Украина и все, что с ней связано. Том 2.

[byterek]

Так уже расстрел кортежа планировался? :facepalm:

Если я тебе назову имя человека,рассказавшего об этом,ты же не поверишь. :unknw: Ни мне ни ему. :crazy:

[Зюбрь]

Те которые красят в заробитчаны не пойдут - "це элита".

Малярные войска?

Акварельные береты :D

Хотя орловщину заполонили заробитчане.

Туговато из-за них становится, ибо демпингуют по-чёрному. Работают как правило хреново, ибо бегут все, а нормально строить умеют далеко не все. Недавно знакомые переделывали "ремонт" таких заробитчан. Они взяли и чисто на гипсокартон обои поклеили. Без заделки швов, саморезов и вообще шпаклевания.

В общем, новые законы отсекли выходцев из СА, но их место заняли выходцы из У.

[Marlboro_Man]

Коло была бы, знали новости из первых рук.

Она на передовой, помощь оказывает

[William]

Малярные войска?

Акварельные береты :D

Хотя орловщину заполонили заробитчане.

Туговато из-за них становится, ибо демпингуют по-чёрному. Работают как правило хреново, ибо бегут все, а нормально строить умеют далеко не все. Недавно знакомые переделывали "ремонт" таких заробитчан. Они взяли и чисто на гипсокартон обои поклеили. Без заделки швов, саморезов и вообще шпаклевания.

В общем, новые законы отсекли выходцев из СА, но их место заняли выходцы из У.

1. Творцы "перфомансов" типа "пусек".

2. Ну так мягко говоря, далеко не все, кто поехал на заработки, занимались этим делом дома.

[Light]

Вот только "майданутые" выступали за свержение овоща и Ко, а донбасс начал кричать о смене границ суверенного государства - лично по мне разница весьма существенна.

Не стоит делать подмену понятий!

Стоп, а вот это уже твоя подмена понятий. Донбасс о смене границ сначала даже не заикался. Они просили оставить им русский язык и автономию в границах Украины. Более того, затишье во время выборов Порошенко говорило о том, что на Донбассе надеялись, что новый президент сможет договорится с донецкими. Не было тогда ополчения еще как такового. Что сказал Порошенко сразу после выборов, помнишь? И что сделал? Ну, а Донбассу что оставалось делать, когда президент с голубых экранов на голубом глазу заявляет, что усиливает АТО? Война в стране началась после этих его слов. Донбасс из своих границ не выходил, на Киев не шел, отделяться не собирался, это к ним пришли, это их дома бомбят и их детей во дворах убивают. Порошенко - убийца, преступник и я надеюсь, что вы, украинцы, заставите его рано или поздно за это ответить.

[Зюбрь]

1. Творцы "перфомансов" типа "пусек".

2. Ну так мягко говоря, далеко не все, кто поехал на заработки, занимались этим делом дома.

Ах да, забыл по этих творческих личностей. Ну эти да, цээлита в полном смысле этого слова – авангард нации.

Дык, про то же и говорю. Раздражает малость. Доделывать и переделывать весьма неприятно и иногда более затратно, чем сделать один раз качественно. Ну и демпинг. Они строительные цены в целом удержали, когда всё подорожало из-за курсов и прочей связанной с этим фигни.

[Light]

А я и не говорю что правители хорошие. Я бы сказал что лучшие из худших.

Но точно лучше овоща с его схемами прям с 90-х и жизнью по понятиям.

нет.

[snowpark]

Небольшой ликбез на происходящее, взгляд через призму хоть короткого, но все же временного отрезка.

Скажу и о влияние Путина на события в Украине, но в итоге подытожу нашими керманычами.

Начнем с самого начала.

Что бы не допустить ассоциации Украины с ЕС был договорняк с овощем, которого купили кредитом на 15 лярдов, с которых 3 выдали сразу же. В общем которые буквально сразу и распилили между собой. Но что-то пошло не по плану и вмешался майдан. По майдану опять был договорняк и предательство, на этот раз "лидеров" майдана и овоща и явно не без посредничества РФ. Опять вмешалось общество (кульминацией этого процесса стало выступление Парасюка на сцене майдана). Договорняк не сработал и легитимный начал давать прессухи с Ростова.

По Крыму опять откровенный договорняк и предательство - ВВП легко получает Крым, и в состоянии эйфории начинается кампания по созданию новороссии. Так же прослеживается четкий договорняк по Донбассу, начало типичное - захват админ. зданий, при этом местные органы власти и милиция оказывали полное содействие, митинги с триколорами, фейковый референдум. В это время центральная власть преступно бездействует. Но опять вмешивается общество, создаются первые добровольческие отряды.

13-го июля добровольцы Азова освобождают Мариуполь. Яркая демонстрация того, как легко можно было турнуть "новороссов" из большого города без особых жертв и разрушений. Что мешало в то же время повторить сценарий в Донецке? Но никто Донецк не штурмовал, даже попыток не было. Более того, украинская армия спокойно дала зайтив город Гиркину после Славянска. Для справки, украинский флаг над сданием горсовета Донецка сняли 4-го июля, за сутки до появления в городе Гиркина. Это сделали украинские чиновники под руководством мэра Лукьянченко, который через несколько дней преспокойно уехал в Киев. Но добробаты при содействии ВСУ начали реальное освобождение городов, при этом нужно признать что весомый вклад в это внесла днепропетровщина с беней во главе. С этого момента момента лднр начал схлопываться по полной, пока не случился очередной договорняк - Илловайская трагедия и Минск-1. Только совсем упоротые не видят в этом слива. После этого началась массированная "мирная" пропаганда и пропаганда того что не нужно ничего делать. Что мол запад все сделает за нас, и вообще РФ скоро развалится, но при этом конфликт не утихает, а те кто хоть как-то пытается внять голосу разума сразу же приравнивается к агентам кремля и всепропальщикам.

Не зря сейчас фактически уничтожено добровольческое движение и идет тотальное давление на волонтеров. Кому это выгодно? Может тем кто не хочет очередного срыва очередного договорняка обществом? Ведь в "мутной воде" лучше всего ловить крупную рыбу, да и затыкать всем рот в демократическом обществе крича "агентпутина" намного удобнее и проще, да и списывать все свои косяки на "внешнего врага" очень удобно.

При этом я полностью отдаю себе отчет что в той или иной степени сейчас нарушается не гласный мировой уклад, в котором Украина традиционно пребывает в сфере влияния Москвы, а методы, которыми кремль попытался это продемонстрировать, мягко говоря, шокировали запад. И именно в этом основная причина санкций и давления на РФ, а не какое-то высшее благо и демократические ценности.

Миром правят интересы, и именно руководствуясь ими все и действуют.

А упоротым вышиватникам, да и обычным ватникам, которые во всем видят козни Обамы, я хочу сказать, что в первую очередь запад не допустит реального развала России, и при малейшей возможности возникновения народных восстаний будет помогать кремлю. Этому есть несколько причин, во-первых непонятно каким отморозкам моет в итого достаться ядерный арсенал, а во-вторых придется снова проводить длительные и сложные переговоры по поставкам энергоресурсов, ведь все будет принадлежать разным силам. В этом никто не заинтересован. Если и будут изменения, то только на верху, замена чучела, которое будет учить жизни с экрана ТВ. Но хорошо это или плохо не тема этой ветки.

Что в итоге делать?

Да ничего, ведь всем руководят сверху, отвлекая пипл "зрадой", вражеской россиюшкой и тому подобной лабудой, пока в мутной воде и мутное время некоторые сколачивают нереальные состояния.

Хватит ли стержня в общества что бы еще раз нарушить планы, вопрос риторический, но всегда хочется верить в лучшее...

Каждый лоббирует свои интересы, нет "белых и пушистых", как нет и "чертей с рогами". Просто народ стал разменной монетой в выгодном перманентном конфликте, на которым получают свои плюшки обе стороны, как верхушки Украины, так и РФ, а так называемые лднр, просто клоуны в большой игре, которые считают что играют на одной стороне, а по факту просто разменная монета.

П.С. на истину не претендую, просто делюсь своим виденьем происходящего.

В целом взгляд конечно интересный. Но неполный.

ИМХО, если ставить своей целью разбираться серьезно, то надо брать больший временной отрезок. Это понятное дело очень трудоемко. В действительности же, часто наблюдается определенная избирательность в фактологии и базис мотивации.

В реальности разговоры ассоциации Украины с ЕС ходили давно, а активная деятельность со стороны ЕС (под руководством амеров) началась еще задолго до майдана. Если исходить из чистой экономики, то ассоциация Украины с ЕС самой Украине невыгодна совсем. Точнее, если за эту ассоциацию как положено ЕС откроет рынок, в ответ на открытие ранка Украины, то это честная сделка. Но по факту, подразумевалось, что Украина рынок открывает, а ЕС через какое-то время (никаких точных сроков) и не сразу, а постепенно. Короче, дело пахнет банальным грабежом: под видом единства с ЕС, борьбой за общечеловеческие ценности Украина должна заплатить за свое единство. Но это как оказалось не самое страшное. Гораздо хуже то, что Украина является неттоимпортером сырья и энергии, из чего смышленые экономисты сразу делают вывод "а кто за все будет платить тогда?". При этом с точки зрения юридических процедур Украина уже является членом таможенного объединения, и которое к тому же куда более справедливое "здесь и сейчас". Украине открыт рынок экспорта продукции (в рамках общих правил СНГ) прямо сейчас и без каких-либо инвестиций на стандартизацию (ассоциация с ЕС предусматривала переход на стандарты ЕС, но ЕС не захотел даже оплачивать этот переход!). На любую критику исходившую от России на соглашение Украины с ЕС, весь просвещенный запад отвечал..., точнее, сохранял гробовое молчание. Естественно, ВВП говорил, что если ассоциация произойдет, то Украина потеряет статус субъекта в таможенном объединении СНГ. И вот тут бизнес на Украине понял, что в Кремле не шутят, и если сейчас они еще пока олигархи, которые худо бедно могут экспортировать в Россию, то после ассоциации их даже на завод не возьмут, т.к. ассоциация не предполагает модернизации и инвестирования в производства. Эта ассоциация вообще, очень неравноправная. Олигархи раньше думали, что сохранят рынок СНГ, и тем самым угодят и западу и сами удержатся. В качестве вишенки на торте, вдруг выяснилось, что Россия оказывается частично субсидирует экономику Украины заказами и льготами на сырье и энергию. И если перейти на стандарты ЕС, то кто будет компенсировать потери? А что делать со страной в которой 45М населения - всех на поля не отправить. Вот и получается, что нужна полные редизайн территории, которая сейчас называется Украина, и которая имитирует наличие суверенитета.

Естественно, что во всем виновата Россия и ВВП. Об этом орут все мировые СМИ, которые (вот это совпадение) принадлежат западу.

Россия конечно отвечает и в стороне не остается, ведь ситуация приобрела куда больший масштаб и значение. чем там какая-то ассоциация (это просто повод).

Да, Россия не святая. Сама поливала масла в огонь, но справедливости ради Украина уже вообще открыто начала торговать суверенитетом. В итоге, сейчас и его нет, и торговать уже не чем. Но тот кто купил этот суверенитет, знает зачем его покупал - там все задолго планировалось. Наверное половины (а может и 80%) тутошних писателей еще даже не было на свете.

[Lonesome]

Ну почему, можно свободно кинуть гранату, можно свободно нападать на оппонентов, можно организовать свою банду и свободно терроризировать окружающих (главное громеко кричать о своем патриотизме).

Это называется новый уровень свобод. Новый формат сознания нации...

[ZeusZee]

КИЕВ, 31 авг — РИА Новости. Лидер украинской националистической партии "Свобода" Олег Тягнибок считает, что провокация у стен Верховной рады, где в понедельник произошли беспорядки, была спланирована министром внутренних дел Арсеном Аваковым.

Парламент Украины по предложению президента Петра Порошенко принял в понедельник в первом чтении проект изменений в конституцию страны в части децентрализации. После голосования у здания парламента произошли столкновения националистов и радикалов с правоохранителями. В результате столкновений у здания парламента, по последним данным, около 100 человек, включая правоохранителей, пострадали, солдат срочной службы Нацгвардии скончался в больнице от осколочного ранения в сердце.

"То, что Аваков так оперативно "назначил виновных", свидетельствует об одном — провокация была им и спланирована… Теперь об организаторах столкновений: дерганье началась после того, как "орлы Авакова" пошли в наступление, растоптав портреты погибших украинских героев-свободовцев, погибших на фронте. Очевидно, что власть имела цель: создать основания для применения карательными органами оружия, чтобы при окончательном принятии предательских изменений в Конституцию уже никто не мог помешать", — написал Тягнибок в понедельник на своей странице в Facebook.

По его словам, "власть не остановится ни перед предательством, ни перед кровью"

[Light]

В целом взгляд конечно интересный. Но неполный.

ИМХО, если ставить своей целью разбираться серьезно, то надо брать больший временной отрезок. Это понятное дело очень трудоемко. В действительности же, часто наблюдается определенная избирательность в фактологии и базис мотивации.

В реальности разговоры ассоциации Украины с ЕС ходили давно, а активная деятельность со стороны ЕС (под руководством амеров) началась еще задолго до майдана. Если исходить из чистой экономики, то ассоциация Украины с ЕС самой Украине невыгодна совсем. Точнее, если за эту ассоциацию как положено ЕС откроет рынок, в ответ на открытие ранка Украины, то это честная сделка. Но по факту, подразумевалось, что Украина рынок открывает, а ЕС через какое-то время (никаких точных сроков) и не сразу, а постепенно. Короче, дело пахнет банальным грабежом: под видом единства с ЕС, борьбой за общечеловеческие ценности Украина должна заплатить за свое единство. Но это как оказалось не самое страшное. Гораздо хуже то, что Украина является неттоимпортером сырья и энергии, из чего смышленые экономисты сразу делают вывод "а кто за все будет платить тогда?". При этом с точки зрения юридических процедур Украина уже является членом таможенного объединения, и которое к тому же куда более справедливое "здесь и сейчас". Украине открыт рынок экспорта продукции (в рамках общих правил СНГ) прямо сейчас и без каких-либо инвестиций на стандартизацию (ассоциация с ЕС предусматривала переход на стандарты ЕС, но ЕС не захотел даже оплачивать этот переход!). На любую критику исходившую от России на соглашение Украины с ЕС, весь просвещенный запад отвечал..., точнее, сохранял гробовое молчание. Естественно, ВВП говорил, что если ассоциация произойдет, то Украина потеряет статус субъекта в таможенном объединении СНГ. И вот тут бизнес на Украине понял, что в Кремле не шутят, и если сейчас они еще пока олигархи, которые худо бедно могут экспортировать в Россию, то после ассоциации их даже на завод не возьмут, т.к. ассоциация не предполагает модернизации и инвестирования в производства. Эта ассоциация вообще, очень неравноправная. Олигархи раньше думали, что сохранят рынок СНГ, и тем самым угодят и западу и сами удержатся. В качестве вишенки на торте, вдруг выяснилось, что Россия оказывается частично субсидирует экономику Украины заказами и льготами на сырье и энергию. И если перейти на стандарты ЕС, то кто будет компенсировать потери? А что делать со страной в которой 45М населения - всех на поля не отправить. Вот и получается, что нужна полные редизайн территории, которая сейчас называется Украина, и которая имитирует наличие суверенитета.

Естественно, что во всем виновата Россия и ВВП. Об этом орут все мировые СМИ, которые (вот это совпадение) принадлежат западу.

Россия конечно отвечает и в стороне не остается, ведь ситуация приобрела куда больший масштаб и значение. чем там какая-то ассоциация (это просто повод).

Да, Россия не святая. Сама поливала масла в огонь, но справедливости ради Украина уже вообще открыто начала торговать суверенитетом. В итоге, сейчас и его нет, и торговать уже не чем. Но тот кто купил этот суверенитет, знает зачем его покупал - там все задолго планировалось. Наверное половины (а может и 80%) тутошних писателей еще даже не было на свете.

Добавлю сюда немного. Россия торговалась с ВТО 18 лет (!). Выбивала каждую квоту и разрешение субсидировать собственную (!) экономику. Да, да, сейчас мы субсидируем отечественную сельхоз.отрасль на 9 млрд., а в рамках ВТО обязаны к 17-му году уменьшить до 4-х. При этом США субсидируют около 15-17 млрд. и ни под кого не подстраиваются. Вступление в ВТО и торговля с ЕС имеет не только положительные, но и местами губительные для российского производителя положения. При ассоциации Украины с ЕС и открытии границ для европейских товаров, которые тут же хлынут на российский рынок, вся борьба за квоты просто не будет иметь смысла. Россия по-этому будет вынуждена закрыть границы с Украиной пока там торговля не приобретет порядок. Украину никто не шантажировал, как это преподносят в украинских СМИ, ей просто объяснили правила игры.

[snowpark]

Нужно понимать сегодняшние реалии и общественный настрой.

Лично я понимаю, что долго не смог бы гулять по Москве в футболке "Слава Украине", "ла-ла-ла-ла-ла" или ходовой в Украине аббревиатурой о путине . Мужик получил именно то, на что и рассчитывал.

Насчет футболок с лалала не знаю - не видел ни разу в живую. А вот в вышиванках (футболки с узором) люди ходят спокойно, и никто их не трогает. Обладатели вышиванок общаются на хорошем русском и такие вежливые.

Грей, просто ты пойми, что тут дело не в каких-то символах (они повод), а в геополитической конструкции. Амеры одержимы идеей фикс - оторвать Украину от России, и в ход идет все. Причем, расчет амеров очень точный - удачно оторвав Украину, можно потом двигаться дальше.

[Lonesome]

Новый формат сознания украинской нации. Революционеры против революционеров.

[ZeusZee]

Ну что громадяне, помогли вам ваши ляхи?

http://korrespondent.net/world/3557563-lysh-dvoe-ukrayntsev-poluchyly-status-bezhentsa-v-polshe-za-dva-hoda

Лишь двое украинцев получили статус беженца в Польше за два года.

[parttimewriter]

Новый формат сознания украинской нации. Революционеры против революционеров.

настоящую банду так просто не гетькнешь

[Lonesome]

настоящую банду так просто не гетькнешь

Точнее проблема даже не в том, чтоб скинуть банду. а в том, чтоб не допустить прихода на ее место новой, еще более жадной банды. Но об этом революционеры почему-то не думают...

[Lonesome]

Еще видео о гранате.

[Боныч]

Ну вот и новости. От проклятых про-Путинских СМИ:

По первичным сообщениям СМИ внаУ:

Это не граната взорвалась, а огнетушитель.

До чего ж популярной оказалась в нэзалэжных мозгах идея взрывоопасного кондиционера!.

Судя по всему, скоро эпицентром взрыва будет кофемолка. Или электрочайник...

Естессно, подключенный к инету. И управляемый - адназначна! - агентами ФСБ Путина.

[Grey_S]

В целом взгляд конечно интересный. Но неполный.

ИМХО, если ставить своей целью разбираться серьезно, то надо брать больший временной отрезок. Это понятное дело очень трудоемко. В действительности же, часто наблюдается определенная избирательность в фактологии и базис мотивации.

В реальности разговоры ассоциации Украины с ЕС ходили давно, а активная деятельность со стороны ЕС (под руководством амеров) началась еще задолго до майдана. Если исходить из чистой экономики, то ассоциация Украины с ЕС самой Украине невыгодна совсем. Точнее, если за эту ассоциацию как положено ЕС откроет рынок, в ответ на открытие ранка Украины, то это честная сделка. Но по факту, подразумевалось, что Украина рынок открывает, а ЕС через какое-то время (никаких точных сроков) и не сразу, а постепенно. Короче, дело пахнет банальным грабежом: под видом единства с ЕС, борьбой за общечеловеческие ценности Украина должна заплатить за свое единство. Но это как оказалось не самое страшное. Гораздо хуже то, что Украина является неттоимпортером сырья и энергии, из чего смышленые экономисты сразу делают вывод "а кто за все будет платить тогда?". При этом с точки зрения юридических процедур Украина уже является членом таможенного объединения, и которое к тому же куда более справедливое "здесь и сейчас". Украине открыт рынок экспорта продукции (в рамках общих правил СНГ) прямо сейчас и без каких-либо инвестиций на стандартизацию (ассоциация с ЕС предусматривала переход на стандарты ЕС, но ЕС не захотел даже оплачивать этот переход!). На любую критику исходившую от России на соглашение Украины с ЕС, весь просвещенный запад отвечал..., точнее, сохранял гробовое молчание. Естественно, ВВП говорил, что если ассоциация произойдет, то Украина потеряет статус субъекта в таможенном объединении СНГ. И вот тут бизнес на Украине понял, что в Кремле не шутят, и если сейчас они еще пока олигархи, которые худо бедно могут экспортировать в Россию, то после ассоциации их даже на завод не возьмут, т.к. ассоциация не предполагает модернизации и инвестирования в производства. Эта ассоциация вообще, очень неравноправная. Олигархи раньше думали, что сохранят рынок СНГ, и тем самым угодят и западу и сами удержатся. В качестве вишенки на торте, вдруг выяснилось, что Россия оказывается частично субсидирует экономику Украины заказами и льготами на сырье и энергию. И если перейти на стандарты ЕС, то кто будет компенсировать потери? А что делать со страной в которой 45М населения - всех на поля не отправить. Вот и получается, что нужна полные редизайн территории, которая сейчас называется Украина, и которая имитирует наличие суверенитета.

Естественно, что во всем виновата Россия и ВВП. Об этом орут все мировые СМИ, которые (вот это совпадение) принадлежат западу.

Россия конечно отвечает и в стороне не остается, ведь ситуация приобрела куда больший масштаб и значение. чем там какая-то ассоциация (это просто повод).

Да, Россия не святая. Сама поливала масла в огонь, но справедливости ради Украина уже вообще открыто начала торговать суверенитетом. В итоге, сейчас и его нет, и торговать уже не чем. Но тот кто купил этот суверенитет, знает зачем его покупал - там все задолго планировалось. Наверное половины (а может и 80%) тутошних писателей еще даже не было на свете.

В целом и полностью это фактически то что я указал одним предложением, не став рассписывать детали.

Единственное на что хочу обратить внимание, так это то, что олигархи в основе своей заточены на рынок Европы, хотя доля и на российском рынке была. Та же не без известная Липецкая шоколадная фабрика. А вот гос. сектор, типа Антонова, действительно больше был заточен под РФ. Там потери серьезные. Но это скорее вопрос к менеджменту.

Наведу пример, как раз в 13-м году был у меня клиент, который работал на подрядах на оборонку РФ, точно не скажу чем занимался, но суть со спутниковой связью или навигацией. Майдан оборвал все его рабочие контакты, выполнение всех проектов банально прекратилось. Где-то полгода его компания была в полном нуле, но сначала он выбил новые контракты с датчанами, а потом с канадцами и сейчас его обороты выросли десятикратно в сравнении с периодом сотрудничества с РФ. Поэтому вопрос менеджмента и гибкости подходов имеет определяющее значение.

[Grey_S]

Еще видео о гранате.

Моего друга, немного зацепило в этой потасовке. Работает оператором на ТВ. К счастью ничего серьезного, пару царапин и испуг. А у него сегодня первый рабочий день после медового месяца. В общем пипец...

Кстати, очень активно здесь обсуждаем заваруху под ВРУ, а предмет заварухи, а именно внесение изменений в основной закон так и не обсудили. Что думаете по этому поводу?

Или никто не вникал в суть изменений?

[Lonesome]

Моего друга, немного зацепило в этой потасовке. Работает оператором на ТВ. К счастью ничего серьезного, пару царапин и испуг. А у него сегодня первый рабочий день после медового месяца. В общем пипец...

Это еще не самое худшее. Худшее еще впереди...

[Боныч]

Стоп, а вот это уже твоя подмена понятий. Донбасс о смене границ сначала даже не заикался. Они просили оставить им русский язык и автономию в границах Украины. Более того, затишье во время выборов Порошенко говорило о том, что на Донбассе надеялись, что новый президент сможет договорится с донецкими. Не было тогда ополчения еще как такового. Что сказал Порошенко сразу после выборов, помнишь? И что сделал? Ну, а Донбассу что оставалось делать, когда президент с голубых экранов на голубом глазу заявляет, что усиливает АТО? Война в стране началась после этих его слов. Донбасс из своих границ не выходил, на Киев не шел, отделяться не собирался, это к ним пришли, это их дома бомбят и их детей во дворах убивают. Порошенко - убийца, преступник и я надеюсь, что вы, украинцы, заставите его рано или поздно за это ответить.

+++! :good:

[Боныч]

А я и не говорю что правители хорошие. Я бы сказал что лучшие из худших.

Но точно лучше овоща с его схемами прям с 90-х и жизнью по понятиям.

точно лучше овоща?

То есть после Януковоща теперь стало адназначна лучше? :blink: :newconfus:

Блин, это то здесь вообще при чем?

Йо-о-о-о! Тогда ты здесь - при чем?

[Боныч]

В целом взгляд конечно интересный. Но неполный.

ИМХО, если ставить своей целью разбираться серьезно, то надо брать больший временной отрезок. Это понятное дело очень трудоемко. В действительности же, часто наблюдается определенная избирательность в фактологии и базис мотивации.

В реальности разговоры об ассоциации Украины с ЕС ходили давно, а активная деятельность со стороны ЕС (под руководством амеров) началась еще задолго до майдана. Если исходить из чистой экономики, то ...

... то даже при обмене двух одинаковых трусов, произведенных на высокотехнологичной основе, и таких же самых, но скроенных и сшитых вручную, уже наличествует неадекватность обмена. С точки зрения трудозатрад, вложенных в конечную цену продукции.

-

То есть подпрыгунчикам некогда было вникать в такие нудные детали - важно было в неописуемом восторге попрыгать под звуки обещанок из-за океана. А тут еще бесплатные печенюшки! Ну как можно быдло устоять супротив таких соблазнов? Тут же заокеанская пробляемма своими руками достает из пакетика сало печенюшки!

[Боныч]

Это называется новый уровень свобод. Новый формат сознания нации...

Это называется новый уровень свобод. Новый форматирования сознания нации...