Кими Райкконен (21.04.2014 - 25.11.2014)

[den75]

Про 100% надежность болида №7 - это, конечно, сильно сказано. Видимо, время, потерянное на практиках, не влияет на % надежности. Ну да ладно.

Что же на деле происходит?

ИМХО, на деле, как были проблемы с управляемостью (недостаточной поворачиваемостью) и настройками pull-rod передней подвески, так они остались.

Все разговоры, что они решены в Сингапуре - выдача желаемое за действительное как со стороны команды, так и Кими, а рецепта решения этой проблемы в F14T не существует.

Еще раз - в статье про это написано.

http://pitlanetalk.wordpress.com/2014/04/02/kimi-raikkonens-problems-at-ferrari-explained/

Каждую пятницу для Кими начинается с того, чтобы найти базовые настройки передней подвески, которые хоть как-то найти баланс на конкретной трассе. Алонсо же очевидно, занимается тонкими настройками не меняя базовые настройки машины, не страдая от недостаточной поворачиваемости.

Итого:

Можно ли изменить стиль пилотирования и полюбить к недостаточной поворачиваемости? Вряд ли.

Можно ли было решить проблему недостаточной поворачиваемости в F14 T. Нет

Достаточно ли времени в пятницу на поиск базовых настроек, которые хоть как-то решают проблему управляемости? Не всегда.

И последний вопрос: устраивает ли работа ГИ и иженерной бригады самого Кими? Ответ не узнаем, но предполагаю, что не всегда.

Из всего этого и текущий результат. Надеюсь, что Кими и команда сделают правильные выводы из текущей ситуации, чтобы улучшить результаты в 2015. При условии, что с Кими не расторгнут контракт.

[Guamoko]

Меня всегда удивляло в некоторых форумчанах (и не только) вот это -- прийти к болельщикам Райкконена, начать убеждать их в том, что Кими самый нетортистый неторт из всех нетортов. Полностью отрицать даже возможнеость влияния каких-либо технических, политических и прочих факторов (даже эпизодически).

Ради чего?

Ради собственного превосходства над болельщиками из другого лагеря, ибо трудные времена у пилота, все и так расстроенны, а легкость сохранения лица обратно пропорциональна досаде от сезона

А вишенкой на торте: "я ж против Райкконена ничего не имею, не фоблю и вообще"

Это как наговорить человеку в личке гадостей, рассказать как он по всем жизненным фронтам не прав, а потом удивляться, почему с ним не хотят общаться даже в паблике. Ну а чо? В паблике ж все со всеми общаются, мне норм.

И что характерно, если посмотреть на множества "срывателей покровов" и "развенчивателей мифов" во всех темах пилотов, для которых выдался трудный год, то нетрудно заметить, что на манеже все те же.

Самоутверждение за счет других не делает чести самоутверждающемуся.

Необходимость отвечать и оправдываться не добавляет смысла тому, кто оправдывается.

Болельщики Кими могут расстраиваться, ругаться, печалиться, но болеть за Кими не перестанут.

Я не перестану.

И чем больше я читаю происходящее в ветке, тем сильнее горда, что мирозданье определило меня в болельщики Райкконена.

А Кими еще пободается

з.ы. кимофилы сори за еще одну очевидную тираду - читаю ветку, и закипаю)) Но ничего, прорвемся!

[Ress]

И чем больше я читаю происходящее в ветке, тем сильнее горда, что мирозданье определило меня в болельщики Райкконена.

Это называется. "Делать хорошую мину при плохой игре". Старая русская поговорка. Кимофилы любят прятать голову в песок как никто ни другой. Вот даже некоторые воинствующие в прошлом фаны Феттеля признали, что их кумир просто оказался слабже напарника. Хуже работает с резиной и т.д.

ИМХО, на деле, как были проблемы с управляемостью (недостаточной поворачиваемостью) и настройками pull-rod передней подвески, так они остались.

