Fits Опубликовано 27.11.2016 20:33 49 минут назад, Шумахер ездил на Феррари сказал: Льюис на трассе и вне ее - два совершенно разных человека. Сегодня он к сожалению еще раз показал свое истинное лицо. Откровенно подставлять напарника под соперников отвратительно. Рассуждения на тему, почему Нико его не обгонял - глупость. В такой ситуации практически невозможно провести обгон. Машины примерно равны плюс нервы Росберга. Хэм понимал, что Нико не рискнет его опередить, но если бы даже и решился, Льюис не дал бы ему этого сделать. Соглашусь со всем! Не писал здесь в форуме уже много лет! За плечами 18 лет ни одного пропущенного Гран-При... Всем Хэмофилам посвящается... Хэмилтон безусловно очень талантливый гонщик от Бога... С инстинктами... Но он не прав...по понятиям если хотите... Соответствия принятым обязательствам в рамках ситуации... А ситуации бывают разные: 1. Это может быть Феррари в эпоху Шумахера, им же построенная вокруг себя, со статусом гонщика номер 1, на которого работает и вся команда и напарник, это может нравится или не нравится, можно долго спорить про спортивные принципы.. Но эта была данность в ту эпоху... И всем приходилось с этим считаться... И напарникам и конкурентам... Макларен был Самовозом в 98, но без ставке на Хоккинена Шумахера было не одолеть...Все по понятиям! 2. Это может быть Макларен-Хонда времён Сенна- Прост. Разные гаражи в рамках одной команды, тотальная конкуренция, никто не делится ни чем... Ни телеметрией... Ни настройками. И понятная прозрачная позиция Сенны до финальной гонки: "Если Прост войдёт в поворот первый я его вынесу!"... Что он и сделал... Все по понятиям! 3. И вот современная Ф1... не люблю я её так сильно, как Ф1 ещё недавнего прошлого - с дозаправками, конкуренцией шинников, разнообразием тактических схем, нормальными моторами, борьбой колесо в колесо,и настоящими обгонами а не с помощью DRS и такой же настоящей обороной, без угрозы получить непоследовательный вердикт стюартов... Это было лирическое отступление... И вот в этой новой Формуле после последнего изменения регламента появляется новый самовоз Аля Мерседес, появляется на плечах Брауна, Росберга и Шуми и гениального мотора. На все готовое приходит от природы талантливый Хэм... Ну ОК! Сенна тоже не строил команды... Не Шумахер... Приходил на готовое... У команды понятная позиция, на самом деле, неизменная все последние годы... Мы стоим самовозку- вы её пилотируете в интересах команды! Изначально это ПРИНЦИП общекомандном тактики возведённой в абсолют.... Они делятся всеми надстройками и всей телеметрией друг с другом... Вспомните, как Росберг рассказывал, что это его сильная сторона и что часто Хэмилтон брал именно его настройки... Да, возможно Хэмилтон чаще ехал чуть быстрее, но в Ф1 гонки это не только чистая скорость! Был бы он быстрее без настроек Нико? Тактически преимущество было всегда у того, кто был первым, поэтому исход гонки зачастую решали квалификация, старт и первый поворот. Их тактические схемы почти никогда не разводили. Каждую гонку они проводили в этих условиях и исходя из этих принципов! Поэтому Хэмилтон не прав! КК завоёван и есть только личный интерес!? Извини Хэм, но каждая гонка между вами последние 3 года, это борьба за титул! Росберг мог так сказать в Монако и ты бы тошнил за ним и не выиграл гонку! Росберг мог вынести тебя наверняка в первом повороте и говорить также как ты сегодня - Кубок конструкторов мы взяли, я проигрываю чемпионат, мне победа не нужна... И даже отбыть штраф за неспортивное поведение.... В следующем сезоне... К чему это я все? К тому что на протяжении сезона были неписанные внутрикомандные правила и принципы и Нико им следовал, а Льюис решил не следовать в последнем Гран-При! И что мне подсказывает, что не только... Это по сути- это обман и напарника и команды, с тобой играют по одним правилам, а ты начинаешь по другим когда это тебе становится выгодно. Поэтому он не прав! Вчера что Льюис сказал - я не буду оттормаживать Никои... И сделал ровно наоборот... Да Льюис... Ты не Сенна... Совсем не Сенна... И по понятиям ты не прав! 4. Нико молодец! Он очень быстрый и исключительный гонщик! Возможно по чистой скорости он немного уступает Льюису, да и то далеко не всегда! И Будь у них два разных гаража не факт что он не уделал бы Льюиса за счёт других качеств! P.S. Да... И история не терпит сослагательного наклонения... Нико чемпион! Хотя я думаю Макс их всех уделает уже скоро... Хотя и бесит он меня... Но это пока... ;))) До следующего сезона... Нехадеюсь Ф1 поменяется в лючшую сторону! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
osharashen Опубликовано 27.11.2016 20:35 с 14:40 про испанский крэш Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ATLANT Опубликовано 27.11.2016 20:36 4 минуты назад, Aristofan79 сказал: в чем была необходимость влиять на ход гонки? Если честно мне все равно, я вообще не понимаю зачем все это Тото, разве что пронюхал где-то что Хэм уже подписан в Феррари, другого разумного повода для этих воплей не вижу, Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DeathStroke Опубликовано 27.11.2016 20:36 Цитата На последних кругах на Вольфе и Лоу лица не было - настолько переживали что труды всего года по натягиванию чемпионства на Росберга пойдут прахом. Но все для них закончилось хорошо, теперь в команде целых два чемпиона мира - это круче и престижнее нежели один чемпион. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Red_front Опубликовано 27.11.2016 20:36 Только что, Aristofan79 сказал: Все заметили, что в распоряжениях комманды небыло смысла, если не считать фобление за Нико, комманда уже стала чемпионом в конструкторах, один из ее гонщиков В ЛЮБОМ случае станет чемпионом в личном зачете. Какой смысл вмешиваться? Призовые в КК рассчитываются, исходя из количества очков, набранных командой. Так что, даже безотносительно моральных оценок происходившего, подставляя Росберга под атаки соперников, Гамильтон, по сути, пытался кинуть команду на бабки. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Jungle Опубликовано 27.11.2016 20:37 16 минут назад, Nicklas сказал: Хэм, считаю, сделал в этой гонке свою работу на 5-. Почему с "-"? Была еще и подготовительная часть - общение с Максом, Деном, Кими, Сэбом, в конце концов. Такое ощущение, что он про нее забыл. Будь четырехкратный чуть более мотивированным (уж не знаю чем, это была как раз задача ЛХ найти этот мотиватор), все могло бы получиться. Но... Гонка - просто блеск по накалу тактической и околотрассовой борьбы! Давно не смотрел с таким напряжением от старта до финиша Поздравляю болельщиков Льюиса с вицечемпионством! Лол. И засрать свою репутацию подобными вещами?) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hotmint Опубликовано 27.11.2016 20:39 Just now, DeathStroke said: Бесполезное занятие что-то ответить по сути, но лицо у Вольфа было такое потому, что Карлович, сын белой мамы и афро-кактотамего папы, руководство на три буквы послал..вот теперь и думают, как разгребать все это достояние роса брауна.. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Corman Опубликовано 27.11.2016 20:40 1 минуту назад, Red_front сказал: Призовые в КК рассчитываются, исходя из количества очков, набранных командой. Так что, даже безотносительно моральных оценок происходившего, подставляя Росберга под атаки соперников, Гамильтон, по сути, пытался кинуть команду на бабки. Красава, Ред_Фронт, столько лет смотришь формулу, а основного то и не знаешь)) Цитата Indeed, to defend its F1 title in 2016, Mercedes has to pay the FIA an entry fee of $4.9 million (see chart below) in two components. The first is a flat fee of $516,128 and the other is calculated by multiplying the number of points the team scored during the season by $6,194. As Mercedes’ points tally came to 703 this year, it has to pay $4.4 million. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Peresvet Опубликовано 27.11.2016 20:41 14 минут назад, Aristofan79 сказал: Тото, милый, а какого хрена все разговоры после финиша о том, заслуженый Нико чемпион или нет? Не спросят, ему медаль еще вручат, и мешок денег за то как справился с своей работой. Такие вопросы всерьез волнуют только узкую прослойку фанатов Льюиса. И в им в мечтах бы конечно хотелось, что бы такой приходит какой нибудь Цетше в кепке Льюиса и такой, Тотшке по лбу, вот мол как, Льюис то заслуженный, а у тебя Росберг победил, уволен, объявляем Льюиса - истинным чемпионом. Но на практике ничего подобного не будет. Мерседесу скорее выгоднее показать, что у нас 2 чемпиона, которые стали чемпионами благодаря болиду Мерседес, и заслуженней Росберга чемпиона еще поискать, уж его титул ни в какое сравнение не идет с тем шаровым титулом Льюиса в 2008. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Aristofan79 Опубликовано 27.11.2016 20:41 1 minute ago, Peresvet said: Кто о чем, а моряк о море. Вообще то есть команда Мерседес, и начальство в ней строго определенное, и это не Льюис, это Тото и совет директоров Даймлер. И если они захотят, то завтра Льюис будет гонять где угодно, но не в Мерседесе, возможно придется заплатить неустойку, он может бегать по судам, требовать чего то, но из болида его высадят на раз и навсегда, так как запишите там уже себе где то, что Льюис - наемный работник. И если рассуждать о сути, это не он вытащил команду к титулам, а команда вытащила его, и дала возможность ему получить два титула, построив блестящий мотор и блестящее шасси, не оставляющее шансов конкурентам. Заслуг Льюиса в этом - ноль. Более того, кроме всего этого сама команда регулярно тянуло его и в этом сезоне, например в Монако, а вот Росбергу, которого не жаловала не команда, не стюарды, которые выписывали штрафы по сути по итогу ни за что, такого не досталось. И вот теперь исходя из этого делайте выводы, кто кому в МБ чего должен, и какое у него право(нулевое), предъявлять команде хоть чего то в принципе. Так, что урок уважения Льюису не помешает, а если он и дальше будет упираться лбом, о чем и говорит Вольф, то будут приниматься серьезные меры. Тото-назначеный мерседесом руководитель, да он миноритарий, но нерешает это ничего. Мерседесу тоже не интересны "левые" разговоры и потеря лучшего пилота из за амбиций Тото 3 minutes ago, Jungle said: Вольф то тоже наемный, оно понятно, но спрашивать он наверняка будет от лица Мерседес. Потому что, если рэпера захотят поиметь, поимеет его сам Мерс. А Вольф просто делает свою работу, как он и сказал кстати: "...у меня под руками сборник правил, которые все должны выполнять..." (с). И Мерс это явно не Мак. см выше. Тото решил, что в комманде все должно быть так, как он захочет и чемпионом становиться тот, на кого укажет...совсем недавно на этом погорел Деннис 4 minutes ago, Spectore said: Кто кроме вас тут сомневается в заслуженности чемпионства Росберга? по скаю (далеко не последней инстанции) 2 часа после гноки только это и обсуждали Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hotmint Опубликовано 27.11.2016 20:42 16 minutes ago, Aristofan79 said: Все заметили, что в распоряжениях комманды небыло смысла, если не считать фобление за Нико, комманда уже стала чемпионом в конструкторах, один из ее гонщиков В ЛЮБОМ случае станет чемпионом в личном зачете. Какой смысл вмешиваться? И Тото и Пэди задавали прямые вопросы на эту тему, они что то мямлили про то, что должны контролировать ситуацию всегда, выходит вот в чем проблема была весь сезон? Команда считала, точнее Тото и Пэди, что они не могут на 100% контролировать Льюиса? Нико без помощи комманды даже второе место в прошлом году не взял бы, а в этом году, даже после всех проблем, сходов и тд-ВСЕГО 5 очков разница... Смысл в победе в любой гонке....каждая гонка стоит денег. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
McLapen Опубликовано 27.11.2016 20:42 1 час назад, Peresvet сказал: Кто о чем, а моряк о море. Вообще то есть команда Мерседес, и начальство в ней строго определенное, и это не Льюис, это Тото и совет директоров Даймлер. И если они захотят, то завтра Льюис будет гонять где угодно, но не в Мерседесе, возможно придется заплатить неустойку, он может бегать по судам, требовать чего то, но из болида его высадят на раз и навсегда, так как запишите там уже себе где то, что Льюис - наемный работник. И если рассуждать о сути, это не он вытащил команду к титулам, а команда вытащила его, и дала возможность ему получить два титула, построив блестящий мотор и блестящее шасси, не оставляющее шансов конкурентам. Заслуг Льюиса в этом - ноль. Более того, кроме всего этого сама команда регулярно тянуло его и в этом сезоне, например в Монако, а вот Росбергу, которого не жаловала не команда, не стюарды, которые выписывали штрафы по сути по итогу ни за что, такого не досталось. И вот теперь исходя из этого делайте выводы, кто кому в МБ чего должен, и какое у него право(нулевое), предъявлять команде хоть чего то в принципе. Так, что урок уважения Льюису не помешает, а если он и дальше будет упираться лбом, о чем и говорит Вольф, то будут приниматься серьезные меры. Вечер юмора продолжается! Да ты Петросян!)) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DeathStroke Опубликовано 27.11.2016 20:43 Цитата Что касается тактики Хэмилтона, то он действовал в рамках правил, победы в гонке ему было недостаточно. Это как в футбольном матче, когда команда, которая выигрывает, начинает просто пасоваться, чтобы не отдать мяч сопернику.Он не сделал ничего плохого, он не нарушал правил. Поэтому я считаю, что нельзя критиковать Льюиса за его манеру езды», — приводит слова Хорнера Autosport. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
randomice Опубликовано 27.11.2016 20:44 1 час назад, owl сказал: в каком месте борьба была то? с поломками что ли? Поломки -- это один из элементов гонок и его устранить нельзя. Я не рассматриваю поломки машины как некий элемент заговора против Льюиса. И если борьбы на трассе между ними действительно было откровенно мало, то борьба в квалификации была. О чем и квалификационный счет говорит. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DAKar Опубликовано 27.11.2016 20:45 8 минут назад, RaNk-1 сказал: Учитывая то, что он плел по радио, вполне себе повелся. 8 минут назад, RaNk-1 сказал: Учитывая то, что он плел по радио, вполне себе повелся. Я мельком что то где то читал, если речь о просьбе уступить место, и дальнейшую рокировку в случае если Хэм не потеряет 2-ю позицую, то это не "повелся". Это скорее наивный Нико не мог поверить что Хэм пойдет на такой прием, тем более сам Хэм в своем вью четко обазначил, что не будет следовать таким тактическим приемам. Вот его слова с главной -"Если же говорить о тактике, то с этим мы определимся к воскресенью. Но обычно я настраиваюсь на то, чтобы лидировать с максимально возможным преимуществом. Если тебе удаётся создать отрыв в 18 или 30 секунд, это действует на твоего соперника психологически, и это можно считать более весомым спортивным достижением, чем пытаться сдерживать своего напарника. Поэтому такая тактика, хотя теоретически в ней есть смысл, вряд ли практична и разумна, к тому же, реализовать её будет непросто, ведь на трассе в Абу-Даби две длинные зоны DRS». А говорить о том что повелся бы Ник, можно только в том случае если решил обогнать Хэма, тем более в конце гонки. Терял бы в данной ситуации только Ник, никак ни Хэм, хэм мог только лишь приобрести. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DeathStroke Опубликовано 27.11.2016 20:46 Только что, randomice сказал: Поломки -- это один из элементов гонок и его устранить нельзя. Я не рассматриваю поломки машины как некий элемент заговора против Льюиса. И если борьбы на трассе между ними действительно было откровенно мало, то борьба в квалификации была. О чем и квалификационный счет говорит. Какая борьба в квалификации? Ты имел ввиду что Росбергу тупо засчитали в актив Китай, Монако, Сочи, Спа и Венгрию? В одни ворота Хэм Росберга в квалах обыграл Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Aristofan79 Опубликовано 27.11.2016 20:46 9 minutes ago, Hotmint said: Такой рассадник амеб и прочик немногоклеточных...ппц...люди из страны победившей силы закона что-то там вякают про контракты...Ага...аргумент....приходит такой Льюис и начинает пальцы гнуть...машину, бабки и шлюх....а..и студию звукозаписи в Зиндельфингене...вы вообще с реальностью дружите? захочет завтра дядька с усами выгнать...и выгонит...и все будет по закону, с неустойкой и прочее, это если Хем вдруг захочет что-то там учудить.. вот не поверишь, Мерс на такие бабки влетит, что сам Цетше завтра будет герань в саду выращивать, контракты там не для красоты.... 3 minutes ago, Hotmint said: Смысл в победе в любой гонке....каждая гонка стоит денег. так он и побеждал, нет? он так и сказал "че вы суетитесь? я вполне спокойно лидирую" Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 27.11.2016 20:48 11 минут назад, Hotmint сказал: Такой рассадник амеб и прочик немногоклеточных...ппц...люди из страны победившей силы закона что-то там вякают про контракты...Ага...аргумент....приходит такой Льюис и начинает пальцы гнуть...машину, бабки и шлюх....а..и студию звукозаписи в Зиндельфингене...вы вообще с реальностью дружите? захочет завтра дядька с усами выгнать...и выгонит...и все будет по закону, с неустойкой и прочее, это если Хем вдруг захочет что-то там учудить.. +1 балл. Пункт 5.1. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vivacity Опубликовано 27.11.2016 20:55 Как-то маловато фобчиков, вяловато. Я думала больше будет, танцы на костях, все такое. А так ничЁ, небольшие придирки к поведению Лью, но это у нас всегда Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AlexSSSS Опубликовано 27.11.2016 20:55 1 час назад, Шумахер ездил на Феррари сказал: Тото Вольф: "У Льюиса было два варианта: оторваться от всех и показать, что он лучший гонщик в мире и титул в этом сезоне должен быть его. С другой стороны — есть вариант всех сдерживать". Через 20 лет никто не вспомнит, кто что кому показал в этой гонке. Будут помнить только результат. Настоящие спортсмены не показывают, а добиваются результата. Всеми разрешенными правилами способами. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Peresvet Опубликовано 27.11.2016 20:57 4 минуты назад, Aristofan79 сказал: см выше. Тото решил, что в комманде все должно быть так, как он захочет и чемпионом становиться тот, на кого укажет...совсем недавно на этом погорел Деннис Деннис погорел на том, что команда не давала результата. С чего бы погореть Вольфу когда его команда при его руководстве(пускай и и за работы Брауна до этого, но и сам он отлично справляется) переживает небывалый за всю автоспортивную историю рассвет? И кстати еще раз замечу, заслуги Льюиса в этом нет, на таком болиде выиграли бы даже Эриксон, Гутиерес или Квят, не самые сильные ребята в пелатоне. 9 минут назад, Aristofan79 сказал: по скаю (далеко не последней инстанции) 2 часа после гноки только это и обсуждали Где то в Штугарте раздался громкий смех. Естественно по Скаю всегда топят за Льюиса, это же Британский канал, у них то и зона вещания UK. Естественно они там всегда за своих, и всегда против немцев. Это как если Квят бы сейчас Росбергу проиграл чемпионат, сидел бы Попов на Спорте и рассказывал о заслуженности чемпионства Росберга. Не совсем конечно там все так, но топят за своих там весьма отчетливо. Тем более ты как лицо заинтересованное всегда хочешь слышать, что хочешь слышать. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AlexSSSS Опубликовано 27.11.2016 20:57 20 минут назад, Red_front сказал: Призовые в КК рассчитываются, исходя из количества очков, набранных командой. Так что, даже безотносительно моральных оценок происходившего, подставляя Росберга под атаки соперников, Гамильтон, по сути, пытался кинуть команду на бабки. Призовые рассчитываются из места в КК. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DeathStroke Опубликовано 27.11.2016 20:58 Только что, AlexSSSS сказал: Через 20 лет никто не вспомнит, кто что кому показал в этой гонке. Будут помнить только результат. Настоящие спортсмены не показывают, а добиваются результата. Всеми разрешенными правилами способами. Вот уже больше 20 лет народ помнит Японию Сенны и Проста, особенности того как Прост взял Титул. Вот уже 20 лет народ помнит финты Шумахера времен Бенетона. Вот уже 20 лет помнит как Росберг-старший доехал до титула. И титул Росберга -младшего будут помнить. У меня на работе человек, который застал гонки Сенны так и сказал - Есть такие чемпионы как Сенна, Прост, Шумахер, Алонсо, Хэм, Мика, а есть такие как Кеке Росберг. С насмешной сказал. Теперьь будет говорит про двух Росбергов. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
EzioDaFirence Опубликовано 27.11.2016 21:00 14 минут назад, Fits сказал: Хэмилтон безусловно очень талантливый гонщик от Бога... С инстинктами... Но он не прав...по понятиям если хотите... Все великие гонщики-эгоисты. Это утверждение находит подтверждение напротяжении не одного десятилетия. Конкретно в этой гонке Хэм поступил даже коректнее, чем поступали в свое время Сенна, Прост, Шумахер. И именно благодаря тем поступкам их образы по прошествии лет выглядят ярче, чем образы Мэнселла, Хилла, Вильнева или Хаккинена. Да, со стороны это было некрасиво, да, он рисковал двойным сходом, если бы у Нико не выдержали нервы и он ринулся в атаку, но... Наверное, такими и должны быть гонки? Держащими нас всех в напряжении. И Льюису уже за это надо сказать спасибо. Он держал меня в напряжении даже через текстовую трансляцию, в которую я украдкой поглядывал, сидя на работе. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ATLANT Опубликовано 27.11.2016 21:02 4 минуты назад, Vivacity сказал: Как-то маловато фобчиков, вяловато. Я думала больше будет, танцы на костях, все такое. А так ничЁ, небольшие придирки к поведению Лью, но это у нас всегда Забей, толком предъявить нечего, вот и высасывают из пальца, Льюис легко нагнул некоторых обладателей псевдо рекордов набитых читами, вот и горит пятая точка. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах