Scuderia Ferrari (27.10.2015 - 09.03.2017)

[Wittman]

1 минуту назад, gorynich сказал:

Австрия-личный косяк.

Личный косяк - это Малайзия, а где был личный косяк в Австрии, когда покрышка взорвалась без видимого внешнего воздействия, а Пирелли в сто первый раз рассказала нам про "наверное какой то фрагмент обломка был на трассе", мне лично не очень понятно.

[Юра]

16 минут назад, Sergey_S сказал:

Последняя капля.

Она же - пушинка, которая ломает хребет верблюду.

Ну понятно...как Себу палки в колеса это так, само собой разумеется. Как капля на Кими упала, так хребет сломался.

[Sergey_S]

7 минут назад, Юра сказал:

 

А как вы думаете с каким настроением Себ едет последнее время? Вы же видите, что даже болел накрыло серьезно, а ведь Себа начали подставлять с самых первых этапов. И он каждый день на своей шкуре ощущает развал в команде. Так что можете сами представить с каким настроением он садится в болид, и с какими нервами едет и борется.

Кими он просто по характеру пофигестичный. думаю на команду ему вообще начхать, он сам по себе и делает свое дело и не парится. Себ переживает за все очень серьезно, такой уж он человек, причем он исключительно командный игрок, а когда команды нет.....

 

Не верю. Напарника на старте щемить до контакта - командный игрок? Ну-ну. Самовлюбленный эгоист, который привык, что команда все делает для него, вплоть до антикрыла с машины напарника. Что у него самовоз, на котором надо просто доехать от старта до финиша. А как что-то не так - и нет четырехкратного.

Может даже ты и прав. Но вспомни, как рубился Шумахер в безнадежные годы, сравни, и ответь на вопрос - а нужен ли команде такой лидер, который "поплыл" от первых же ударов судьбы?

[Wittman]

3 минуты назад, Sergey_S сказал:

Мимо меня не прошел старт гонки в Спа, и мне этого достаточно. 

Проблемы Феттеля - не проблема Кими. Но Феттель в этом сезоне весьма преуспел в создании проблем Кими. Лучше бы в борьбе с соперниками так преуспел.

Точно так же проблемы Кими - не проблемы Феттеля. Когда человек плачет про 7 очков, которые Феттель выиграл из-за проблем с гайкой и в упор не замечает всех очковых потерь Феттеля, случившихся не по его вине - это попахивает явными двойными стандартами. А Спа - это всего лишь зеркало произошедшего в Китае, но там тоже у всех был виноват Феттель.

[gorynich]

3 минуты назад, Wittman сказал:

Личный косяк - это Малайзия, а где был личный косяк в Австрии, когда покрышка взорвалась без видимого внешнего воздействия, а Пирелли в сто первый раз рассказала нам про "наверное какой то фрагмент обломка был на трассе", мне лично не очень понятно.

Недоказуемо внешнее-значит вини себя.Я ж не оправдываю Монако Кими.Таким макаром могу и Бахрецн привести-типа мудрили с картографией(хотя это неправда).

[Ferni14]

12 минут назад, Юра сказал:

 

А как вы думаете с каким настроением Себ едет последнее время? 

 

А кого волнует его настроение? Ему за это что ли платят сумашедшие деньги. Видите ли тонкая психологическая натура. А что делать тем кто в конце пелетона перед гонкой с собой кончать? Не несите чушь сударь просто не тянет он вот и все. В гонках всякое бывает тут всего не предвидишь, а вот то что он и в квалах частенько Кими сливает это стало сюрпризом даже для меня. Хотя это наверно его уровень.

[Wittman]

1 минуту назад, gorynich сказал:

Недоказуемо внешнее-значит вини себя.Я ж не оправдываю Монако Кими.Таким макаром могу и Бахрецн привести-типа мудрили с картографией(хотя это неправда).

Ты сравниваешь несравниваемое. Кими в Монако приехал в стену сам без посторонней помощи, так же как и Феттель приехал в Росберга в Малайзии сам. Почему взорвалась покрышка Феттеля в Австрии - знает только Пирелли, и то вряд ли. При чем тут Бахрейн - вообще непонятно, там чистый технический сход, даже если его причиной стала картография, это не косяк Феттеля, так же как не косяк Кими в турбине в Австралии, к примеру.

[cosmi]

10 минут назад, Wittman сказал:

А Спа - это всего лишь зеркало произошедшего в Китае

за что люблю какшумахерторпедалюбов, они думают, что у всех амнезия!

 

5 минут назад, Wittman сказал:

Почему взорвалась покрышка Феттеля в Австрии - знает только Пирелли

вааще то знают все

последний поворот нужно нормально проходить!

 

[Peresvet]

18 минут назад, Юра сказал:

 

А как вы думаете с каким настроением Себ едет последнее время? Вы же видите, что даже болел накрыло серьезно, а ведь Себа начали подставлять с самых первых этапов. И он каждый день на своей шкуре ощущает развал в команде. Так что можете сами представить с каким настроением он садится в болид, и с какими нервами едет и борется.

Кими он просто по характеру пофигестичный. думаю на команду ему вообще начхать, он сам по себе и делает свое дело и не парится. Себ переживает за все очень серьезно, такой уж он человек, причем он исключительно командный игрок, а когда команды нет.....

 

 

Его все это волновать не должно. Он получает столько денег, не для того, что бы вести себя как принцесса. Его работа давить педаль и крутить баранку, и делать это лучше остальных, и его не должно волновать Манор у тебя или Мерседес, сделай максимум. Иначе  - Себ, не профессионал. 

[gorynich]

4 минуты назад, Wittman сказал:

Точно так же проблемы Кими - не проблемы Феттеля. Когда человек плачет про 7 очков, которые Феттель выиграл из-за проблем с гайкой и в упор не замечает всех очковых потерь Феттеля, случившихся не по его вине - это попахивает явными двойными стандартами. А Спа - это всего лишь зеркало произошедшего в Китае, но там тоже у всех был виноват Феттель.

Какие мб потери не по вине,если Арри впрямую вещал уже с Мельбурна(!),да-да,кт не через 2-3 гонки,но уже  старта .Сколько таких тактик было в стиле на пару лап едет раньше  один при равном количестве питов.Ты хоть это считал или это само собой разумеется?

Уж не считая выпиливание в Китае,Спа ,отчего и был штраф в Малайзии.

[ZeusZee]

Мне кажется, Феррари нужен менеджер уровня Лаврентия Павловича. Естественно с таким же уровнем и полномочий.
Титул для Феррари - это практически как атомная бомба для СССР. Западные специалисты считали, что первое испытание случится не раньше 1955-56 г.г., так же как и сейчас западные специалисты уверены, что титул Феррари завоюет в 2038 году.
Лаврентий Павлович доложил об успешном испытаниив августе 1949 года. Итальянский Берия v.2.0 может доложить руководству о завоевании титула Scuderia Ferrari также намного ранее 2038 года.

[Wittman]

9 минут назад, Sergey_S сказал:

Самовлюбленный эгоист, который привык, что команда все делает для него, вплоть до антикрыла с машины напарника.

"В Формуле-1 все равны и тот, кто со всеми считается - остается позади" (С) Ники Лауда

 

9 минут назад, Sergey_S сказал:

Что у него самовоз, на котором надо просто доехать от старта до финиша. А как что-то не так - и нет четырехкратного.

По такой же логике, чтоб до тебя дошло быстрее - "чуть что не так" - и нет семикратного в 2005-м

 

10 минут назад, Sergey_S сказал:

Может даже ты и прав. Но вспомни, как рубился Шумахер в безнадежные годы, сравни, и ответь на вопрос - а нужен ли команде такой лидер, который "поплыл" от первых же ударов судьбы?

Потому что команда была выстроена вокруг Шумахера и полностью подчинялась его интересам. И это давало результат. Вокруг чего и кого сейчас строится "Феррари" - большой вопрос, судя по комментариям Арривабене - явно не вокруг пилотов.

[voda]

Только что, Юра сказал:

 

А как вы думаете с каким настроением Себ едет последнее время? Вы же видите, что даже болел накрыло серьезно, а ведь Себа начали подставлять с самых первых этапов. И он каждый день на своей шкуре ощущает развал в команде. Так что можете сами представить с каким настроением он садится в болид, и с какими нервами едет и борется.

Кими он просто по характеру пофигестичный. думаю на команду ему вообще начхать, он сам по себе и делает свое дело и не парится. Себ переживает за все очень серьезно, такой уж он человек, причем он исключительно командный игрок, а когда команды нет.....

Надо Феттелю перекрасить болид в розовый цвет  

Только что, Юра сказал:

 

[gorynich]

9 минут назад, Wittman сказал:

 Почему взорвалась покрышка Феттеля в Австрии - знает только Пирелли, и то вряд ли.

глупости.Столько оставаться на трассе-уже опасность.у кого из топ ещё именно взрывались?

Бахрейн привёл ибо ты его упомянул и привёл в контесте слабой аргументации по Австрии,если ты не читаешь в скобках.

[Wittman]

3 минуты назад, gorynich сказал:

Какие мб потери не по вине,если Арри впрямую вещал уже с Мельбурна(!),да-да,кт не через 2-3 гонки,но уже  старта .Сколько таких тактик было в стиле на пару лап едет раньше  один при равном количестве питов.Ты хоть это считал или это само собой разумеется?

Уж не считая выпиливание в Китае,Спа ,отчего и был штраф в Малайзии.

Ну давай обсудим конкретные тактики, в чем проблема? Переводи беседу в практическую плоскость, с примерами того, где Скудерия явно сливала Кими тактически в угоду Феттелю (потому что про тактическую шизофрению на мостике только ленивый в этом году не говорил)

[Sergey_S]

14 минут назад, Юра сказал:

Ну понятно...как Себу палки в колеса это так, само собой разумеется. Как капля на Кими упала, так хребет сломался.

Это не про Кими, а про отношение к ситуации в команде. 

Что касается Феттеля - мое отношение к нему сломалось в Спа, вместе с крылом на машине Кими.

[Runa]

1 минуту назад, gorynich сказал:

Какие мб потери не по вине,если Арри впрямую вещал уже с Мельбурна(!),да-да,кт не через 2-3 гонки,но уже  старта .Сколько таких тактик было в стиле на пару лап едет раньше  один при равном количестве питов.Ты хоть это считал или это само собой разумеется?

Уж не считая выпиливание в Китае,Спа ,отчего и был штраф в Малайзии.

На первый пит обычно едет тот кто впереди. И ранний пит в сегодняшнем регламенте это преимущество.

Давайте еще тактику сравним, при том что когда был шанс на какой-то хороший результат эта тактика все портила.

[gorynich]

3 минуты назад, Wittman сказал:

Ну давай обсудим конкретные тактики, в чем проблема? Переводи беседу в практическую плоскость, с примерами того, где Скудерия явно сливала Кими тактически в угоду Феттелю (потому что про тактическую шизофрению на мостике только ленивый в этом году не говорил)

давай обсудим вчерашнюю,чего далеко ходить.

[Wittman]

2 минуты назад, gorynich сказал:

глупости.Столько оставаться на трассе-уже опасность.у кого из тгп ещё именно взрывались?

У Феттеля было серьезное падение темпа, указывающее на запредельный износ? Нет. Пирелли даже про поребрики, к которым они апеллировали годом ранее в Бельгии, ни слова не сказали. Был обломок? Возможно. Но это точно не ошибка Феттеля и не его вина.

[gorynich]

4 минуты назад, Runa сказал:

На первый пит обычно едет тот кто впереди. И ранний пит в сегодняшнем регламенте это преимущество.

Давайте еще тактику сравним, при том что когда был шанс на какой-то хороший результат эта тактика все портила.

Обычно? Кем это решено? Почему нельзя развести стратегии,почему нельзя было рискнуть пустить Кими вперед,как Кими пустил в Баку.

[gorynich]

1 минуту назад, Wittman сказал:

У Феттеля было серьезное падение темпа, указывающее на запредельный износ? Нет. Пирелли даже про поребрики, к которым они апеллировали годом ранее в Бельгии, ни слова не сказали. Был обломок? Возможно. Но это точно не ошибка Феттеля и не его вина.

Т.е истираешь шины,истираешь,агрессивно едешь,но виноват лишь шинник? Да ерунда.

[cosmi]

5 минут назад, Wittman сказал:

Пирелли даже про поребрики, к которым они апеллировали годом ранее в Бельгии, ни слова не сказали. Был обломок? Возможно. Но это точно не ошибка Феттеля и не его вина.

это как страус, что ли?!

если не читал, значит этого не было!

или, таки, расчет на амнезию?!

[Vettel]

3 минуты назад, gorynich сказал:

Т.е истираешь шины,истираешь,агрессивно едешь,но виноват лишь шинник? Да ерунда.

 

Хорош уже бред писать. А то ведь таким образом Кими окажется виноватым в том, что гайка на место не встала вчера.

[gorynich]

Только что, Vettel сказал:

 

Хорош уже бред писать. А то ведь таким образом Кими окажется виноватым в том, что гайка на место не встала вчера.

Это ты  себе адресуй.Тактика с затянутым питом-единственный шанс обойти финна.И тот топил.И ,по сути, тактика выбрана правильно,если б не шиномонтажник.

Гайку никто из пилотов об асфальт не трёт.

[Wittman]

2 минуты назад, gorynich сказал:

давай обсудим вчерашнюю,чего далеко ходить.

Давай. Где ты там увидел преимущество Феттелю? Себ проехал 14 кругов на СС, которому со старта те же "Пирелли" давали не более 8-9 кругов. Перед первым питом он проигрывал Кими 3,7, после - 6,3. В чью пользу решение, кто получил более  ранний пит? Перед последним питом Кими, Феттель вез ему 10 секунд и имел прошедший 7 кругов медиум против новенького софта, который не требовал излишней экономии - до финиша было 18 кругов. То есть с тактической точки зрения относительно Феттеля, получившего длинный отрезок на медиуме Кими имел преимущество и без проблем догнал бы и прошел на трассе Феттеля на более медленной и более старой резине. То, что отказались от первоначальной стратегии с Кими и перевели его на три пит-стопа - никак не следствие разводок с Феттелем, пытались хоть что-то сделать, чтобы объехать Рика и Макса, которых при копировании стратегии Кими бы не обошел, потому что тупо не хватало скорости.