Кими Райкконен

[vikkilit]

21 минуту назад, MIKLE4 сказал:

Не могу с вами согласится.

 Во первых не выигрывает квалы , а выигрывает квалы в гран-при Монако. На самой трассе  обогнать не возможно. По крайней мере таких гонщиков как Райкконен.

  И все это прекрасно понимают. Хотя нет ,вру , один как выяснилось это понимал не до конца. И чем все это закончилось все прекрасно знают.

  Если вы уж начали считать очки , то приехав Кими первым а Феттель вторым команда набрала бы ровно столько же очков как и наоборот. А если вы хотите намекнуть что Феттелю может не хватить очков по итогам сезона чтобы опередить Хэмильтона и поэтому нужно во что бы то ни стало отдать эту побуду ему так я вам уже писал, что тогда команде по итогам сезона может не хватить очков , чтобы опередить Мерседес в кубке конструкторов если она будет раз за разом опускать своего второго гонщика.

  А победа в КК куда важнее чем лз. 

   Во вторых , касаемо демократии и "смерти подобно". Здесь прослеживается явный намек на гран при Испании прошлого года. С этим можно было бы согласиться выступая за команду например такая пара как Ферстаппен  и Сайнс. Вот тут да , как говорится никто не хотел уступать. В такой паре может случиться все что угодно. Вплоть до не одной а до нескольких Испаний прошлого года.

   Но за Феррари выступают не школяры а опытные гонщики , которые ни при каких раскладах этого вашего "смерти подобно" не допустят. И уж тем более когда речь идет про Райкконена. Это очень порядочный человек, как на трассе так и вне ее. Что он уже не раз и демонстрировал. Борьбы и бодания тут не будет .

  Согласен лишь только с тем , что "все потуги про заслужил -это не про Феррари" И как раз вот этот факт и может сыграть с командой злую шутку.

 Исходя из всего этого продолжаю утверждать , что феррари поступила не дальновидно.

 

феррари поступила более чем дальновидно. есть 4 кратный быстрый пилот, пришедший за 5 титулом и есть вечно нестабильный фин. давать нестабильному равный статус в борьбе с мерседес - глупо. в мерседес пилоты распределены. задача кими - опережать боттаса на каждом гран-при. задача сэба - опережать хэмилтона. тут все просто. все остальное - обиды и хотелки, но это ф1 и это феррари. а кими - не наивная школьница, прекрасно понимает что он в команде выстроенном вокруг феттеля. как и мерседес в этом году выстроен вокруг хэмилтона.

[gorynich]

8 минут назад, vikkilit сказал:

 

 

Как ваш интеллект определил вечную нестабильность финна?

Вы,простите,мягко говоря не перебираете с  титулами?с их качеством.в 10 в равной борьбе отобрали у напарника, в 12 вообще крутит жука в Бра и отскочил,что финн  его объехал,в 13 шины им подогнали удобные,хотя мог и так побеждать...

Вы некоторых фанов в качестве идиотов не держите,ок?люди и получше вас гонки смотрят.Райкконен в Феррари приходил не для 2 номера.

[Антидот]

34 минуты назад, MIKLE4 сказал:

А если вы хотите намекнуть что Феттелю может не хватить очков по итогам сезона чтобы опередить Хэмильтона и поэтому нужно во что бы то ни стало отдать эту побуду ему так я вам уже писал, что тогда команде по итогам сезона может не хватить очков

Это каким образом? От перестановки слагаемых сумма не меняется.

 

[gorynich]

1 минуту назад, Антидот сказал:

Это каким образом? От перестановки слагаемых сумма не меняется.

 

Суть в том,что игнор одного пилота выводит его из дубля. Никаких перестановок,если откажут в пите надолго

[Edgar]

50 минут назад, MIKLE4 сказал:

если вы хотите намекнуть что Феттелю может не хватить очков по итогам сезона чтобы опередить Хэмильтона и поэтому нужно во что бы то ни стало отдать эту победу

 

 

Что значит "во что бы то ни стало"? При прочих равных команде выгоднее чтобы больше очков набрал тот, кто на данный момент выше в личном зачёте. Это же очевидно. Если для того и делать то ничего не требуется - то почему нет то?

 

50 минут назад, MIKLE4 сказал:

тогда команде по итогам сезона может не хватить очков

 

Ну ты же сам писал буквально стоками выше?: "команда набрала бы ровно столько же очков как и наоборот".

 

50 минут назад, MIKLE4 сказал:

А победа в КК куда важнее чем лз. 

 

Кому как. Традиционно важнее именно ЛЗ. Болельщикам однозначно. Командам-лидерам тоже. За КК рубятся в основном середнячки.

 

50 минут назад, MIKLE4 сказал:

Исходя из всего этого продолжаю утверждать , что феррари поступила не дальновидно.

 

ИМХО болельщики Кими обижены просто за то, что команда не помогла победить именно Райконену. Хотя имела такую возможность...

То что имела - безусловно. Если бы хотели помочь именно Райконену - он бы конечно победил в Монако. Но почему команда должна была помогать именно ему? С точки зрения болел Кими конечно понятно. Ну а "вообще"? А как же тогда пресловутое равенство?

 

[Даниэль]

9 минут назад, Edgar сказал:

ИМХО болельщики Кими обижены просто за то, что команда не помогла победить именно Райконену. Хотя имела такую возможность...

капец мозга просто.

то есть, это совершенно нормальная ситуация, когда команда выпускает лидера гонки в трафик?  то есть, выпустить  на пустую трассу, добросовестно выполнив свои прямые обязанности, это называется помочь победить?

интересно просто, какие ещё оправдания вы придумаете для Феррари?)))

[Антидот]

Только что, gorynich сказал:

Суть в том,что игнор одного пилота выводит его из дубля.

Разве в Монако Феррали просрали дубль?

Получившийся результат оптимален для Феррари с любой точки зрения. Вот если бы Феррари была таким же самовозом, как Мерс три года, тогда можно было бы и возмущаться.

[20simvolov]

3 часа назад, vikkilit сказал:

 

вот просто можно было вкратце. если теперь все кто выиграв квалы - заслуживают победы в гонке - мы далеко зайдем. а реалии таковы, что у Феррари нет права на демократию, поскольку нет того доминирования, что было у Мерседес с 14 по 16 годы. Если в Мерседес довольно быстро определились с первым номером, то и Феррари надо не отставать. 62 очка разницы. На такую глупость как равный статус пилотов в Феррари не пойдут. Титул разыграют Хэмилтон и Феттель, и победит Кими только в том случае, если Феттель начнет лажать как Хэмилтон пару гран-при. Так что все эти потуги про заслужил - это не про Феррари. Не спорю - будь у красных такое преимущество как у Мерседес в начале турбоэры - чего бы и не дать пилотам бодаться на трассе, а сейчас это смерти подобно.

В целом согласен, и КТ в Фуррах в полном ее проявлении, скорее всего, мы еще насмотримся, но вот конкретно в Монако '17 не произошло ничего, что бы не укладывалось в каноны "демократических" сезонов доминирования тех же Мерседесов. И тогда преследующий пилот (особенно, если им был Льюис) имел право на любую альтернативную от лидера тактику. Другой вопрос, что его шансы резко ограничивало т.н. негласное правило заезда лидера первым на пит. Сегодня же, когда эффективность подкопа уже не стремиться к 100%, преследователь тупо получает больше разнообразия на тактическую борьбу с лидером. Поэтому все, что произошло в воскресенье, гораздо лучше вписывается в рамки абсолютно спортивной победы одного мостика над другим, чем в сценарии спланированной с нейрохирургической точностью спец операции в пользу примы).

 

[Edgar]

44 минуты назад, Даниэль сказал:

капец мозга просто.

 

Ага!

 

44 минуты назад, Даниэль сказал:

то есть, это совершенно нормальная ситуация, когда команда выпускает лидера гонки в трафик?

 

Это ненормальная ситуация. Это откровенный косяк. 

Но только при явном капце мозга можно забыть все перлы Феррари на этом поприще. Красные феерически лажались даже на совершенно пустом месте (а тут как бы не совсем уж).  Ну притча же во языцех!

Но вот именно в это раз ЗАГОВОР! Команда якобы коварно (для чего вообще то непривычная расчётливость нужна) решила лишить Кимку неоспоримой победы.

 

44 минуты назад, Даниэль сказал:

 какие ещё опрравдания вы придумаете для Феррари?

 

Да чего их оправдывать, макаронников этих.

 

[voda]

17 минут назад, Даниэль сказал:

капец мозга просто.

то есть, это совершенно нормальная ситуация, когда команда выпускает лидера гонки в трафик?  то есть, выпустить  на пустую трассу, добросовестно выполнив свои прямые обязанности, это называется помочь победить?

интересно просто, какие ещё оправдания вы придумаете для Феррари?)))

Они не придумывают оправданий Феррари, они придумывают претензии к Кими. В этом их проблема. )) 

 

[Bugeisha]

Чтойта командофилы так разбушевались? Им-то что не нравится? 

Свой дубль Фуры получили? Получили. Не всё равно им, в какой последовательности какие-то там пилоты финишипровали? И что об этом думают болелы этих пилотов? Чтож так партийно-то?

[Edgar]

9 минут назад, voda сказал:

Они не придумывают оправданий Феррари, они придумывают претензии к Кими.

 

Ну ещё один логический шажок и вы наконец то поймёте.

 

[Даниэль]

18 минут назад, 20simvolov сказал:

Другой вопрос, что его шансы резко ограничивало т.н. негласное правило заезда лидера первым на пит.

так вот где собака то порылась)

а если лидеру  не надо заезжать первым?  ничо не знаем, всё равно шуруй на пит?

[Даниэль]

17 минут назад, Edgar сказал:

Команда якобы коварно

а как ещё то?)))

[Edgar]

5 минут назад, Bugeisha сказал:

Им-то что не нравится? 

Свой дубль Фуры получили? Получили. Не всё равно им, в какой последовательности какие-то там пилоты финишипровали?

 

Нам всё нравится. Нам всё равно кто (в определённом смысле, конечно). И как раз не бушуем, в отличие от.

 

[Bugeisha]

1 минуту назад, Edgar сказал:

 

Нам всё нравится. Нам всё равно кто (в определённом смысле, конечно). И как раз не бушуем, в отличие от.

 

Ну так узбагойтесь, чего вы тут добиваетесь? 

[Даниэль]

46 минут назад, Антидот сказал:

Разве в Монако Феррали просрали дубль?

так это  только в Монако. )

[20simvolov]

В прошлые сезоны эта тактика Фурр принесла бы Кими спокойную победу.. Новый комплект СС даже в условиях трафика был бы эффективнее старого УС. Так что, в какой-то степени, Кими не повезло. Но безотносительно к тому, насколько беспечно обошлись с ним Фурры, спросить с себя за этот проигрыш Райк тоже должен. Если команда лишила его шанса пофастлапить, то к чему было это запрокидывание темпа, позволившее Мерсу и РБ столь стремительно подтянуться и сильно взволновать командный пункт в Фуррах? Экономя шины, Кими готовился к пересиду Себа?  Если бы Фурры (а задавал темп Фурр именно Кими) сохранили 7-секундное преимущество над ближайшим преследователем, то в борьбе между напарниками было бы гораздо меньше неизвестных: действия мостика были бы более спокойными, и у того же Кими нашлось бы время пояснить, что он имел в виду, говоря о пите. В конце концов, если бы отрыв двух Фурр от остальных оставался внушительным, Феррари было бы гораздо легче улучить момент с трафиком для Райка. И в случае попадания Кими на круговых, к команде было бы гораздо больше вопросов.

 

 

[astor]

1 час назад, gorynich сказал:

Вы,простите,мягко говоря не перебираете с  титулами?с их качеством.в 10 в равной борьбе отобрали у напарника, в 12 вообще крутит жука в Бра и отскочил,что финн  его объехал,в 13 шины им подогнали удобные,хотя мог и так побеждать...

ну уж если говорить откровенно, то и Кими в 2007 выиграл титул во многом не благодаря, а вопреки...

То бишь как там у китайцев? лучше выиграть войну не вступая в нее (ну примерно как то в этом смысле). Так и Кими в 2007 ехал себе спокойно, пока вокруг 2-е из маков между собой выясняли кто из них будет чемпионом. Как итог оба профукали его Кими, в том числе и благодаря руководству маков с их демократией

[gorynich]

1 час назад, Антидот сказал:

Разве в Монако Феррали просрали дубль?

Получившийся результат оптимален для Феррари с любой точки зрения. Вот если бы Феррари была таким же самовозом, как Мерс три года, тогда можно было бы и возмущаться.

Речь о сезоне.

[gorynich]

10 минут назад, astor сказал:

ну уж если говорить откровенно, то и Кими в 2007 выиграл титул во многом не благодаря, а вопреки...

То бишь как там у китайцев? лучше выиграть войну не вступая в нее (ну примерно как то в этом смысле). Так и Кими в 2007 ехал себе спокойно, пока вокруг 2-е из маков между собой выясняли кто из них будет чемпионом. Как итог оба профукали его Кими, в том числе и благодаря руководству маков с их демократией

Это непрофессиональный подход.в любом спорте борются до конца,причём тут ехал и ехал? Вообще-то ,если что 1гонку легко выиграл Кими-это о двух пилотах Макларен.да и не дб Макларен побеждать, не читав талмуд

[gorynich]

21 минуту назад, 20simvolov сказал:

В прошлые сезоны эта тактика Фурр принесла бы Кими спокойную победу.. Новый комплект СС даже в условиях трафика был бы эффективнее старого УС.

 

 

) Как говорят в этих случаях:пруф есть? По всем данным бу ус был быстрее свежего.да и Пирелли это подтвердили.

Никто никого стремительно не догонял.да и почему 7с ,не 5с или не 8с?

[SlaF1]

1 час назад, Антидот сказал:

Это каким образом? От перестановки слагаемых сумма не меняется.

 

 

Очень просто - мотивированный Кими приносит больше очков чем демотивированный. В Монако ему отбили желание корячиться за эту команду. А зачем, если выиграть всё равно не дадут? Так что очков красным может и не хватить, в том числе и Себу, если Кими будет плохо отбирать очки у Льюиса.

Что может мотивированный Кими все видели в 2009 году когда после известных событий из его колес вынули палки и стали помогать, а не мешать.

[Даниэль]

вот тот момент, когда Кими выехал вторым.

 

[astor]

4 минуты назад, gorynich сказал:

Это непрофессиональный подход.в любом спорте борются до конца,причём тут ехал и ехал? Вообще-то ,если что 1гонку легко выиграл Кими-это о двух пилотах Макларен.да и не дб Макларен побеждать, не читав талмуд

ну вы же там фетелю, вменяете что у него титулы случайные. Выиграл случайно в 2010 и потом еще 3 раза также случайно 

А кими молодец что выиграл тогда, я безумно рад был и не ожидал, что так все сложиться, но надо признать что он выиграл не без доли везения и помощи от команды