабораторные испытания передпуском в серию.

 

Не пришлось бы все испытывать на бьющемся сердце Мака...

[Butt]

3 minutes ago, Iron Frank said:

На это не  идут автопроизводители... а ФИА не  хочет воткнуть в правила пункт омолгации блоков. Это явно привлекло бы в Ф1 более широкий  круг  моторостроителей

Переговоры идут.. И возможно, к чему то придут в результате.

[Iron Frank]

2 минуты назад, Butt сказал:

Ну сегодня мы не узнаем, добил бы Илмор ЗАубер в далеких 90-х без бабла мерседеса, или сам убился бы.
А результат на табло. Заубер опыты ставить с Хондой не захотел. Мерседес на коне. Хонда в ТРХ.

Просто указывался результат Мерседеса 90-ых, с комментарием-вот как надо. Мерс тоже не сам строил движки...и доего наклейки было несколько "мулов" оттачивавших конструкцию.

[Butt]

13 minutes ago, Iron Frank said:

Этот "трюк" как раз занимает ту часть процесса, которую любят упоминать, как "одноцилиндровый прототип Иллиена". Только вместо одного лабороторного стенда у Хонда была статистика хотя и относительная с десятков тысяч агрегатов, не считая сами лабораторные испытания передпуском в серию.

 

Не пришлось бы все испытывать на бьющемся сердце Мака...

То есть считаешь, что Хонда понимала и осознавала все с самого начала? С момента переговоров и подписания контракта?
Зы, Что мешало японским спецам тестироваться, до подписания контаркта и связанных с этим обязательств, кроме мнения о своей гениальности и кодекса бусидо?

Изменено 17.11.2017 08:31 пользователем Butt

[Butt]

4 minutes ago, Iron Frank said:

Просто указывался результат Мерседеса 90-ых, с комментарием-вот как надо. Мерс тоже не сам строил движки...и доего наклейки было несколько "мулов" оттачивавших конструкцию.

Только вот от мулов отказался Мак, от Хонды Саубер, а от помощи сама Хонда (Поговаривали на форуме...)
Зы. Это говорит в пользу мерседеса. Там посчитали что дешевле, проще и эффективнее купить готового производителя с технологиями и продуктом, чем изобретать колесо и доходить до всего своим умом и своими ресурсами.

Изменено 17.11.2017 08:26 пользователем Butt

[Iron Frank]

7 минут назад, Butt сказал:

То есть считаешь, что Хонда понимала и осознавала все с самого начала? С момента переговоров и подписания контракта?
Зы, Что мешало японским спецам тестироваться, до подписания контаркта и связанных с этим обязательств, кроме мнения о своей гениальности и кодеска бусидо?

Ну то, что у нее на столько не пойдет-естественно нет, но проблемах догадывались. Потому и допускали поставку движков еще кому-то.Однако, Рон сам загнал Мак в "эксклюзив". Вероятно, заводское и финансовое участие Хонда казалось гарантией приемлемого результата.

 

Если сделка с Маком не выгорала - возможно приход в Ф1 вообще бы отменили. Потому движение началось только по факту подписания договора. А быть партнером маруси -это все равно что заново строить собственную команду, но не бытьв ней хозяином.Они же помнят 2008.

 

11 минут назад, Butt сказал:

Только вот от мулов отказался Мак

За что и заплатил. Эксклюзивными бывают не только победы,но и проблемы тоже.

11 минут назад, Butt сказал:

от Хонды Саубер,

От Хонды все сейчас шарахаются как от пугала. РБ через СТР нашла для себя простой и надежный способ довести Хонду до ума не слишком рискуя.

15 минут назад, Butt сказал:

а от помощи сама Хонда (Поговаривали на форуме...)

Психология японцев понятна и непонятна одновременно. Сам непробьешь стену- не научишься, но умный в гору не пойдет-умный гору обойдет.

16 минут назад, Butt сказал:

Зы. Это говорит в пользу мерседеса. Там посчитали что дешевле, проще и эффективнее купить готового производителя с технологиями и продуктом, чем изобретать колесо и доходить до всего своим умом и своими ресурсами.

Сейчас частников мотористов попросту нет - дорого. А турбо-частников и подавно.

[Butt]

5 minutes ago, Iron Frank said:

 

Не вижу противоречий.
Хонда это уже прошлое. К сожалению, по отношению к проекту в целом. "Красиво было на бумаге" (С)

[Ренат]

1 час назад, Vo-Va сказал:

Япошки тоже редко признают свои ошибки , особенно когда на них указывают не дождавшись конечного результата.

а конечный результат на какую дату запланирован был?!

[Джентльмен Удачи]

Со второго места стартует Ландо завтра в квалификационной гонке, проиграл поулу 0,024

[Ренат]

1 час назад, Butt сказал:

Как это сегодня может помочь Хонде?
Или Хонда думала, что сможет повторить этот трюк еще раз?

так и в первый их приход они так поступили.

они верят в эту методу.................до сих пор?!

 

Изменено 17.11.2017 09:13 пользователем Ренат

[First Lady]

12 минут назад, Hansen сказал:

Со второго места стартует Ландо завтра в квалификационной гонке, проиграл поулу 0,024

 

Тюх, жалко.  

[Джентльмен Удачи]

3 минуты назад, First Lady сказал:

 

Тюх, жалко.  

Главное старты в гонках не завалить, как он умеет, тогда шансы на победу будут.

[First Lady]

1 час назад, AGSyar сказал:

Ещё раз спрошу - что означает фраза " Тут некоторые "ненормальные  макофаны" (AGSyar) буйствуют, но наблюдать их агонию еще прекраснее "?

Я не спрашиваю, про Тофика, не спрашиваю про (не)нормальность Макофанов! Просто ответь, что понимается под агонией и чем она вызвана?

 

Второй раз идеш вокруг и около того, что сказала, вместо признат, что ошибся.  Мои слова, каким бы не был их смысл и лексикалное значение, никак не относились к команде, а к местной фауне "ненормальных" по твоему определению.

Ты так и не предоставил список кого причисляеш к ненормальным, если там входит команда Макларен, то я не причем, не знала. 

Изменено 17.11.2017 09:21 пользователем First Lady

[Ренат]

1 час назад, Butt сказал:

Зы, Что мешало японским спецам тестироваться, до подписания контаркта и связанных с этим обязательств, кроме мнения о своей гениальности и кодекса бусидо?

отсутствие возможности..........

тестить было (да и сейчас,вроде) не на чем, а возможно и не чего!

[Merry Christmas]

1 час назад, Butt сказал:

Ну сегодня мы не узнаем, добил бы Илмор ЗАубер в далеких 90-х без бабла мерседеса, или сам убился бы.
А результат на табло. Заубер опыты ставить с Хондой не захотел. Мерседес на коне. Хонда в ТРХ.

Если бы Заубер знал что может стать зоводской командой Хонды а не просто клиентом то не стали бы отказываться от Хонды, для команды на грани банкротства это была бы манна небесная, эх Манор чутка не дожил.

[AGSyar]

33 минуты назад, First Lady сказал:

 

Второй раз идеш вокруг и около того, что сказала, вместо признат, что ошибся.  Мои слова, каким бы не был их смысл и лексикалное значение, никак не относились к команде, а к местной фауне "ненормальных" по твоему определению.

Ты так и не предоставил список кого причисляеш к ненормальным, если там входит команда Макларен, то я не причем, не знала. 

Не понять мне женскую логику. Ну да ладно.

 

Касательно списка - бери любого, у кого в подписи указан Макларен, и давай его цитаты. Сварога и Вову можешь сразу вычеркнуть, на остальных интересно посмотреть.

[Ренат]

20 минут назад, Merry Christmas сказал:

Если бы Заубер знал что может стать зоводской командой Хонды а не просто клиентом то не стали бы отказываться от Хонды, для команды на грани банкротства это была бы манна небесная, эх Манор чутка не дожил.

а ты думаешь Хонда стала бы платить Зауберу те же 100 лямов?!

 Меня терзают смутные сомненья.......(с)

 

[Merry Christmas]

24 минуты назад, Ренат сказал:

а ты думаешь Хонда стала бы платить Зауберу те же 100 лямов?!

 Меня терзают смутные сомненья.......(с)

 

Не 100, но бесплатные движки, плюс  20-50 это все же существеннее чем скидки за пилотов Феррари или за Эриксона.

Изменено 17.11.2017 10:22 пользователем Merry Christmas

[Merry Christmas]

Там Браун с Булье не подерутся, один против чтоб Алонсо в Ле-Ман участвовал другой не против.

[First Lady]

11 минут назад, AGSyar сказал:

Не понять мне женскую логику. Ну да ладно.

 

Касательно списка - бери любого, у кого в подписи указан Макларен, и давай его цитаты. Сварога и Вову можешь сразу вычеркнуть, на остальных интересно посмотреть.

 

А, сейчас уже и женская логика виновата.

Ну, за счет етого мне понят мужское нежелание  не признать неправоты. Не бойся, не уменьшается от  слова "извини".

 

Мне не лень еще раз пройтись по кругу.

 

1. Мои первоначальные слова:

21 час назад, First Lady сказал:

 

Мы всем довольные. 

Алонсо выгнал Рона, дал пинка Хонде, подписал Рено, везет  вундервафле полсекунду, Петя сделал шедевр под ним. 

Жизнь прекрасна.

 

Тут некоторые "ненормальные  макофаны" (AGSyar) буйствуют, но наблюдать их агонию еще прекраснее.

 

2.Ты прочитал слово, которое не понравилось и даже не разобрался к кому относиться, но бросился как Матросов защищать того, кто никто не нападал:

15 часов назад, AGSyar сказал:

Агония - это предсмертное состояние. Иными словами, вы уже команде Макларен ямку выкопали? Так это, не дождётесь!

 

3.Моя первая попытка  разобраться в мужской логике.:

14 часов назад, First Lady сказал:

 

  Мдааа, бери выше - убили, кровавыми руками крест поставили и на могиле танцевали. 

 

Если кто то очень хочет увидит розовый слон в комнате он обязательно увидит.  Ты очень хочешь увидит в моих словах то, чего там нет.  Не знаю какое кино запустил себе в голове. 

 

 

4.Тут  уже понял, что наезд был ошибкой, но мужское его не допускает признать ее, а применяет научный подход и отправляет спор к семантике.:

6 часов назад, AGSyar сказал:

Я лишь хочу понять, что ты хотела сказать фразой " Тут некоторые "ненормальные  макофаны" (AGSyar) буйствуют, но наблюдать их агонию еще прекраснее "?

Поясни пожалуйста, ибо Википедия мне дает однозначный ответ. Но если это была аллегория, то я её не понял.

 

5.Моя вторая попытка показать, что твой поход против могилокопателей Макларена безпочвен и  махаеш шашкой в пустоте:

4 часа назад, First Lady сказал:

 

Для тебя нет разницы между командой Макларен и "ненормальными болельщиками" Макларена? 

Я говорю ты очень хочеш увидет в моих словах то, что там нет.  Уже второй раз. С Тофиком тоже самое - как вышел к выводу что я считаю что Вандорн дно?

Тут нужно очень большое затмение, чтобы прочитать так мои слова. 

 

 

6.Опять "я тут в семантике хочу разобраться"

2 часа назад, AGSyar сказал:

Ещё раз спрошу - что означает фраза " Тут некоторые "ненормальные  макофаны" (AGSyar) буйствуют, но наблюдать их агонию еще прекраснее "?

Я не спрашиваю, про Тофика, не спрашиваю про (не)нормальность Макофанов! Просто ответь, что понимается под агонией и чем она вызвана?

 

3. Третий круг хождения по мукам, просто потому что тебе не хочется признаться, что ошибся.

46 минут назад, First Lady сказал:

 

Второй раз идеш вокруг и около того, что сказала, вместо признат, что ошибся.  Мои слова, каким бы не был их смысл и лексикалное значение, никак не относились к команде, а к местной фауне "ненормальных" по твоему определению.

Ты так и не предоставил список кого причисляеш к ненормальным, если там входит команда Макларен, то я не причем, не знала. 

 

Напразно.Тут уже ты с семантикой завязал и перешел на женскую логику.

 

Не хочу доказывать тебе чего нибудь.  Еще когда вляпался в семантике мне было понятно, что  ты ошибку  увидел, но никогда не признаеш.

Хочу просто показать как ты невольно, а потом уже умишлено, приписал мне утверждения, каких я не делала.   

В общем сам придумал - сам обиделся. Апропо, как такое явление звали? Не женской логикой случайно?