sub Опубликовано 22.10.2016 19:37 4 часа назад, AVB сказал: Откуда тебе знать насколько посредственной была техника в руках Алонсо по сравнению с сегодняшней у Сэба? Помнится мне в сезоне 11 года Алик тоже как то скуксился до 4 места... где ж талант??? А что касается Рика в 14-м, то как раз таки он с менее, чем посредственной техники пересел в более продвинутую технику (уж во всяком случае по шасси и а-динамике), Сэб же наоборот, вместо достаточно самовозной техники 13 года получил откровенное ведро (уж во всяком случае по СУ) и если для Рика это было серьезным позитивом, то для Сэба приличным регрессом. Один из кожи лез, другой просто катался за хорошую ЗП (примерно как Алик сейчас в Маке). От сюда и результаты сезона. так и сейчас он получил то же самое. Неумение работать с ведром - это отличительная способность Сэбби. Причем, в этом ведре он сам принял участие. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AVB Опубликовано 22.10.2016 20:36 52 минуты назад, sub сказал: 1 так и сейчас он получил то же самое. 2 Неумение работать с ведром - это отличительная способность Сэбби. 3 Причем, в этом ведре он сам принял участие. 1 Та ты шо??? Т.е. Ferrari прошлого года была самовозом? Ты по ходу в своем неуемном фобстве вообще с катушек слетел... 2 А кто умеет? Твой суперРик в прошлом году так тащил ведро, шо даже Квяту продул, или Алонсо уже 2 года МаХонду вытягивает на 12-15 е места... ах да... крэйзиМакс Торороссу тащил аж капец... 3 Ну да, Эллисона же выгнали, пришлось Сэбу к кульману становиться, а потом в печке выпекать антикрылья, а в конце в попыхах гайки крутить... ну да не успевает... плохенький Сэб инженер... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Айс man Опубликовано 22.10.2016 23:09 9 часов назад, Ferdi сказал: Откуда мне знать? Алонсо на посредственной технике в Феррари умудрялся за победу в чемпионате бороться, Риккардо на посредственной технике в 2014 году выиграл три гонки и Феттеля разгромил, так что не у всех так, не у всех, а только у ваших нежных и чувствительных друзей по бадминтону. Нечего сказать - свезло Скудерии нынче во всём, в том числе и с пилотами. конечно, откуда тебе знать, твой матрос уже забыл когда меньше круга лидерам проигрывал, ему какую технику не доверь всю во второй десяток отправит, ему в 2010-м чемпионский болид подогнали, всё просрал, так же как и в 2008-м, его ща в мерс посади команда снова чемп покинет, одно радует, что после следующего года не вас не Алика ни на форуме ни в паддоке не будет, кому такие неудачники нужны, одни ездить не могут , другие написать смешного, кроме псакизма уровень 9-го класса Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АЛТИМЭЙТ ГЛОР Опубликовано 22.10.2016 23:29 Эвона оно как, чемпионский болид с 2 поулами против газировочного ведерка с 15. Явно пилоты не потянули, да. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ferni14 Опубликовано 23.10.2016 03:21 6 часов назад, AVB сказал: 3 Ну да, Эллисона же выгнали, пришлось Сэбу к кульману становиться, а потом в печке выпекать антикрылья, а в конце в попыхах гайки крутить... ну да не успевает... плохенький Сэб инженер... Слушай зачем демагогию разводить. Тут многие говорили как раз что Себ 1 приходит и последним уходит. Сам чертит сам настраивает и сам же доводит и побеждает на этом. Так чего теперь то не так.? Просто то что вы ставили в вину Алонсо теперь преподносите как оправдание Сэба. Ничего не имею против Сэба лично но будьте последовательны тогда ко всем а не к некоторым. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ferni14 Опубликовано 23.10.2016 03:34 4 часа назад, Айс man сказал: конечно, откуда тебе знать, твой матрос уже забыл когда меньше круга лидерам проигрывал, ему какую технику не доверь всю во второй десяток отправит, ему в 2010-м чемпионский болид подогнали, всё просрал, так же как и в 2008-м, его ща в мерс посади команда снова чемп покинет, одно радует, что после следующего года не вас не Алика ни на форуме ни в паддоке не будет, кому такие неудачники нужны, одни ездить не могут , другие написать смешного, кроме псакизма уровень 9-го класса Слушай друг ты просто смешен с такими высказываниями. По твоей же логике этот матрос покруче будет вашего титутлов то 2 а не 1. И вообще вы благодарить должны Ала и Люсю за 2007 год потому что бы если бы не они и этого шарового титула у Райконена не было бы. А то косяки Макларена и их пилотов записали себе в достижения так еще и кричите об этом на каждом углу. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
sub Опубликовано 23.10.2016 04:23 7 часов назад, AVB сказал: 1 Та ты шо??? Т.е. Ferrari прошлого года была самовозом? Ты по ходу в своем неуемном фобстве вообще с катушек слетел... 2 А кто умеет? Твой суперРик в прошлом году так тащил ведро, шо даже Квяту продул, или Алонсо уже 2 года МаХонду вытягивает на 12-15 е места... ах да... крэйзиМакс Торороссу тащил аж капец... 3 Ну да, Эллисона же выгнали, пришлось Сэбу к кульману становиться, а потом в печке выпекать антикрылья, а в конце в попыхах гайки крутить... ну да не успевает... плохенький Сэб инженер... 1. Прошлогодняя машина позволила взять 3 победы. Её разработали при Алонсо. И фобьё тут совсем не причем. Просто факты, которые ты упрямо отказываешься признавать. 2. Рик - супер, действительно. Это гений и талантище. Я не видел ни одной серьезной ошибки в его исполнении. При этом он очень быстр. 3. Эллисона выгнали, за то, что болид заточил под Кими. В результате второй пилот имеющий з/п в ЧЕТЫРЕ раза меньше опережает несостоявшегося какшумахера. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
voda Опубликовано 23.10.2016 04:43 Хто бы вспомнил всех этих героев прошлого, если бы их все время не "примеряли" к Райкконену. ) Кими отлично провел квалификацию вчера, но тягаться на трассе с Мерседесами, а теперь и с РБ -боюсь,эта "миссия невыполнима". Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AVB Опубликовано 23.10.2016 06:27 3 часа назад, Ferni14 сказал: ... (1) Тут многие говорили как раз что Себ 1 приходит и последним уходит. (2) Сам чертит сам настраивает и сам же доводит и побеждает на этом. Так чего теперь то не так.? Просто то что вы ставили в вину Алонсо теперь преподносите как оправдание Сэба... 1. Если ты о сэбофилах, так нате пожалуйте в ветку сабжа... 2. Да, конечно, пилот как член команды оказывает влияние на общий резалт в части своего функционала, но это совершенно не означает, что он "принимает участие в строительстве "ведра". Что касается Алонсо, то лично я не обвиняю его в том, что он плохо ехал, либо криво чертил... Можно говорить лишь о том, что команда на каком то этапе просто перестала в него верить и возможно это именно его недоработка, а может намеренно не правильно выбранный им тренд поведения. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AVB Опубликовано 23.10.2016 07:03 2 часа назад, sub сказал: 1. Прошлогодняя машина позволила взять 3 победы. Её разработали при Алонсо. И фобьё тут совсем не причем. Просто факты, которые ты упрямо отказываешься признавать. 2. Рик - супер, действительно. Это гений и талантище. Я не видел ни одной серьезной ошибки в его исполнении. При этом он очень быстр. 3. Эллисона выгнали, за то, что болид заточил под Кими. В результате второй пилот имеющий з/п в ЧЕТЫРЕ раза меньше опережает несостоявшегося какшумахера. 1. Да, я в общем с тобою соглашусь, т.к. 90% болида 15 года было сделано старой командой и только какую то совсем не большую часть "подмарафетил" Эллисон. Но это ведь не тайна, Эллисон сам об этом писал. Но этот факт не имеет ни какого отношения к предмету разговора о том, почему Сэб в 14-м году проиграл Рику. Тем не менее ты этот факт в очередной раз вставил ни к селу ни к городу, по этому твое фобство очень даже при чем. 2. Может Рик и супер, дальше видно будет. Но снова возникает к тебе вопрос о якобы не умении Сэба работать с ведром. Повторяю: Супер Рик в 15-м сумел сработать с ведром по сравнению с Квятом? Просто ответь на вопрос - Да или нет. А когда ответишь, то объясни почему. И не съезжай пожалуйста с темы. 3. От куда ты знаешь по какой причине реально ушел Эллисон? Ты присутствовал при расторжении контракта? Или знаешь записанную в приказе (ну если у них приказами увольняют) мотивировку? Наверное все же со статей в интернете? Тады я тебя поздравляю с твоими знаниями, ты суперЫксперт, гордись. А на счет ЗП "в 4 раза большей", так оглянись, есть команды в которых тестеры вот уже 2 года получают больше, чем 70 % пелетона вместе взятых и ни че... как то живут. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Даниэль Опубликовано 23.10.2016 07:17 14 часов назад, Deternal сказал: Ну так значит я прав - работали с лучшим из имеющегося так как Алонсо уже подписался в Макларен. не, не прав)) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
V.M. Опубликовано 23.10.2016 07:29 16 часов назад, AVB сказал: Один из кожи лез, другой просто катался за хорошую ЗП (примерно как Алик сейчас в Маке). От сюда и результаты сезона. Алонсо своего напарника сейчас опережает по всем статьям. Если он "просто катается", то Баттон просто саботирует, примерно как Кими в 2014 г. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ferdi Опубликовано 23.10.2016 07:32 8 часов назад, Айс man сказал: конечно, откуда тебе знать, твой матрос уже забыл когда меньше круга лидерам проигрывал, ему какую технику не доверь всю во второй десяток отправит, ему в 2010-м чемпионский болид подогнали, всё просрал, так же как и в 2008-м, его ща в мерс посади команда снова чемп покинет, одно радует, что после следующего года не вас не Алика ни на форуме ни в паддоке не будет, кому такие неудачники нужны, одни ездить не могут , другие написать смешного, кроме псакизма уровень 9-го класса 16-3, 161-55, подарочный мослититул, единственный в истории кадр, не потянувший чемпионат за пять лет на ньюивозе, и если бы Скудерия не была таким признанным музеем старины, то финский экспонат там не должен был даже появиться во второй раз. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
gorynich Опубликовано 23.10.2016 07:46 Алонсо опережает сейчас напарника по всем статьям(с) эту сказку в тот же талмуд истории. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Юра Опубликовано 23.10.2016 08:01 12 часов назад, Vt12 сказал: Завтра так и приедут, ну может напарники местами поменяются. Скукотнута. Не, не должны так приехать. На старте что то будет. Все предпосылки есть: - Ден на иных шинах - невнятные старты Мерса вкупе с озлобленным Хемом и Нико который видимо будет шарахаться от всех кроме Хема дабы сохранить лидерство - Себ, который последнее время стартует очень резво но изображает камикадзе находится позади всей этой группы. - Кими, которому просто везет всегда оказываться в эпицентре событий Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Юра Опубликовано 23.10.2016 08:06 12 часов назад, Vt12 сказал: Не, Себ теперь будет паинькой, а Макс Рика не трогает. Да ну что вы....либо ему уже просто пофиг, либо бороться будет активно если в задорном настроении будет. Паинькой он если и был когда, то только на словах. Делает то он всегда по своему. Макс может и не трогает Рика, но вот если Мерсы немного проспят старт, то ему просто как обычно просто некуда будет деваться кроме как в Рика Тем более сзади Себ может давать пинка. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AVB Опубликовано 23.10.2016 08:12 55 минут назад, V.M. сказал: Алонсо своего напарника сейчас опережает по всем статьям. То что происходит в МаХонде мне мало интересно, а по выделенному - это не отменяет двухлетних тестовых покатушек Алика. Или ты считаешь 11 место Алонсо в сравнении с 15-м Баттона, которого переводят в "вынужденный простой", величайшим достижением? Если нет, то какая разница Алонсо и Махонде какое он займет место по сезону, если оно будет даже не в первой десятке? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
V.M. Опубликовано 23.10.2016 08:36 12 минут назад, AVB сказал: То что происходит в МаХонде мне мало интересно, а по выделенному - это не отменяет двухлетних тестовых покатушек Алика. Или ты считаешь 11 место Алонсо в сравнении с 15-м Баттона, которого переводят в "вынужденный простой" величайшим достижением? Если нет, то какая разница Алонсо и Махонде какое он займет место по сезону, если оно будет даже не в первой десятке? Даже если и в 1й десятке, мне пофиг. В Ферарри тоже за победы как- то не очень борятся. Для меня 2 сезона в Маке также не радостны как и 5 в Ферарри. Если для вас утешение в том, что Мак ещё ниже, то ради Бога. Речь вообще- то шла о некорректном сравнении пилотов разных команд. Один проиграл напарнику, другой у него выигрывает. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AVB Опубликовано 23.10.2016 09:01 2 минуты назад, V.M. сказал: ... Речь вообще- то шла о некорректном сравнении пилотов разных команд. Один проиграл напарнику, другой у него выигрывает. Во-первых Алонсо приграл 15-й год Баттону. А во-вторых, речь шла об отношении пилотов к ситуации с техникой и мотивировкой, а следовательно и результатах их в этой связи. В 14-м у Сэба было ведро не намного лучше, чем у Алика в 15-16-м, в связи с этим ни тот ни другой сильно не напрягались, а значит и показательными резалты этих периодов быть не могут. Вот глянь: Алонсо проиграл 15-й год Баттону набрав при этом 11 очков против 16 у Баттона, а победитель сезона набрал 381 очко. В 16-м Алонсо выигрывает у Баттона (и скорее всего по сезону и выиграет) 42 против 19, при том, что лидер имеет 313 очков. А теперь подумай о каких вообще выйгрышах-проигрышах может идти речь при таком раскладе? Ты реально думаешь, что Алик горд тем, что выигрывает у Дженса эти дохлые 23 очка? И искренне с полной самоотдачей пытается увеличить этот отрыв в оставшихся гонках? Да им пофиг обоим... доедет машина до финиша - хорошо, не доедет, еще лучше - быстрее в дУше помоюсь... Вот также и Сэб рассуждал в 14-м году, и достижения Рика его интересовали мало, тем более, что он собрался к тому моменту уже линять из команды. И если уж возвращаться к истокам беседы, в которую ты вклинился, то называть Сэба неумехой-ньюивозником, аргументируя эти эпитеты проигрышем его Рику в 14-м году по меньшей мере не корректно, а по большей - глупо... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ferdi Опубликовано 23.10.2016 09:04 1 минуту назад, AVB сказал: В 14-м у Сэба было ведро не намного лучше, чем у Алика в 15-16-м Ну перебор же, даже неудобно за тебя стало, не твой уровень. Три победы и все у Риккардо, как можно сравнивать с макохондой. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AVB Опубликовано 23.10.2016 09:15 12 минут назад, Ferdi сказал: Ну перебор же, даже неудобно за тебя стало, не твой уровень. Три победы и все у Риккардо, как можно сравнивать с макохондой. Ты к словам то не цеплялся бы. Конечно, согласен, МаХонду 15-года сравнить можно только лишь с АвтоВазом времен перестройки, но посыл мой понятен любому: Провал РБ 14-го года по сравнению с уровнем техники предыдущих лет в общем сопоставим с провалом Мака, получишего СУ Хонда в 15-м. Да и победы Рика все же больше связаны с траблами лидеров, чем со скоростью болида РБР. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Юра Опубликовано 23.10.2016 09:17 41 минуту назад, V.M. сказал: Даже если и в 1й десятке, мне пофиг. В Ферарри тоже за победы как- то не очень борятся. Для меня 2 сезона в Маке также не радостны как и 5 в Ферарри. Если для вас утешение в том, что Мак ещё ниже, то ради Бога. Речь вообще- то шла о некорректном сравнении пилотов разных команд. Один проиграл напарнику, другой у него выигрывает. Странно...человек вроде боролся. Многие тут говорят что претендовал на титул Как то даже сравнивать с ролью тестера в Маке не корректно. Положение Мака утешением вряд ли может быть, но вот сравнение пилотов по напарникам это бред полный. Себ, когда ему машина подошла а Кими нет в 2015 опередил точно так же как и Алонсо. То что машина Эллисона видимо больше подходит Кими(что не удивительно учитывая прошлое) и тот перестал ошибаться на ровном месте, это совсем другое дело. Будь сейчас Алонсо на месте Себа то ни о каком преимуществе не было бы и речи. Другой вопрос мог бы Джеймс ориентироваться на Кими при наличии Алонсо в разработке концепции машины. Скорее всего нет чисто по политическим вопросам. Вообще очень странно что болелы Алонсо козыряют победой над пилотом который крайне чувствительный к особенностям машины в год когда он даже как следует не мог разобраться и вкатится. Ну я понимаю что человек который не в теме может, посмотрев на табличку, сделать такой поспешный вывод, но когда опытные болелы козыряют этим, а тем более в свои подписи ставят это и гордятся таким спорным достижением....ну это странно Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ATLANT Опубликовано 23.10.2016 09:19 Да и победы Рика все же больше связаны с траблами лидеров, чем со скоростью болида РБР. А 3 место Рика в ЛЗ, взятое по итогам чемпионата, с чем связать? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AVB Опубликовано 23.10.2016 09:34 3 минуты назад, ATLANT сказал: А 3 место Рика в ЛЗ, взятое по итогам чемпионата, с чем связать? С отсутсвием мотивации: 1. у Сэба, 2. у команды Ferrari, 3. у Мака в связи с подготовкой перехода на Хонду, 4. с редкими траблами Мэрса. Ну и, конечно, с зашкаливающей мотивированностью и адреналином самого Рика. Сэб мог позволить себе в этой команде расслабиться, Рик нет, иначе пошел бы по тропинке Квята обратно в ТороРоссо, только на много раньше. Рик просто оказался в нужное время в нужном месте, ну примерно как сейчас оказался в РБР "Mad Max". Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
sub Опубликовано 23.10.2016 10:16 2 часа назад, AVB сказал: 1. Да, я в общем с тобою соглашусь, т.к. 90% болида 15 года было сделано старой командой и только какую то совсем не большую часть "подмарафетил" Эллисон. Но это ведь не тайна, Эллисон сам об этом писал. Но этот факт не имеет ни какого отношения к предмету разговора о том, почему Сэб в 14-м году проиграл Рику. Тем не менее ты этот факт в очередной раз вставил ни к селу ни к городу, по этому твое фобство очень даже при чем. 2. Может Рик и супер, дальше видно будет. Но снова возникает к тебе вопрос о якобы не умении Сэба работать с ведром. Повторяю: Супер Рик в 15-м сумел сработать с ведром по сравнению с Квятом? Просто ответь на вопрос - Да или нет. А когда ответишь, то объясни почему. И не съезжай пожалуйста с темы. 3. От куда ты знаешь по какой причине реально ушел Эллисон? Ты присутствовал при расторжении контракта? Или знаешь записанную в приказе (ну если у них приказами увольняют) мотивировку? Наверное все же со статей в интернете? Тады я тебя поздравляю с твоими знаниями, ты суперЫксперт, гордись. А на счет ЗП "в 4 раза большей", так оглянись, есть команды в которых тестеры вот уже 2 года получают больше, чем 70 % пелетона вместе взятых и ни че... как то живут. 2. Да сумел. Он не совершал глупых вылетов и аварий. А разница в 3 очка укладывается в статистическую погрешность и случайность. То есть, можно сказать - не проиграл Квяту, пилоты были равны. В 2014 - там был разгром, 71 очко разницы, по победам 3:0, ты надеюсь понимаешь это? Причем ведро 14 позволило 3 раза победить. Боюсь даже предположить счет, если бы Сэбби остался в 2015. 3. Элиисона ушли. Об этом писала и не только желтая пресса. И я точно не знаю, просто забыл добавить - имхо. Извини, в следующий раз буду внимательнее. Оглянулся, премиум-тестер ОПЕРЕЖАЕТ второго пилота. А недокакшумахер опять квалу слил финскому пилоту. Знаешь, Мауро прав, - уже пора сосредоточиться на пилотировании. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах