McLaren Racing

[Vo-Va]

Марко тоже ничего не смыслит вообще , раз такое говорит :" Проблемы McLaren, которая терпит почти полное фиаско, связаны исключительно со сложностями действующего регламента, при котором даже такому производителю, как Honda, компании глобального масштаба, трудно добиться конкурентоспособности. "

Тут знающие уже давным давно определили в чем дело.

[Terrai]

1 минуту назад, Vo-Va сказал:

Марко тоже ничего не смыслит вообще , раз такое говорит :" Проблемы McLaren, которая терпит почти полное фиаско, связаны исключительно со сложностями действующего регламента, при котором даже такому производителю, как Honda, компании глобального масштаба, трудно добиться конкурентоспособности. "

Тут знающие уже давным давно определили в чем дело.

На регламент гнать, не мешки ворочать. Что же мешает хонде в регламенте, развернуто можно? 

[Peresvet]

1 час назад, SinsI сказал:

Хонда сделала изначально неудачное решение, с принципиальными и неустранимыми недостатками в компоновке. Токены им сильно испортили дело, заморозив ситуацию.

В этом году они сделали совершенно новый мотор, радикально переколбасив его компоновку. Теперь им и нужно много-много тестов, для повышения надёжности - никакими "испытаниями на трассе 3 год" там и не пахнет.

 

Феррари вон как то справилось, Рено тоже, с горем пополам. И токены им не помешали. К тому же мы вернемся обратно к высказыванию Булье, когда все идут направо, Хонда идет налево. У Хонды было огромное преимущество, у них был лучший двигатель Ф1 перед глазами, они имели представление о двигателях конкурентов, которые может и различались между друг другом в каких то аспектах, но в целом тенденция была ясна даже нам, дилетантам на 99.9999%, они видели Феррари которая ошиблась в своей теории ультракомпактности, и отказалась от нее, и они все равно попытались пойти еще дальше. В результате провал. Другие команды даже их хотели вообще токенов на сезон лишить, потому как предполагали, что подобная фора - будет гигантским преимуществом, но в Хонде в эту сторону даже не смотрели. Настолько неадекватно работают в Хонде, что даже дилетанты разбираются лучше них, это звучит как анекдот, но это факт.

 

Во вторых что значит слово компоновка? Это слово означает расположение вещей в целом объекте. Подчеркиваю - всего лишь расположение, фундаментальных изменений в сути этих вещей не произошло, и если бы эти вещи работали хорошо, никакая компоновка не изменила бы эта, ну да, можно было пожертвовать ну скажем компактностью итд, но двигатель бы работал хорошо, так как компоненты двигателя были рабочими.  Сейчас нет токенов, с мотором делать можно все, что угодно без штрафа, но суть в том, что дело не в компоновке, дело в том, что элементы двигателя не работоспособны в принципе, и за 2.5 года тестов, включая минимум год разработки, Хонда вообще не добилась в этом никакого прогресса, и самостоятельно - не добьется. Даже команда спасателей - консультантов из Мерседеса, не может сходу совладать с прогрессом из Японии. Я не удивлюсь, что японцы всячески мешают, и замедляют этим людям работу. Проще было бы просто выслать свою хрень под названием двигатель, в Беркли, там бы им за месяц другой наклепали дело, Хонда бумкнула бы туда свой шильдик, и кое как доехала на этом до смены регламента. Но японцы предпочитают идти своим путем.

 

[Vo-Va]

4 часа назад, Peresvet сказал:

 

А знаешь почему? Потому как японское то никто уже и не покупает, оно дорогое и бестолковое.  Своих денег не оправдывает. Японцы вон уже доплачивают, по две три сотни лямов, лишь бы их Хонду куда взяли, все остальные то за свои моторы платят.  

 

Да и сколько промышленных гигантов из Японии вышло на этот рынок в последние годы? А сколько из Китая и даже Кореи? Тут даже сравнивать нечего. Скоро вообще о японской бытовой микроэлектронике никто и не вспомнит, да и сейчас уже все забыли. Кто назовет, что то японское в своем доме, в 95% случаев максимум это будет чего то вроде приставки, или наушников от Sony, или столетнего Панасоника, все. Уверен, даже у Сварога практически все китайское и корейское стоит.

 

Вообще японофилы смешные, а по поводу тру японского качества микроэлектроники вообще смех, мне вспоминается серия "подводных" телефонов Sony которые позициинировали это фишкой, и с завидной регулярностью умирали от попадания влаги под водой, см отзывы на маркете, а лично мое знакомство с японской техникой ограничилось фирмой Omron, с их шагометром, тоже защищенном от проникновения воды по высшему классу и сдохшему от банального накопление конденсата, летом, в кармане, когда китайские аппараты продолжают пахать годами, не смотря на в два раза меньшую стоимость, тру жапан квалиф, дооо. Понты и ничего больше.

 Настоящая японская работает десятилетиями, просто теперь это вроде бы как не нужно , народ "клюет" на китайский блеск и хочет быть обманут , особенно за меньшую цену , но в конечном счете переплатит .А кто знает толк , те используют изделия настоящих производителей , проверенных годами.И не надо путать Японию сделанную в Китае с настоящей .

[Ferdi]

10 минут назад, Vo-Va сказал:

Марко тоже ничего не смыслит вообще , раз такое говорит :" Проблемы McLaren, которая терпит почти полное фиаско, связаны исключительно со сложностями действующего регламента, при котором даже такому производителю, как Honda, компании глобального масштаба, трудно добиться конкурентоспособности. "

Тут знающие уже давным давно определили в чем дело.

Не смыслит. Хонда ведь на регламент не жалуется, на его основной смысл и содержание. Они на третий год, точно так же как в первый, абсолютно уверены что догонят Мерседес. На токены жаловались, ну отменили токены для них, теперь вот намекают что тестов не хватает, тестят каждые две недели по три дня двумя машинами на реальных трассах чемпионата и всё мало.

[Vo-Va]

12 минут назад, Terrai сказал:

На регламент гнать, не мешки ворочать. Что же мешает хонде в регламенте, развернуто можно? 

Разворачивали уже не раз , поройся в своей памяти.

[Vo-Va]

2 минуты назад, Ferdi сказал:

Не смыслит. Хонда ведь на регламент не жалуется, на его основной смысл и содержание. Они на третий год, точно так же как в первый, абсолютно уверены что догонят Мерседес. На токены жаловались, ну отменили токены для них, теперь вот намекают что тестов не хватает, тестят каждые две недели по три дня двумя машинами на реальных трассах чемпионата и всё мало.

Ты сарказм понимаешь?Токены мерсом придуманы на тот случай , если бы сразу у нового производителя СУ получилось наравне или чуть слабее.Разве не понятно?

[Ferdi]

Только что, Vo-Va сказал:

Ты сарказм понимаешь?Токены мерсом придуманы на тот случай , если бы сразу у нового производителя СУ получилось наравне или чуть слабее.Разве не понятно?

Хонда была новым мотористом в 2015 году, сейчас она уже старый, так вот в 2014 году у японцев был в распоряжении миллиард токенов, а у всех остальных 32 или что-то вроде того, точную цифру уже не помню. Разве не понятно что профукала Хонду эту возможность и эту фору? Смешнее всего что перед 2017 им снова выдали безлимит по токенам и снова провал.

[Terrai]

7 минут назад, Vo-Va сказал:

Разворачивали уже не раз , поройся в своей памяти.

Ну а ты повтори. Пока это как плохому танцору выглядет. Какие траблы у хонды с регламентом? Вы класически используете схему сам дурак. Не в состоянии приводить аргументы и факты. Вот и все. Все дураки а вы дЫртаньяны.

[Peresvet]

23 минуты назад, Vo-Va сказал:

 Настоящая японская работает десятилетиями, просто теперь это вроде бы как не нужно , народ "клюет" на китайский блеск и хочет быть обманут , особенно за меньшую цену , но в конечном счете переплатит .А кто знает толк , те используют изделия настоящих производителей , проверенных годами.И не надо путать Японию сделанную в Китае с настоящей .

 

Конечно, конечно, надо ее покупать втридорога из Японии, выучить японский язык, вообще ездить надо только на праворульных машинах, носить кимоно, пить сакэ, завести японский сад цветов, и медитировать там с катаной настоящего японского мастера по 3 часа в день, иначе остальная японская техника будет работать плохо. Спасибо, ешьте эти свои сказки про великую Японию сами. Да вы и едите, и еще деньги за это с радостью платите, а японцы только и рады вам, гайдзинам(те иностранец, что практически равнозначно в японском менталитете словосочетанию - какой то лошок), втюхать туфту.

Изменено 03.06.2017 13:46 пользователем Peresvet

[Terrai]

Собственно у хонды проблемы с регламентом следующие: в 15  году весельчак чето обновлял, но сам не знал что. В 16 хасегава жег нипадецки связывая каждый апдейт с надежностью трятя токены, рено же апдейтилось без траты оных. В этом году нет токенов нет и апдейтов т.к. Нет даже что апдейтить. Прошлые годы можно хоть было видимость работы показать. В этом году хавайте Брюса. Хавайте инди. Ну и машину еще перекрасим. Вот и все . Спасибо хонда.

Изменено 03.06.2017 13:44 пользователем Terrai

[Peresvet]

20 минут назад, Ferdi сказал:

Хонда была новым мотористом в 2015 году, сейчас она уже старый, так вот в 2014 году у японцев был в распоряжении миллиард токенов, а у всех остальных 32 или что-то вроде того, точную цифру уже не помню. Разве не понятно что профукала Хонду эту возможность и эту фору? Смешнее всего что перед 2017 им снова выдали безлимит по токенам и снова провал.

 

И самое смешное, что Хонду ничего не связывало в 2014 году никакими обязательствами, он могли свободно, хоть круглые сутки, тестировать свой мотор на каком нибудь формулоподобном болиде, скажем из японской формулы, и им бы никто ничего не смог предъявить. 

Изменено 03.06.2017 13:54 пользователем Peresvet

[SinsI]

52 minutes ago, Peresvet said:

Феррари вон как то справилось, Рено тоже, с горем пополам.

Банальная лотерея - их концепция изначально оказалась достаточно удачной, позволив апгрейд до уровня Мерседеса.

Команды чуть не каждую третью гонку привозят какие-то новинки в области аэродинамики - но отнюдь не все они приживаются и оправдывают себя.
И Mercedes, и Феррари запросто могли оказаться на месте Хонды и Рено, и не в криворукости или менталитете японцев тут дело.

52 minutes ago, Peresvet said:

У Хонды было огромное преимущество, у них был лучший двигатель Ф1 перед глазами, они имели представление о двигателях конкурентов, которые может и различались между друг другом в каких то аспектах, но в целом тенденция была ясна даже нам, дилетантам на 99.9999%, они видели Феррари которая ошиблась в своей теории ультракомпактности, и отказалась от нее, и они все равно попытались пойти еще дальше.

Бред. Никто данными о своих двигателях с конкурентами не делится. Преимущество было у всех остальных, в виде набитых шишек. Тем не менее, Рено тоже страдает от этого регламента.

Quote

Во вторых что значит слово компоновка?

"А пока в Honda борются с целым комплексом проблем, которые, возможно, связаны с изменением компоновки силовой установки версии 2017 года, где турбина и компрессор физически разделены, в отличие от предыдущей модификации. Но оказалось, что довольно длинный вал, их соединяющий, является источником вибраций, которые, предположительно, приводят к выходу из строя подшипников."

52 minutes ago, Peresvet said:

но двигатель бы работал хорошо, так как компоненты двигателя были рабочими.

Компоненты работают, сами по себе. Но вал вызывает вибрации, которые их разрушают.

Изменено 03.06.2017 14:13 пользователем SinsI

[Джентльмен Удачи]

9 минут назад, SinsI сказал:

где турбина и компрессор физически разделены, в отличие от предыдущей модификации.

Можешь смело плюнуть в лицо автору сего бреда, они с самого начала у косоруких разделены, не нужно придумать нелепых оправданий, Мерс сразу поехал быстро и надёжно, тут же ломуче и без лошадей

[Kelso]

49 минут назад, BMU сказал:

Полное свинство такое писать в день 47 лет гибели Брюса 

   Хоть ты и про другое, но и так как свинья и так 

Слышь моралист, ты бы "за базаром следил" и проблем бы не возникало. Свинство приплетать сюда Брюса, когда он тут совершенно не при чем и ты это прекрасно понимаешь, но у тебя хватает лицемерия переводить стрелки именно в этой ветке  именно на эту тему, играя на публику, я конечно знал, что ты скорее всего воспользуешься совпадением этих событий. Иди в тему вилок с дерьмом разбирайся, команда в жопе десяток лет и просвета не предвидится, хотя ездит на дорогом брендовом моторе, следовательно по твоей аналогии команду можно называть тем же, чем ты называешь Хонду, но я к слову так не считаю не команду Уильямс ни Хонду.

Изменено 03.06.2017 14:32 пользователем Kelso

[Kelso]

41 минуту назад, Peresvet сказал:

 

И самое смешное, что Хонду ничего не связывало в 2014 году никакими обязательствами, он могли свободно, хоть круглые сутки, тестировать свой мотор на каком нибудь формулоподобном болиде, скажем из японской формулы, и им бы никто ничего не смог предъявить. 

Да не было там ничего, чтобы что-то испытывать в 2014 году, на трассу есть смысл выводить, когда проблемы устранены на стендовых испытаниях.

[Terrai]

1 минуту назад, Kelso сказал:

Да не было там ничего, чтобы что-то испытывать в 2014 году, на трассу есть смысл выводить, когда проблемы устранены на стендовых испытаниях.

По сей день нету того, чтоб на трассу вывести одни стенды по 5к км

[xenosaga81]

1 час назад, Vo-Va сказал:

не надо путать Японию сделанную в Китае с настоящей .

У меня PS3 и PS4 настоящие,а сделаны в Китае.Меня Сони обманула или китаезы хорошо подделали?

[Peresvet]

56 минут назад, SinsI сказал:

Банальная лотерея - их концепция изначально оказалась достаточно удачной, позволив апгрейд до уровня Мерседеса.

Команды чуть не каждую третью гонку привозят какие-то новинки в области аэродинамики - но отнюдь не все они приживаются и оправдывают себя.
И Mercedes, и Феррари запросто могли оказаться на месте Хонды и Рено, и не в криворукости или менталитете японцев тут дело.

Бред. Никто данными о своих двигателях с конкурентами не делится. Преимущество было у всех остальных, в виде набитых шишек. Тем не менее, Рено тоже страдает от этого регламента.

"А пока в Honda борются с целым комплексом проблем, которые, возможно, связаны с изменением компоновки силовой установки версии 2017 года, где турбина и компрессор физически разделены, в отличие от предыдущей модификации. Но оказалось, что довольно длинный вал, их соединяющий, является источником вибраций, которые, предположительно, приводят к выходу из строя подшипников."

Компоненты работают, сами по себе. Но вал вызывает вибрации, которые их разрушают.

 

Так ты из подразделения капитана Сварога, извините, сразу не распознал.

Изменено 03.06.2017 15:07 пользователем Peresvet

[Xaoc]

22 часа назад, Kelso сказал:

сооброжаешь

училка, ты русский сначала освой, потом будешь аглицкий переводить пытаться

[Kelso]

4 минуты назад, Xaoc сказал:

училка, ты русский сначала освой, потом будешь аглицкий переводить пытаться

понимаю, так жидко обделаться, можешь еще пунктуацию проверить студентка,я ее из лени часто не соблюдаю.

Изменено 03.06.2017 14:59 пользователем Kelso

[Peresvet]

27 минут назад, xenosaga81 сказал:

У меня PS3 и PS4 настоящие,а сделаны в Китае.Меня Сони обманула или китаезы хорошо подделали?

 

Это значит, что если у тебя оно работает хорошо и качественно, то это японцы сумели сделать такую качественную вещь, не смотря, на то, что ключевые компоненты там американские(японцы после весьма показательного в рамках данной дискуссии разорения Сеги поняли, что сувать в приставки лучше американское, это лучше, дешевле, а свое - устарело и неактуально), а если чего то сломалось, то это 100% китайцы ну или амеры виноваты и надо было брать исконно японскую версию.

Изменено 03.06.2017 15:06 пользователем Peresvet

[xenosaga81]

11 минут назад, Peresvet сказал:

надо было брать исконно японскую версию

Причем непременно в день релиза,иначе зашквар

[Butt]

3 hours ago, Vo-Va said:

Марко тоже ничего не смыслит вообще , раз такое говорит :" Проблемы McLaren, которая терпит почти полное фиаско, связаны исключительно со сложностями действующего регламента, при котором даже такому производителю, как Honda, компании глобального масштаба, трудно добиться конкурентоспособности. "

Тут знающие уже давным давно определили в чем дело.

Марко ловит свою рыбу. Это же очевидно.

[Butt]

3 hours ago, Vo-Va said:

Ты сарказм понимаешь?Токены мерсом придуманы на тот случай , если бы сразу у нового производителя СУ получилось наравне или чуть слабее.Разве не понятно?

Убил!!!!!!! Напалмом сжег!!!!!!!!!!
Ветка молодеет....