Украина и все, что с ней связано. Том 1.

[mobut]

зависит от мужества отдельных бойцов

Брестская крепость и по дольше держалась ,но думаю это не тот случай

дня три и всё будет кончено.

Будем посмотреть. Но у меня сразу такой вопрос. Если продержатся дольше это будет свидетельство чего? Прорвали "котел" или мужество отдельных бойцов оказалось слишком высоким? Или же "котла" не было изначально?

[Stelvio]

Ополченцы спецом окончательный разгром к 21 февраля приурочивают. Такой подарочек к годовщине. И повод к новому перевороту.

А так, при большом желании котла бы уже не было.

[Барт Венегор]

Будем посмотреть. Но у меня сразу такой вопрос. Если продержатся дольше это будет свидетельство чего? Прорвали "котел" или мужество отдельных бойцов оказалось слишком высоким? Или же "котла" не было изначально?

а у вас пишут ,что его кто то прорывает ?

или продолжают отрицать сам факт ?

[ZeusZee]

ББЦ ржет.

http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2015/02/150217_rn_belorussia_ukraine_riders

Как сообщил Государственный пограничный комитет Белоруссии, минувшей ночью с украинской стороны границы была совершена попытка прорыва группы из 20 человек с лошадьми.

В заявлении подчеркивается, чтобы остановить нарушителей, пограничникам пришлось применить оружие. Те, бросив на белорусской территории четырех лошадей, бежали обратно на Украину.

Как подчеркивается в сообщении, среди нападавших, возможно, есть раненые.

[Orc]

конечно, еще больше я узнаю о египте не выходя из номера из руств

Именно. Всего десять минут аналитической передачи про Египет принесут гораздо больше инфы, чем две недели, проведенные на пляже в самом Египте. Это очевидно.

[Orc]

Или наоборот. Достоверной информации все равно нет.

У тебя не будет достоверной информации даже если танки ополчения будут ездить по Крещатику, уверен.

[sharikOFF]

ББЦ ржет.

http://www.bbc.co.uk..._ukraine_riders

Как сообщил Государственный пограничный комитет Белоруссии, минувшей ночью с украинской стороны границы была совершена попытка прорыва группы из 20 человек с лошадьми.

В заявлении подчеркивается, чтобы остановить нарушителей, пограничникам пришлось применить оружие. Те, бросив на белорусской территории четырех лошадей, бежали обратно на Украину.

Как подчеркивается в сообщении, среди нападавших, возможно, есть раненые.

Это кто-то из депутатов Рады пытается вырываться из большого котла с названием "Украина"

А без шуток - вероятнее всего контрабанда.

А ещё вероятнее - отвлекающий манёвр для переброски контрабанды.

[mobut]

а у вас пишут ,что его кто то прорывает ?

или продолжают отрицать сам факт ?

У нас говорят, что обстановка там очень сложная. Как таковых путей туда нет. Но возможность доставлять грузы и вывозить раненых все же осталась ( я уж не знаю каким образом). Для меня, как человека немного читавшего военную литературу это кажется дурацкой затеей. Это напоминает ту ситуацию, когда не хотели здавать Киев в 41-ом, лишь по той причине, что это столица советской Украины, в результате одержали разгром Юго-Западного фронта. Я понимаю, что Дебальцево важный пункт, так как является центром сети ЖД дорог и тд., но с военной точки зрения такое положение дел не выгодно. Правда, я не знаю какие планы у командования, какие средства и тд. и тп..

У тебя не будет достоверной информации даже если танки ополчения будут ездить по Крещатику, уверен.

Ирония не уместна. В данной ситуации полностью опропогандившихся СМИ достоверной информации у нас нет. Кто больше врет значения не имеет, а вот слушать, ждать и анализировать могут все желающие.

[WalerijPWW]

Именно. Всего десять минут аналитической передачи про Египет принесут гораздо больше инфы, чем две недели, проведенные на пляже в самом Египте. Это очевидно.

Разумеется лучше, когда есть и то и другое. А о стране больше узнать можно, когда живёшь в частном секторе.

конечно, еще больше я узнаю о египте не выходя из номера из руств

Касательно руств- так живя вна Украине только в последний год по укртв о России тоже можно много чего узнать. Упреждая вопрос- у меня есть возможность смотреть пару киевских каналов и один донецкий.

[Orc]

Ирония не уместна. В данной ситуации полностью опропогандившихся СМИ достоверной информации у нас нет. Кто больше врет значения не имеет, а вот слушать, ждать и анализировать могут все желающие.

Да тут и анализировать то нечего, на самом деле. Если бы котла не было, то украинские зольдатен смогли бы беспрепятсвенно отвести тяжелые вооружения из Дебальцево, согласно достигнутых договоренностей, а не отдавать их Захарченко, который почему то их возжелал. Ну раз нет котла, то на каком основании Захарченко хочет эти вооружения себе? И самое главное - как именно он их сможет забрать? Нелепица же. А вот если котел есть - то слова Захарченко сразу обретают смысл. И непрекращающася ни на минуту стрельба под Дебальцево сразу обретает смысл - укры не хотят отдавать Захарченко тяжелое вооружение. А придется.

[Orc]

Разумеется лучше, когда есть и то и другое. А о стране больше узнать можно, когда живёшь в частном секторе.

Это несомненно. Если пожить год или хотя бы полгода во Франции например, и при этом неплохо владеть французским языком - о Франции действительно много узнаешь. Но если мотаться из страны в страну по туристическим путевкам, попадая в одни и те же отели с одинаковой планировкой - тогда о странах, где побывал, не узнаешь ровным счетом ни хрена.

[byterek]

Чего-чего? Это шутка такая штоле? Или ты реально думаешь, что свидомиты появились сразу после Майдана? Они были на Украине всегда,

Да были,но это не было государственной религией. Это не было аксиомой. Это не было официальной государственной политикой.

[mobut]

Да тут и анализировать то нечего, на самом деле. Если бы котла не было, то украинские зольдатен смогли бы беспрепятсвенно отвести тяжелые вооружения из Дебальцево, согласно достигнутых договоренностей, а не отдавать их Захарченко, который почему то их возжелал. Ну раз нет котла, то на каком основании Захарченко хочет эти вооружения себе? И самое главное - как именно он их сможет забрать? Нелепица же. А вот если котел есть - то слова Захарченко сразу обретают смысл. И непрекращающася ни на минуту стрельба под Дебальцево сразу обретает смысл - укры не хотят отдавать Захарченко тяжелое вооружение. А придется.

Как то у тебя все сложно и запутанно получается. Все гораздо проще, есть "котел" или нет "котла" а ВСУ обороняется под Дебальцево по той причине, что там ополченцы ведут наступление. По той же причине и не отводят тяжелые вооружения, это вобще нелепость.

[Firefox]

[Orc]

Да были,но это не было государственной религией. Это не было аксиомой. Это не было официальной государственной политикой.

Да ладно. Кучма еще в 2003 написал книжонку "Украина - не Россия"

[Orc]

Как то у тебя все сложно и запутанно получается. Все гораздо проще, есть "котел" или нет "котла" а ВСУ обороняется под Дебальцево по той причине, что там ополченцы ведут наступление. По той же причине и не отводят тяжелые вооружения, это вобще нелепость.

Не ополченцы ведут наступление, а укровермахт пытается вырваться. Это две большие разницы, как говорят у вас в Одессе. Впрочем, я с самого начала не верил в эффективность этих минских посиделок. Боевые действия будут продолжены, а прав будет тот, кто сильнее. Армия ДНР/ЛНР объективно сильнее, чем ВСУ. Поэтому ВСУ ждет разгром и позорная капитуляция. Это неизбежно.

Какая агрессивная вата пошла, однако. Укры, вы должны свечки ставить за здоровье российских военкомов, вы хоть понимаете это?

[mobut]

Не ополченцы ведут наступление, а укровермахт пытается вырваться. Это две большие разницы, как говорят у вас в Одессе. Впрочем, я с самого начала не верил в эффективность этих минских посиделок. Боевые действия будут продолжены, а прав будет тот, кто сильнее. Армия ДНР/ЛНР объективно сильнее, чем ВСУ. Поэтому ВСУ ждет разгром и позорная капитуляция. Это неизбежно.

Страно они вырываются, сидя на блок-постах под Дебальцево.

[Firefox]

Как то у тебя все сложно и запутанно получается. Все гораздо проще, есть "котел" или нет "котла" а ВСУ обороняется под Дебальцево по той причине, что там ополченцы ведут наступление. По той же причине и не отводят тяжелые вооружения, это вобще нелепость.

Ты прав - котла уже нет. Быстро сливаетесь. Нормальная армия могла бы несколько месяцев обороняться

"Дебальцевского котла больше нет, вместо него - дебальцевский разгром: управление потеряно, рассеянные части ВСУ пытаются самостоятельно вырваться из окружения, военнослужащие массово сдаются в плен. Базовый лагерь так называемой "АТО" в Дебальцево уже штурмует Ополчение, а штаб фактически разгромлен. На всех опорных пунктах батальона "Кривбасс" под Дебальцево идет бой. Об этом сообщил куратор батальона "Кривбасс" Николай Колесник. Город захвачен ополчением на 90%, идут жестокие уличные бои. Все три дороги, которые шли оттуда, заминированы и под плотным огневым контролем противника", - отметил командир. По его словам, командование не владеет ситуацией в данном районе: "Потому что тут штаб сектора и тут командующий штаба сектора… Фактически он и слил эти позиции, и сдал, и привел к бессмысленным смертям", - заявил замкомбата."

[mobut]

Ты прав - котла уже нет. Быстро сливаетесь. Нормальная армия могла бы несколько месяцев обороняться

Поставь себе где то галочку. Просто, для проверки временем.

[newpirat]

Боюсь, что карта устарела...

можно тут посмотреть карту http://militarymaps.info/

[Orc]

Страно они вырываются, сидя на блок-постах под Дебальцево.

С чего ты это взял? У тебя же нет достоверной информации?

[osharashen]

Они начинают догадываться?

[mobut]

С чего ты это взял? У тебя же нет достоверной информации?

Из твоей карты.

[Orc]

Поставь себе где то галочку. Просто, для проверки временем.

Ну, ваши неполживые СМИ еще с неделю после фактического взятия силами ДНР/ЛНР Донецкого аэропорта пели оды о несгибаемых киборгах, героически обороняющих энтот самый аэропорт.

[newpirat]

Страно они вырываются, сидя на блок-постах под Дебальцево.

Вот такой стойкости и не хватило укровоякам в Дебальцево

ты должен был быть там...