Антидот Опубликовано 11.07.2017 06:27 Только что, Didi сказал: Репутация Это незывается по-другому - предвзятость. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
rreedd Опубликовано 11.07.2017 06:27 2 часа назад, alex-f сказал: так у нас тут публичное обсуждение, поэтому отвечаю всем кому считаю нужным а про стюардов ты не понял, ты решение стюардов привел как безусловное доказательство вины Квята, я же тебе возразил, что стюарды это не показатель, так как всем известно, что в зависимости от того какой пилот накосячил решение у них разное, поэтому ориентироваться на стюардов я бы не стал. и даже не смотря на то что Квят виноват в столкновении считаю неправильным наказание, потому как это старт, как правило стартовые столкновения не рассматривают и не наказывают. Ну я и спрашиваю на кого тогда нужно ориентироваться если не на стюардов? За стартовые инциденты не дают наказания, когда очевидно что это гоночный инцидиент. Например старт в Барселоне в этом году, когда Боттас невзначай убрал Райкконена с Ферстаппеном. Там Валтерри лишь коснулся машины Кими, но там обоим не было куда деваться. А здесь Даня в зад на полном ходу Алонсо влетел, убрав еще и Ферстаппена. Тогда и Сайнса в Канаде и Грожана в Спа-12 не стоит наказывать, это же ведь старт) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Didi Опубликовано 11.07.2017 06:28 Только что, Антидот сказал: Это незывается по-другому - предвзятость. Да какая предвзятость, ну торпеда, ну не прав, а развели обсуждений Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Антидот Опубликовано 11.07.2017 06:33 Только что, Didi сказал: Да какая предвзятость, ну торпеда, ну не прав, а развели обсуждений Предвзятость - это вопли "на мороз". А так неправ. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Didi Опубликовано 11.07.2017 06:35 1 минуту назад, Антидот сказал: Предвзятость - это вопли "на мороз". А так неправ. Ну и сколько человек не в пылу гнева так написали? 3-4? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
rreedd Опубликовано 11.07.2017 06:39 1 час назад, papaklass сказал: Что значит "раньше тормозить"? Объясняю: при прохождении поворотов, пилоты для себя выделяют точки (ориентиры) начала торможения. Именно этим, определением этих точек в разных поворотах, они занимаются в практиках. У каждого пилота свои точки, но они (точки), если бы их можно было бы нанести на траекторию, были бы расположены достаточно плотно в одном месте. И если торможение начинается задолго до этих точек, то говорят о раннем торможении. Понятно, что Фернандо действовал по ситуации и предпринял раннее торможение потому, что понял что не впишется в траекторию и столкнется с Максом. Но Даня то не видел ситуацию перед Фернандо и поэтому для него раннее торможение (начало торможения далеко от точек) было неожиданным. Даня среагировал, но не смог избежать столкновения. Практически в каждом ГП происходят инциденты в 1-ом повороте и ничего. Но если в инциденте участвует Квят, то все: "на мороз", "днище", "крашер", "торпедо" и т.д. Еще раз, где я его на мороз выставляю? Повторяю не я его на мороз отправлю, а Марко там он решает, а не я. Я так и не увидел конкретное доказательство, где наглядно видно что Алонсо раньше положенного ториозит? Я только предполагаю что он возможно тормозит раньше чем Ферстаппен, но только потому что он по внутренней траектории входит в поворот, а она менее выгодная, чем внешняя. Но Даня по той же траектории ехал и аналогично должен тормозить. И то, что он не видел, что там впереди, это не снимает с него вины. И кстати в момент старта точка торможения в первом повороте сильно отлечается, от стандартной в гонке. Она и в гонке меняется (зависит от кол-во топлива, типа резины и.т.д). А на старте еще зависит от температуры резины, хорошо или не очень прогрел. И пора понять разницу, между стартовым инцидиентом, как например у Боттаса с Кими в Баку и Барселоне, и боулингом как у Дани сейчас. Есть большая разница во всем этом. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MLad Опубликовано 11.07.2017 06:40 3 минуты назад, Didi сказал: Ну и сколько человек не в пылу гнева так написали? 3-4? А для срача больше и не нужно Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
rreedd Опубликовано 11.07.2017 06:42 4 часа назад, Login сказал: Главная ошибка Дани - вынес не тех. Вынес бы Рено с Заубером и никто бы даже с табуреток не встал. А Хонда Дане вообще литряк должна, одной позорной гонкой меньше. Маноры и ХРТ видимо можно специально даже выносить было, чтобы не мешались Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Антидот Опубликовано 11.07.2017 06:54 Только что, Didi сказал: Ну и сколько человек не в пылу гнева так написали? 3-4? В "пылу гнева" могли написать болелы Ала да Макса (для меня удивительно, что от вторых практически ничего не было). А когда прибегает толпа Труллефанов ( не понимаю, как можно "болеть" за пилота, закончившего карьеру. Неужели пересматривают гонки с надеждами на другой исход, как пацаны ходили в кино 30-х годов, каждый раз думая, что теперь-то Чапай выплывет), всяких непонятных персонажей с кучей ботов - это и называется предвзятость. Ну ещё и хейтерство да фобство впридачу. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
papaklass Опубликовано 11.07.2017 07:13 32 минуты назад, rreedd сказал: Еще раз, где я его на мороз выставляю? Повторяю не я его на мороз отправлю, а Марко там он решает, а не я. Я так и не увидел конкретное доказательство, где наглядно видно что Алонсо раньше положенного ториозит? Я только предполагаю что он возможно тормозит раньше чем Ферстаппен, но только потому что он по внутренней траектории входит в поворот, а она менее выгодная, чем внешняя. Но Даня по той же траектории ехал и аналогично должен тормозить. И то, что он не видел, что там впереди, это не снимает с него вины. И кстати в момент старта точка торможения в первом повороте сильно отлечается, от стандартной в гонке. Она и в гонке меняется (зависит от кол-во топлива, типа резины и.т.д). А на старте еще зависит от температуры резины, хорошо или не очень прогрел. И пора понять разницу, между стартовым инцидиентом, как например у Боттаса с Кими в Баку и Барселоне, и боулингом как у Дани сейчас. Есть большая разница во всем этом. Если и это видео Вам не поможет, то я пас. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Inek Опубликовано 11.07.2017 07:24 2 часа назад, papaklass сказал: Что значит "раньше тормозить"? Объясняю: при прохождении поворотов, пилоты для себя выделяют точки (ориентиры) начала торможения. Именно этим, определением этих точек в разных поворотах, они занимаются в практиках. У каждого пилота свои точки, но они (точки), если бы их можно было бы нанести на траекторию, были бы расположены достаточно плотно в одном месте. И если торможение начинается задолго до этих точек, то говорят о раннем торможении. Понятно, что Фернандо действовал по ситуации и предпринял раннее торможение потому, что понял что не впишется в траекторию и столкнется с Максом. Но Даня то не видел ситуацию перед Фернандо и поэтому для него раннее торможение (начало торможения далеко от точек) было неожиданным. Даня среагировал, но не смог избежать столкновения. Практически в каждом ГП происходят инциденты в 1-ом повороте и ничего. Но если в инциденте участвует Квят, то все: "на мороз", "днище", "крашер", "торпедо" и т.д. Красивые конечно выкладки, но причем тут всё это? Тут же старт гонки! Какие ориентиры... Даня реально разогнался по полной, уверовал в себя или просто потерял навык. Ошибка его неоспоримая, блокировка. Алонсо тут абсолютно не причем!!! Макс тем более. Я за Квята болею, но факт торпедирования явный - даже по мне более явный чем в ситуации с Феттелем в 2016. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
дизель Опубликовано 11.07.2017 07:25 Только что, Антидот сказал: (для меня удивительно, что от вторых практически ничего не было). А я сто раз говорил, что "агрессивность" болел Ферста сильно преувеличена местными корифеями. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
black cat Опубликовано 11.07.2017 07:27 еще раз после очередной гонки Квята подумал вот что значит родится не в то время и не в том месте если шо это я про Виталика Петрова) его бы кто так за уши тянул( Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
дизель Опубликовано 11.07.2017 07:27 Только что, Inek сказал: или просто потерял навык. Ну вот это уже борщ..... Ты еще скажи, что он совесть потерял.. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Peresvet Опубликовано 11.07.2017 07:31 1 час назад, MLad сказал: Хотя, если вы убеждены, что конечной целью Даниила и его карьеры является банальное потешание собственного самолюбия, то тут любая логика бессильна. Действительно, 15 лет угробить на гонки, чтобы покрасоваться на трибуне 1 раз за год - вот вершина мечтаний спортсмена! Не факт, что изначально даже даже его, да и само попадание в Ф1 уже является вполне отличным понтом. Но я не вижу азарта и желания в глазах Квята. Думаю лучшей характеристикой будет фраза, после практике в четверг, на вопрос Попова, мол, что ты будешь делать в пятницу, свободный день. Квят - тусить. Его не волнует, что происходит. Он ведет себя как Стролл, который знает, волноваться ему причин нет, ну не выйдет в Ф1 еще где то получиться. В то время когда другие жилы рвут, что Квяту, что Строллу в целом пофиг. Маленький элемент, но может статься очень показательный. 1 час назад, MLad сказал: Вы уже второй или третий раз пишите мне про то, что Квят в ваших глазах не русский - хотя темы национальностей я ВООБЩЕ не затрагиваю. Более того, ваша позиция по этому вопросу мне не интересна. Как будто тебе какая то позиция интересна кроме собственной. Обратись к тому, с чего начался диалог, а начался он с претензий в мой личный адрес. Выглядело примерно так. Я - "Квят повторил свою ошибку, выглядит как будто он не учиться." Хор несогласных - "Да у тебя шапочка дурацкая, кто ты такой, что бы говорить о Квяте с такой шапкой!!! И вообще мы топим за Квята, потому можем его действия обсуждать, а ты не топишь потому тебе нельзя, плохой, ату!!!!" 1 час назад, MLad сказал: Конструктивный диалог возможен с людьми, которые изначально на него настроены. И эти люди учат меня не ковырять в носу.(с) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Еремей Опубликовано 11.07.2017 07:33 13 часов назад, zila сказал: Я вот тут смотрел Скрыть контент Чёт Алонсо смещался слишком часто - аж три раза. Не знал какую траекторию выбрать перед поворотом? Или не пускал обоих ТР? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Inek Опубликовано 11.07.2017 07:45 14 минут назад, дизель сказал: Ну вот это уже борщ..... Ты еще скажи, что он совесть потерял.. всмысле?... а что навыки не теряются, не забываются? Я вот не помню когда Даниил в плотной борьбе входил в поворот по внутренней и выезжал с преимуществом. Отсюда делаю вывод- возможно подзабыл Квят как надо "толкаться" в первом повороте. В этом году не было пока таких красивых проездов как в Китае 2016. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Didi Опубликовано 11.07.2017 07:47 51 минуту назад, Антидот сказал: В "пылу гнева" могли написать болелы Ала да Макса (для меня удивительно, что от вторых практически ничего не было). А когда прибегает толпа Труллефанов ( не понимаю, как можно "болеть" за пилота, закончившего карьеру. Неужели пересматривают гонки с надеждами на другой исход, как пацаны ходили в кино 30-х годов, каждый раз думая, что теперь-то Чапай выплывет), всяких непонятных персонажей с кучей ботов - это и называется предвзятость. Ну ещё и хейтерство да фобство впридачу. Никаких толп не было, вообще всё фобство преувеличено, агрессивны чаще бывает фаны самого сабжа, по лайву особенно заметно. И никакой кучи ботов не было, разве что в обратную сторону Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
zila Опубликовано 11.07.2017 07:50 10 минут назад, Еремей сказал: Чёт Алонсо смещался слишком часто - аж три раза. Не знал какую траекторию выбрать перед поворотом? Или не пускал обоих ТР? Ну, про обе ТР, ты шутишь)))). Карлос там был не в теме. Квят может и попадал в поворот, да скользил уже как на льду, руль вправо до упора, едет прямо. Ал, понятное дело, искал позицию, чтоб и с Максом не промахнуться и Квята не пуститься, но это не смена траектории для обороны позиции, если на это акцент! )))) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Inek Опубликовано 11.07.2017 07:52 14 минут назад, Еремей сказал: Чёт Алонсо смещался слишком часто - аж три раза. Не знал какую траекторию выбрать перед поворотом? Или не пускал обоих ТР? смещался слишком часто...не знал какую траекторию... не пускал кого то далеко позади... )))) и это про двухкратного чемпиона Ф1. Может всё наоборот - искал лучшее место для обгона, выбирал наилучшую траекторию, пытался выбиться к лидерам, да еще, о боже, даже пытался уследить за позади едущими. По-моему это достойно двухкратного. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Еремей Опубликовано 11.07.2017 08:06 1 час назад, Антидот сказал: В "пылу гнева" могли написать болелы Ала да Макса (для меня удивительно, что от вторых практически ничего не было). Ну так у Макса сцепление вылетело. Он уже останавливался и, возможно, даже считает, что это он всё спровоцировал (его техника - не он лично). Вот и молчат. Команде (РБ) даже выгодно такое развитие событий, потому как в итоге вина Дани, которую все признали. А по сцеплению - молчок (в определённой степени). Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
дизель Опубликовано 11.07.2017 09:06 22 минуты назад, Inek сказал: всмысле?... а что навыки не теряются, не забываются? Сомнительно что это происходит в подобных условиях, и на таком уровне. Это не "дворовый покатушки" раз в год летом на пустой стоянке супермаркета. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
dell Опубликовано 11.07.2017 09:28 походу Квят опять загнал себя в жесточайший прессинг..В австрии перед Марко и Матешицем хотел показать прорыв.. теперь же по факту опять попал под микроскоп и штрафные баллы шею тянут.. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Еремей Опубликовано 11.07.2017 09:31 3 минуты назад, dell сказал: походу Квят опять загнал себя в жесточайший прессинг..В австрии перед Марко и Матешицем хотел показать прорыв.. теперь же по факту опять попал под микроскоп и штрафные баллы шею тянут.. А когда следующая пара сгорает? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Idol Опубликовано 11.07.2017 09:35 2 часа назад, black cat сказал: еще раз после очередной гонки Квята подумал вот что значит родится не в то время и не в том месте если шо это я про Виталика Петрова) его бы кто так за уши тянул( В теме кажется запрещено упоминание В.П. Но по теме Виталик выступал сезон 2010 на машине топ3 , которая под Кубицей регулярно на подиум заезжала. И разгром 2010 как раз об этом говорит. Даня имеет много лучший уровень пилотажа. Я рад , что РБ заявила о возможности продления с ним контракта. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах