McLaren Racing

[Gourmet]

+100500 ваше мнение очень важно для вас, пожалуйста оставайтесь на линии )))

Сарказм улавливаю я в словах твоих. Не обращай внимания, это было заклинание вызова Инкома. Чёта не получилось. Ты вызвался почему-то.

[Terrai]

Сарказм улавливаю я в словах твоих. Не обращай внимания, это было заклинание вызова Инкома. Чёта не получилось. Ты вызвался почему-то.

ктоб КБ вызвал, вот без кого скушно )))

[Gourmet]

ктоб КБ вызвал, вот без кого скушно )))

Баттона почаще ругайте, авось и вылезет.

[Terrai]

Баттона почаще ругайте, авось и вылезет.

чет нипамагает никак ))) да и не в тренде его ругать после Остина,хоть осадочек и остался )))

[Yang]

Сегодня тренд пошел еще и на Филипэ, он оказывается пробил нам днище сильнее чем казалось. Фернанадо вроде даже чуть не вывалился по дороге.

Но вот кто насал нам в бинзобак, вследствие чего нам теперь придется менять свечи?

[First Lady]

Сегодня тренд пошел еще и на Филипэ, он оказывается пробил нам днище сильнее чем казалось.

Но кто насал нам в бинзобак, вследствие чего нам теперь придется менять свечи?

Кому ето выгодно?

[Yang]

Кому ето выгодно?

Намекаеш на Переса?

[Terrai]

Сегодня тренд пошел еще и на Филипэ, он оказывается пробил нам днище сильнее чем казалось. Фернанадо вроде даже чуть не вывалился по дороге.

Но вот кто насал нам в бинзобак, вследствие чего нам теперь придется менять свечи?

бинзабаг, Янг, бинзабаг!!! А что за инфа про свечи?

[Yang]

бинзабаг, Янг, бинзабаг!!! А что за инфа про свечи?

Да это мы так тут седня порешили. Хорош, пора менять магнетти-марелли. Будем ездить на Finwall.

[Terrai]

Да это мы так тут седня порешили. Хорош, пора менять магнетти-марелли. Будем ездить на Finwall.

так я и спрашиваю - в них корень зла? )))))))

[Ренат]

Да это мы так тут седня порешили. Хорош, пора менять магнетти-марелли. Будем ездить на Finwall.

Ну так сразу то зачем?! Сначала опробуем дешевые китайские.......а вот если свечи за 0,5 центов начнут "рушить" движок подумаем о более дорогих.

А то ишь ты .....сразу на NGK захотели!

[Terrai]

Ну так сразу то зачем?! Сначала опробуем дешевые китайские.......а вот если свечи за 0,5 центов начнут "рушить" движок подумаем о более дорогих.

А то ишь ты .....сразу на NGK захотели!

ЭнЖеКа знаменитый страйкболист в РО взявший ник по этим свечам. Однако наверное повод позвонить старому другу, в связи с такой напоминалкой ))

[Gray]

Булье показал французский оскал: "... мы заполучили эту привилегию, мы привели их в Формулу-1 и не хотим делиться. Вот и всё. Больше я не хочу ничего комментировать”.

На выбор:

:)

[Gray]

Бескомпромисно и жестоко. Я только не пойму, кого мы взяли за яйтса? Наших партнеров Хонду или Матешица? Есть еще конечно мнение что не взяли никого а наступили на свои.. )

Бескомпромисно и жестоко.

:spiteful:

[Аноним]

Лично мне было бы интересно послушать ваши рассуждениях в килограммах и метрах по поводу этого накопителя. Осталось найти подходящее место.

Килограмм пять для одного "накопителя" я предполагаю, А где - уже рисовал. Только это должен быть не "накопитель". Это должно быть нечто

впердоленное по всем известному в узких кругах принципу - "отсутствие поверхности не есть отверстие".

Вы невнимательно посмотрели на графики:

Внимательно. В гонках нет необходимости несколько часов накапливать энергию, чтоб потом ее несколько часов отдавать.

Время за которое нужно в гонках для заряда-разряда много меньше того, чтоб литиевый аккумулятор имело бы смысл ставить.

Иноисторов надо было бы столько же на буфер, сколько и без аккумулятора.

Например суперкондесатор может на 1 кг выдать( и принять) мощность в 10 кВт, а аккумулятор лишь 100 Ватт. С другой стороны 1 кг аккумулятора запасает 100 Ватт*ч, а суперконденсатор всего 10 Ватт*ч.

Я жа писал про корейцев - те иносторы на 64 и 90 ВатЧ/кг делали. Правда с просевшей скоростью заряда. (Ну не настолько, как у литиевых АКБ, но десятки секунд).

[Аноним]

Да это мы так тут седня порешили. Хорош, пора менять магнетти-марелли. Будем ездить на Finwall.

Инжектор же вроде был под подозрением?

[Ренат]

Инжектор же вроде был под подозрением?

Да. Но мы должны смотреть на шаг деталь вперед!

[Аноним]

Да. Но мы должны смотреть на шаг деталь вперед!

Тогда гайки менять надо. :)

[Yalex]

Внимательно. В гонках нет необходимости несколько часов накапливать энергию, чтоб потом ее несколько часов отдавать.

Время за которое нужно в гонках для заряда-разряда много меньше того, чтоб литиевый аккумулятор имело бы смысл ставить.

Иноисторов надо было бы столько же на буфер, сколько и без аккумулятора.

Я жа писал про корейцев - те иносторы на 64 и 90 ВатЧ/кг делали. Правда с просевшей скоростью заряда. (Ну не настолько, как у литиевых АКБ, но десятки секунд).

Вы опять меня не поняли: аккумулятор запасет больше кВт*ч на единицу веса.( не зря в WEC, где действительно важны гибридные технологиии, все перешли обратно на аккумуляторы) Он выгодней когда речь идет о хранении энергии. Но аккумулятор не способен обеспечить высокую мощность электродвигателя. И тем более аккумулятор не способен запасать большой объем энергии в короткий срок. У меня есть сомнения что батарея Ф1 способна запасти всю доступную энергию торможения( я имею ввиду мощность рекуперируемую MGU-K). Ф1 спасает только низкая емкость батареи и запрет на полный привод. Задние колеса задействованы в торможении гораздо меньше чем передние.

[Аноним]

Вы опять меня не поняли: аккумулятор запасет больше кВт*ч на единицу веса.( не зря в WEC, где действительно важны гибридные технологиии, все перешли обратно на аккумуляторы) Он выгодней когда речь идет о хранении энергии.

Не спорю. Как-то в ФВ решили главную проблему.

Согласно вашим графикам - чтобы заряжаться от 120kW MGUK нужно от 12-25kg Суперконденсаторов и где-то 120-1000 кг литий-ионных батареек.

А в гонках время между торможением и разгоном, когда понадобится эта энергия столь ничтожно мало, что изменить мощность заряда на порядок при использовании буффера в виде конденсаторов тоже проблематично.

[Ренат]

А разве тип "электрического" накопителя не прописан в тех. регламенте?!

[Vt12]

А разве тип "электрического" накопителя не прописан в тех. регламенте?!

Вес прописан.

[Yalex]

Не спорю. Как-то в ФВ решили главную проблему.

Согласно вашим графикам - чтобы заряжаться от 120kW MGUK нужно от 12-25kg Суперконденсаторов и где-то 120-1000 кг литий-ионных батареек.

А в гонках время между торможением и разгоном, когда понадобится эта энергия столь ничтожно мало, что изменить мощность заряда на порядок при использовании буффера в виде конденсаторов тоже проблематично.

Можно прикинуть сколько энергии может запасти аккумулятор: Торможение в Монце( https://www.youtube....h?v=W_CHgYqp_1s ) 2,777 кВт при потере 270 км/ч за 160 м, перегрузка 5,8 G т.е. торможение длилось приблизительно 3-4 секунды.

Имея удельную мощность батарей в 100 Ватт/кг( я взял нижнее значение) и вес аккумуляторов в 20-25 кг получим: (25 кг)* (100 Ватт/кг) = 2500 Вт. Т.е. объема аккумулятора должно хватать на любое торможение, учитывая что не всю энергию торможения забирает КЕРС.

[Аноним]

Можно прикинуть

Не надо прикидывать. Регламент говорит - больше 120kW (на самом деле с коэф. 0,95) MGUK выдавать не может.

Значит эти 120kW надо сохранить. Вот и смотри свою картинку. Сколько кг лития надо чтоб на заряде выдерживал мощность 120kW

(там правая часть облака останавливается на 1kW/кг). Если я чего не путаю. У меня с количеством нулей всегда беда.

Т.е. нужно грубо говоря 120 кило аккумулятора.

Ну или буффер на конденсаторах и в десять раз меньше мощность спокойно заряжаем.

Но простите. Если мы тормозим 13 секунд на круге. То заражаться надо 130 секунд. Упс - мы уже ушли на второй круг.

Ну и чтоб конденсаторы эффективно работали на торможении их надо быстро разрядить (до следующего торможения). Либо рассчитать на все торможения на круге. Вот и мой вопрос заданный чуть ранее - нафига аккумулятор если со всем справляется конденсатор?

[Yalex]

Вот и мой вопрос заданный чуть ранее - нафига аккумулятор если со всем справляется конденсатор?

Нужно ставить вопрос нафига суперконденсатор, если с торможением может справится и 25 кг аккумуляторов? Если взять предельные значения мощности для аккумуляторов в 1000 Ватт/кг( это завышенное значение), то получим что 25 кг могут принять в секунду 25 кВт, что приблизительно в 10 раз больше мощности торможения в Монце.( + само торможение длится куда больше 1 секунды). Если взять минимальное значение для литий-полимерных аккумуляторов то получим 25 * 100 = 2,5 кВт в секунду.

З.Ы.

Суперконденсатор весом 25 кг может принять/отдать 25*10000= 250 кВт за 1 секунду. + КПД у суперконнсатора на заряд/разряд это минимум 97%, а значит он меньше греется. У Аккумулятора КПД около 70% т.к. 30 % своей энергии он превратит в тепло.