Scuderia Ferrari (25.11.2014 - 13.04.2015)

[FaceHugger]

Кими в этом сезоне уступил, по этому имеют полное право, просто кто то остановился а кого то до сих пор не отпускает. Когда еще такой случай подвернется; хотя если объедет Батона все начнется по новой.

По чести то как:

Кими проиграл

Алонсо выиграл

Все!!!

Нет,надо ведь опустить, типо Кими не пилот, надуманный чемпион, пенсионер и так далее.

Чести таким болельщикам это не делает.

Я могу сказать, Алонсо победил, молодец, хорошо поработал.

Но если я поворачиваюсь спиной и в нее летит какашка.

Я тоже отвечу, у Алонсо карьера не кристально чистая.

С культурными людьми я обсужу тем проигрыша без проблем.

[Dòminoe]

При всём уважении, три месяца тестов ни как не равны году работы тестером и 5 полным сезонам в роли боевого пилота, два из которых - в борьбе за титул.

Алонсо, несомненно, в плане опыта превосходил Хэмилтона принципиально. И при этом, не то что не разорвал его - не победил вообще. Хэмилтон - это, конечно, Хэмилтон, не Чилтон какой-нибудь, но если сходятся равные по потенциалу соперники, один из которых уже состоявшийся, опытный боец, а второй только начинает путь к успеху, первый просто обязан превзойти второго по итогам сезона, иначе - выходит, что либо потенциалы не равны, и молодой-неопытный намного талантливее, и талантом перекрывает опыт соперника, либо вмешались привходящие обстоятельства.

"Новичок", кроме того что он в принципе фантастически быстрый, так еще и не допустил за сезон почти ни одной ошибки. Большинство гонщиков не могут так ездить имея за плечами годы опыта.

[FaceHugger]

"Новичок", кроме того что он в принципе фантастически быстрый, так еще и не допустил за сезон почти ни одной ошибки. Большинство гонщиков не могут так ездить имея за плечами годы опыта.

То есть 2007 все таки можно занести Хэмилтону в актив?

[Sergey_S]

"Новичок", кроме того что он в принципе фантастически быстрый, так еще и не допустил за сезон почти ни одной ошибки. Большинство гонщиков не могут так ездить имея за плечами годы опыта.

А Алонсо что мешало не допускать ошибок? В Фудзи не убился бы об стену - глядишь, и всё иначе бы сложилось, например.

Я же и не отрицаю, Хэмилтон - соперник серьезный. Но тот факт, что Алонсо, находясь на пике формы, не одолел с заметным преимуществом дебютанта Хэмилтона, и даже вообще не одолел его, явным образом ставит под сомнение постулат алонсофилов, что Алонсо - величайший пилот современности, непобедимый-легендарный и т.д. Вывод то простой и вполне безобидный - проиграть может каждый, и любой отдельно взятый сезон не является основанием для далеко идущих выводов.

[FaceHugger]

А Алонсо что мешало не допускать ошибок? В Фудзи не убился бы об стену - глядишь, и всё иначе бы сложилось, например.

Я же и не отрицаю, Хэмилтон - соперник серьезный. Но тот факт, что Алонсо, находясь на пике формы, не одолел с заметным преимуществом дебютанта Хэмилтона, и даже вообще не одолел его, явным образом ставит под сомнение постулат алонсофилов, что Алонсо - величайший пилот современности, непобедимый-легендарный и т.д. Вывод то простой и вполне безобидный - проиграть может каждый, и любой отдельно взятый сезон не является основанием для далеко идущих выводов.

Мана небесная а не пост :worthy:

[GIV]

Я же и не отрицаю,...

Сергей, ты почему такой глупый, Ферст Леди давно все объяснила.

Именно после ухода из Макларена Алонсо начал прогрессировать... по 0.6 в год.

[red_van]

"Новичок", кроме того что он в принципе фантастически быстрый, так еще и не допустил за сезон почти ни одной ошибки. Большинство гонщиков не могут так ездить имея за плечами годы опыта.

Твоими словами Алонсо косорезил столько что ехал в темпе новичка? Хем конечно блестящий гонщик, и теперь имеет "годы опыта" (С) это значит Алонсо ему в подметки не годится? да?

[Dòminoe]

А Алонсо что мешало не допускать ошибок? В Фудзи не убился бы об стену - глядишь, и всё иначе бы сложилось, например.

Я же и не отрицаю, Хэмилтон - соперник серьезный. Но тот факт, что Алонсо, находясь на пике формы, не одолел с заметным преимуществом дебютанта Хэмилтона, и даже вообще не одолел его, явным образом ставит под сомнение постулат алонсофилов, что Алонсо - величайший пилот современности, непобедимый-легендарный и т.д. Вывод то простой и вполне безобидный - проиграть может каждый, и любой отдельно взятый сезон не является основанием для далеко идущих выводов.

Ну да, что тут такого? Алонсо провел плохой сезон, Хэмилтон провел отличный сезон. Но на выходе равенство по очкам.

И про пик не надо, как раз 2007 - это спад после выхода на пик в 2006, следующий абсолютный пик был в 2012, сейчас ожидается третий уже в Мак-Хонде.

Заметь, я ничего не говорил про непобедимого и величайшего пилота современности, а начал про это ты.

И даже если разворачивать диалог именно в эту сторону, то как 2007 отражает настоящую форму Алонсо? Или он застыл в одном и том же состоянии?

Как раз в Феррари Алонсо еще больше раскрылся как гонщик и постулат "о величайшем" исходил как раз не от Алонсофанатиков, заметь, а от людей из Формулы 1 и именно в период Феррари.

[FaceHugger]

Ну да, что тут такого? Алонсо провел плохой сезон, Хэмилтон провел отличный сезон. Но на выходе равенство по очкам.

И про пик не надо, как раз 2007 - это спад после выхода на пик в 2006, следующий абсолютный пик был в 2012, сейчас ожидается третий уже в Мак-Хонде.

Заметь, я ничего не говорил про непобедимого и величайшего пилота современности, а начал про это ты.

И даже если разворачивать диалог именно в эту сторону, то как 2007 отражает настоящую форму Алонсо? Или он застыл в одном и том же состоянии?

Как раз в Феррари Алонсо еще больше раскрылся как гонщик и постулат "о величайшем" исходил как раз не от Алонсофанатиков, заметь, а от людей из Формулы 1 и именно в период Феррари.

Просто довольно закономерно, что надпись болею за Alonso иногда накладывает некое клише

[Lonesome]

Просто довольно закономерно, что надпись болею за Alonso иногда накладывает некое клише

Так же как и надпись "Райкконен" или "Феттель".

[sub]

Да сколько можно перетирать одно и то же? Один неудачный сезон... ну так до этого сколько сезонов было (и будет)?

Взять для сравнения Лауду (в который раз уже). В сезонах 82-83 проигрыш никому неизвестному Джону Ватсону, а в следующем 84 - Титул и победа над Простом...

А потом 85-й, проигрыш 1:15 в квалах, Прост - чемпион, Лауда - 10-й.

Кстати, в 84-м году Лауда опередил Проста всего на пол-очка, благодаря той системе подсчета.

[FaceHugger]

Так же как и надпись "Райкконен" или "Феттель".

Бесспорно, это применимо к любому пилоту

[Sergey_S]

Ну да, что тут такого? Алонсо провел плохой сезон, Хэмилтон провел отличный сезон. Но на выходе равенство по очкам.

И про пик не надо, как раз 2007 - это спад после выхода на пик в 2006, следующий абсолютный пик был в 2012, сейчас ожидается третий уже в Мак-Хонде.

Заметь, я ничего не говорил про непобедимого и величайшего пилота современности, а начал про это ты.

И даже если разворачивать диалог именно в эту сторону, то как 2007 отражает настоящую форму Алонсо? Или он застыл в одном и том же состоянии?

Как раз в Феррари Алонсо еще больше раскрылся как гонщик и постулат "о величайшем" исходил как раз не от Алонсофанатиков, заметь, а от людей из Формулы 1 и именно в период Феррари.

Ну что же, ждем, значит, нового пика в 2018? (по логике 2006-2012-2018)

У меня как-то не создалось впечатления системности по выступлениям Алонсо. И в "красном" периоде кроме первых двух третей сезона-12 ничего особо выдающегося и не было. Потому, я бы не сказал, что Алонсо как-то качественно вырос с чемпионских лет. Он стал опытнее, но, собственно, и всё. Победить на машине, которая не должна по идее побеждать, он смог и в 2003, и в 2008 (не о пике-гейте речь). Но прыгнуть выше головы, и обратить отдельные успехи в титул, он не смог, так что его уровень едва ли вырос принципиально со времен 2006г.

[MSForever]

Ну что же, ждем, значит, нового пика в 2018? (по логике 2006-2012-2018)

Систему поломал новыми СУ, х.з. сколько теперь "пика" ждать.

[Dòminoe]

Ну что же, ждем, значит, нового пика в 2018? (по логике 2006-2012-2018)

У меня как-то не создалось впечатления системности по выступлениям Алонсо. И в "красном" периоде кроме первых двух третей сезона-12 ничего особо выдающегося и не было. Потому, я бы не сказал, что Алонсо как-то качественно вырос с чемпионских лет. Он стал опытнее, но, собственно, и всё. Победить на машине, которая не должна по идее побеждать, он смог и в 2003, и в 2008 (не о пике-гейте речь). Но прыгнуть выше головы, и обратить отдельные успехи в титул, он не смог, так что его уровень едва ли вырос принципиально со времен 2006г.

Уж извини, что мне приходится ориентироваться на свое мнение и людей из Формулы 1 относительно гоночных талантов Алонсо, а не человека, который еще недавно изо дня в день писал в радостях от ожидаемого "разрывания" испанского оккупанта последним чемпионом Феррари.

[Лич]

Да сколько можно перетирать одно и то же? Один неудачный сезон... ну так до этого сколько сезонов было (и будет)?

Взять для сравнения Лауду (в который раз уже). В сезонах 82-83 проигрыш никому неизвестному Джону Ватсону, а в следующем 84 - Титул и победа над Простом...

Вот кстати Лауда, все три титула на самовозах, бухгалтерская победа в полочка над более быстрым Простом и разгромное поражение после, итого слив трех из четырех сезонов в Маке. И ничего, ныне уважаемый трехкратный чемпион, а вовсе не самовозник и бухгалтер, испугавшийся дождя.

[GIV]

Шайка-лейка шумофилов-анализаторов опять набирает силу, после феерического провала анализов с Мерседесом, ну и с последним чемпионом. Как говорится, челюсть каменная.

[Sergey_S]

Уж извини, что мне приходится ориентироваться на свое мнение и людей из Формулы 1 относительно гоночных талантов Алонсо, а не человека, который еще недавно изо дня в день писал в радостях от ожидаемого "разрывания" испанского оккупанта последним чемпионом Феррари.

Да не вопрос. Результаты - на табло. С 2006г титула у Алонсо нет, при двух весьма серьезных шансах.

Алонсо приходил в команду, которая могла побеждать. Уходит из команды, для которой заехать на подиум уже проблема.

Приходит он в команду, которая будет начинать пусть и не с нуля, но и не с самовоза. В Феррари же приходит Феттель.

Вот и посмотрим динамику.

[MSForever]

Да не вопрос. Результаты - на табло. С 2006г титула у Алонсо нет, при двух весьма серьезных шансах.

Алонсо приходил в команду, которая могла побеждать. Уходит из команды, для которой заехать на подиум уже проблема.

Приходит он в команду, которая будет начинать пусть и не с нуля, но и не с самовоза. В Феррари же приходит Феттель.

Вот и посмотрим динамику.

Тезка, Берни уже титул вручил в следующем году, поэтому смотреть будем только в 2016м. а там и V10 вернут и...

[gorynich]

Тезка, Берни уже титул вручил в следующем году, поэтому смотреть будем только в 2016м. а там и V10 вернут и...

Для пущей красоты неплохо бы еще и низкий профиль шин и возврат Мишлен.

[Dòminoe]

Да не вопрос. Результаты - на табло. С 2006г титула у Алонсо нет, при двух весьма серьезных шансах.

Алонсо приходил в команду, которая могла побеждать. Уходит из команды, для которой заехать на подиум уже проблема.

Приходит он в команду, которая будет начинать пусть и не с нуля, но и не с самовоза. В Феррари же приходит Феттель.

Вот и посмотрим динамику.

Зачем я вообще тебя квотирую?

Это как разговор с Мальборо Мэном.

Обещаю себе исправиться.

[Могиканин]

А потом 85-й, проигрыш 1:15 в квалах, Прост - чемпион, Лауда - 10-й.

... и разгромное поражение после, итого слив трех из четырех сезонов в Маке.

Я смотрел тот сезон в записи. Лауда, честно, не впечатлял (особенно на фоне Проста или Сенны). Однако, глядя на данную статистику...

1 Бразилия - нф /Регулятор подачи топлива

2 Португалия - нф /Двигатель / поршень

3 Сан-Марино - 4 /Проблемы с коробкой передач

4 Монако - нф /Разворот

5 Канада - нф /Двигатель

6 США - нф /Тормоза

7 Франция - нф /Коробка передач

8 Великобритания - нф /Электрика

9 Германия - 5 /Пит-стоп / потеря колеса

10 Австрия - нф /Двигатель / турбо

11 Голландия - 1

12 Италия - нф /Трансмиссия

15 Южная - нф /Турбо

16 Австралия - нф /Проблемы с тормозами / авария

Итого, лишь 2 гонки без тех/проблем (в одной из которых победа).

[Spectore]

Тезка, Берни уже титул вручил в следующем году

Кому?

И не вернут они V8 или V10.

Хонде тогда что делать?

[gorynich]

Кому?

И не вернут они V8 или V10.

Хонде тогда что делать?

Вопрос: Renault и Honda с этим согласятся? В Renault первыми призывали к переходу на турбо-V6, а Honda вернулась из-за смены регламента…

Берни Экклстоун: Честно говоря, я не уверен, что они вернулись именно поэтому. Я не знаю.

[Ferdi]

Да не вопрос. Результаты - на табло. С 2006г титула у Алонсо нет, при двух весьма серьезных шансах.

Алонсо приходил в команду, которая могла побеждать. Уходит из команды, для которой заехать на подиум уже проблема.

Приходит он в команду, которая будет начинать пусть и не с нуля, но и не с самовоза. В Феррари же приходит Феттель.

Вот и посмотрим динамику.

Ещё раз тебе скажу что Алонсо пришёл в команду, которая с Райкконеном в составе скатилась до четвёртого места в КК и в первый же год в новой команде на машине не под себя спроектированной смог бороться за победу в чемпионате, ушёл он из Феррари, которая опять самоубийственно подписала Райкконена и получила четвёртое место в КК, в следующем сезоне все ждут от Феттеля как минимум результата аналогичного Алонсо в 2010 году, условия у него не хуже.