Да не... просто напарник теперь не Рома Грожан и машина натуральное ведро, а не прекрасный резиносберегающий и быстрый полусамовоз как в Лотус прошлых лет. С Ромой в соседнем болиде Феррари Кими ехал бы на равных, оба были бы примерно на 12-14 местах в ЛЗ как и сейчас. Кимофилы с гордостью заявляли бы, что Кими лучший. И про подвеску pull-rod не один из вас даже не упомянул бы ни разу. Это просто банальный отмаз. Эллисон вот чётко сказал, что у обоих пилотов Феррари абсолютно одинаковые проблемы с этой машиной, только один лучше с ними справляется.

Надеюсь, что Кими и команда сделают правильные выводы из текущей ситуации, чтобы улучшить результаты в 2015.

Там будет новая история. Я вот уже в ветке Феррари предложил фанам Кими взять на вооружение новую теорию в случае его проигрыша Феттелю. Да опять это опять ваша любимая передняя подвеска! Думаю Феррари, как и многие другие команды, скопируют решение Мерседеса, а у них передняя подвесочка супер необычная. "Снеговик и подвеска", том второй. Автор den75, под соавторством всех кимофилоф. Идейный вдохновитель Ress

При условии, что с Кими не расторгнут контракт.

Не переживай, до конца 2015 доездит. То что новинки в Остине на гонку ставили только на его болид как бы намекает, что он останется в команде. Фрай вот в Бразилии обещает ещё больше амбициозных частей и всё ему, будущему Феррари

[Guamoko]

Это называется. "Делать хорошую мину при плохой игре". Старая русская поговорка. Кимофилы любят прятать голову в песок как никто ни другой. Вот даже некоторые воинствующие в прошлом фаны Феттеля признали, что их кумир просто оказался слабже напарника. Хуже работает с резиной и т.д..

А не слишком ли амбициозна миссия по указанию вопиющей неправильности боления и предпочтений кимофилов и феттелефилов?

Повторяю еще раз мне нетрудно - попытка самоутвердиться за чужой счет не делает чести. И чаще всего вызывает только жалость.

Пока что, слава мирозданью, свобода убеждений еще является одной из ключевых свобод, прописанных в большинстве конституций на этой обитаемой планете.

[Crimson]

К вопросу о подвесках и отмазках.

Интервью Кими первой половины 2012 года:

Вопрос: "почему вы проигрываете в квалификациях 6:2"?

Ответ: "Объяснение очень простое. В квалификациях Грожан обычно быстрее меня."

У Кими никогда нет проблем назвать вещи своими именами. И он всегда называет. Даже Грожана он без проблем признал более быстрым, когда оно так было. Значит, и Алонсо бы тем более признал.

Но.. к несчастью и злостному батхёрту фобов, Кими говорит другое:

И вообще не трудитесь: "Ему было не трудно меня одолеть." (с - Райкконен)

И это значит, что плевать он хотел на всякое там противостояние, величие #120% и прочую алонсолабуду, если условия для борьбы настолько не равны. Просто борьбы не вышло по не зависящим от Кими причинам, вот и всё.

Не верить Кими у меня оснований нет. Во всяком случае, уж точно ему веры больше, чем всякому пойлу и таблеткам, фигурирующим в некоторых никнеймах на форуме. Был бы реально Алонсо быстрее, Кими бы это признал, а так он просто шлёт всех лесом. А т.к. в лес идти почему-то фобам не хочется, то мы непрерывно видим тут всю эту вакханалию. Извиняйте, но Кимино мнение ценить выше вашего - не перестанем

[shark507]

Эти 99 тоже ценят алкоголизм?

Ты только поэтому за него болеешь? Печально.

[gorynich]

Ты только поэтому за него болеешь? Печально.

Только поэтому его уважают фобы?

[shark507]

Если я имею свое мнение и не согласен с твоим значит я упоротый кимофил ?

Какое именно мнение? Что подлый Алонсо терроризирует несчастную Феррари, заставляя ее гнобить Райкконена.

Выходит да. Упоротый.

[shark507]

У Алонсо это, как правило, записано в контракте. Предполагаю, что Кими такое тоже прописали в 2013, разве ты не слышал такую версию в теме тобой обожаемого испанца?

Как ты думаешь, что записано в контракте Феттеля с Феррари на 2015? :trollface: :rofl:

[red_van]

Какое именно мнение? Что подлый Алонсо терроризирует несчастную Феррари, заставляя ее гнобить Райкконена.

Выходит да. Упоротый.

сам придумал.

сам себе диагноз поставил (С)

[shark507]

сам придумал.

сам себе диагноз поставил (С)

А что не так? Райкконен просто сливает? Безо всяких ТЗ?

[Ferdi]

К вопросу о подвесках и отмазках.

Интервью Кими первой половины 2012 года:

У Кими никогда нет проблем назвать вещи своими именами. И он всегда называет. Даже Грожана он без проблем признал более быстрым, когда оно так было. Значит, и Алонсо бы тем более признал.

Но.. к несчастью и злостному батхёрту фобов, Кими говорит другое:

И это значит, что плевать он хотел на всякое там противостояние, величие #120% и прочую алонсолабуду, если условия для борьбы настолько не равны. Просто борьбы не вышло по не зависящим от Кими причинам, вот и всё.

Не верить Кими у меня оснований нет. Во всяком случае, уж точно ему веры больше, чем всякому пойлу и таблеткам, фигурирующим в некоторых никнеймах на форуме. Был бы реально Алонсо быстрее, Кими бы это признал, а так он просто шлёт всех лесом. А т.к. в лес идти почему-то фобам не хочется, то мы непрерывно видим тут всю эту вакханалию. Извиняйте, но Кимино мнение ценить выше вашего - не перестанем

Смешно же, с Грожаном это та же история что и с Массой, который время от времени в квалификациях бил Алонсо на радость в том числе и местным завсегдатаям. Райкконен мог великодушно похлопывать Грожана по плечу, потому что общий счёт по очкам был в его пользу, потому что на фоне крашера Кими выглядел единственной надеждой команды и на него работали все. Если бы Райкконен проигрывал в три раза Роману, то мы слышали бы те же песни про передок и я не знаю в чём дело.

Вообще здесь уже несомненным фактом считают, что Кими - лучший и проиграть никому не может по определению, а если проигрывает, то это машина плохая, команда плохая, стратегия плохая и так далее.

[Crimson]

Смешно же, с Грожаном это та же история что и с Массой, который время от времени в квалификациях бил Алонсо на радость в том числе и местным завсегдатаям. Райкконен мог великодушно похлопывать Грожана по плечу, потому что общий счёт по очкам был в его пользу, потому что на фоне крашера Кими выглядел единственной надеждой команды и на него работали все.

в начале 2012 всё было совершенно не так безоблачно, после Канады Грожан почти догнал Кими по очкам, а в Валенсии, кабы не сход, так и вовсе бы опередил.

Так что не катит.

Если бы Райкконен проигрывал в три раза Роману, то мы слышали бы те же песни про передок и я не знаю в чём дело.

Верно, если бы проигрывал, то фразы такие были бы, потому что и проблемы эти в реале были бы. Кими сам по себе просто так не сливает. Проиграть немного может, но сливать - точно нет.

[Ferdi]

Верно, если бы проигрывал, то фразы такие были бы, потому что и проблемы эти в реале были бы. Кими сам по себе просто так не сливает. Проиграть немного может, но сливать - точно нет.

Понятно, Кими блистает когда машина подходит ему идеально, а что она Грожану, Монтойе не подходит, это не считается. А F14T получилась такой, что не устраивает обоих пилотов одинаково. Так что эксперимент получился чистый, как бы вам не хотелось думать по другому. Слишком много списывать на новую команду и незнакомых людей в случае с Кими и Феррари невозможно. Про тяги можно оставить разговоры для детей, тем более Райкконен знал про эти тяги когда контракт подписывал, уверенности в себе он не терял от этого.

[Crimson]

Понятно, Кими блистает когда машина подходит ему идеально, а что она Грожану, Монтойе не подходит, это не считается. А F14T получилась такой, что не устраивает обоих пилотов одинаково. Так что эксперимент получился чистый, как бы вам не хотелось думать по другому. Слишком много списывать на новую команду и незнакомых людей в случае с Кими и Феррари невозможно. Про тяги можно оставить разговоры для детей, тем более Райкконен знал про эти тяги когда контракт подписывал, уверенности в себе он не терял от этого.

Безотносительно Алонсо и прочих - Кими не может идти на 12 месте в ЛЗ ну никак. В случае чистого эксперимента, конечно. Слишком уж длительная у него карьера в Ф1, слишком много информации, чтобы я верил в эти сказки. Этого не было ни в Заубере, ни в Феррари 2009, ни в Маке 2002 (машина была не ведро, но 11 сходов из 17 - это нечто). Повторюсь, тут совершенно неважно где в таблице тусуется Алонсо - важно, что Кими никогда не тусовался со всякими Пересами и Вернями в обрамлении, а тут вдруг вот стал. Что-то явно не то. Поэтому эксперимент совершенно не чистый, как бы вам не хотелось думать обратного Это что угодно, только не реальный Кими.

А вы почему-то злитесь, что никто не признаёт этот эксперимент всерьёз. Зачем? Алонсо провёл очень крутой сезон безотносительно напарника и его проблем, это же видно.

Вот и проблемы Кими видно безотносительно напарника и его успехов.

[Crimson]

тем более Райкконен знал про эти тяги когда контракт подписывал, уверенности в себе он не терял от этого.

Вот именно, кстати. Если бы Кими был в реальности настолько слабее Алонсо, в т.ч. по темпу на круге, он бы это знал и никогда бы не пошёл в пару к испанцу. Вон как Феттель делает, прежде чем подписывать бумаги, он озаботился отсутствием Ала в команде. Почему Кими не озаботился, у него же "лучший менеджмент в Ф1"? Потому что знал, что в нормальных условиях он даст бой. Знает с той самой уверенностью, которую он не терял.

Но что-то пошло не так, нормальных условий не оказалось. Но точно не скилл пилота - уж этот-то свой параметр Кими знает, и мог бы решить, куда идти, а куда не идти.

С чем могу согласиться, однако - что сам виноват, раньше в Феррари уже был, раз пошёл второй раз - вини во всём себя.

[Ferdi]

Безотносительно Алонсо и прочих - Кими не может идти на 12 месте в ЛЗ ну никак. В случае чистого эксперимента, конечно. Слишком уж длительная у него карьера в Ф1, слишком много информации, чтобы я верил в эти сказки. Этого не было ни в Заубере, ни в Феррари 2009, ни в Маке 2002 (машина была не ведро, но 11 сходов из 17 - это нечто). Повторюсь, тут совершенно неважно где в таблице тусуется Алонсо - важно, что Кими никогда не тусовался со всякими Пересами и Вернями в обрамлении, а тут вдруг вот стал. Что-то явно не то. Поэтому эксперимент совершенно не чистый, как бы вам не хотелось думать обратного Это что угодно, только не реальный Кими.

А вы почему-то злитесь, что никто не признаёт этот эксперимент всерьёз. Зачем? Алонсо провёл очень крутой сезон безотносительно напарника и его проблем, это же видно.

Вот и проблемы Кими видно безотносительно напарника и его успехов.

Сейчас оба пилота Феррари едут на худшей машине из Маранелло за двадцать лет, поэтому абсолютные места мало что значат, важнее друг относительно друга. Алонсо тоже на шестом месте и без одной победы не должен быть. Это реальный Кими на данный момент на этой машине, я допускаю что на Мерседесе было бы плотнее, но результат был бы предопределён и там вне зависимости избыточная или недостаточная поворачиваемость у их самовоза.

Та же кстати история и в мерсе происходит - ну не может Росберг обыгрывать Хэмилтона, просто не хватает способностей, к его чести не помню чтобы он на неподходящую под его стиль машину жаловался, да в его случае и не поверил бы никто.

[ATLANT]

Безотносительно Алонсо и прочих - Кими не может идти на 12 месте в ЛЗ ну никак. В случае чистого эксперимента, конечно. Слишком уж длительная у него карьера в Ф1, слишком много информации, чтобы я верил в эти сказки. Этого не было ни в Заубере, ни в Феррари 2009, ни в Маке 2002 (машина была не ведро, но 11 сходов из 17 - это нечто). Повторюсь, тут совершенно неважно где в таблице тусуется Алонсо - важно, что Кими никогда не тусовался со всякими Пересами и Вернями в обрамлении, а тут вдруг вот стал. Что-то явно не то. Поэтому эксперимент совершенно не чистый, как бы вам не хотелось думать обратного Это что угодно, только не реальный Кими.

А вы почему-то злитесь, что никто не признаёт этот эксперимент всерьёз. Зачем? Алонсо провёл очень крутой сезон безотносительно напарника и его проблем, это же видно.

Вот и проблемы Кими видно безотносительно напарника и его успехов.

Соглашусь.

Алонсо провёл очень крутой сезон безотносительно напарника и его проблем, это же видно.

Занимая за две гонки до конца почетнейшее шестое место в ЛЗ? Оно многим отличается от 12 на Феррари, только если ты пилот Маруси, Катерхэма, ТР?! Алонсо смотрится именно на фоне того, что не смотрится Кими.

[Нумизмат]

А что вы тут все спорите? Кими лучший - и точка. А где А...о, там всегда хаос и разруха. Был в Минарди - нет Минарди. Был в Рено - скандал, пожизненная дисквалификация, нет Рено; даже движки теперь не могут норм сделать. Был в МакЛарене - скандал, последнее место в КК, огромный штраф, смена руководства, взявшего А...о. Был в Феррари - махание кулаками после драки гонки, скандал, смена руководства, взявшего А...о.

[AlexSSSS]

важно, что Кими никогда не тусовался со всякими Пересами и Вернями в обрамлении, а тут вдруг вот стал. Что-то явно не то.

Да все тут то. Просто машина ведро сама по себе, по скорости. Если бы он перешел в Катерхем, то и в очки не попал ни разу.

Не обратил внимание, что в этом году не раз было то же, что и в прошлые годы с Массой. Неплохая стартовая позиция относительно Ала, первая часть гонки в близком темпе, а на финише пропасть. В этом и секрет. Ал в последние гонки едет чуть ли не всю дистанцию в квалификационном режиме, стараясь выжать максимум с каждого круга. Это и есть преславутые "120%", которые позволяют ему приезжать впереди конкурентов на более быстрых машинах. А Кими с Массой на всю гонку не хватает, когда машина плохо едет.

[ATLANT]

Неплохая стартовая позиция относительно Ала, первая часть гонки в близком темпе, а на финише пропасть. В этом и секрет. Ал в последние гонки едет чуть ли не всю дистанцию в квалификационном режиме, стараясь выжать максимум с каждого круга. Это и есть преславутые "120%", которые позволяют ему приезжать впереди конкурентов на более быстрых машинах. А Кими с Массой на всю гонку не хватает, когда машина плохо едет.

"Своевременные питсопы" и "стратегия на гонку", я уже не говорю о периодически возникающих технических моментах, это не что иное как просто приятные дополнения напарникам, не так ли?!

[AlexSSSS]

"Своевременные питсопы" и "стратегия на гонку", я уже не говорю о периодически возникающих технических моментах, это не что иное как просто приятные дополнения напарникам, не так ли?!

И что, в контракте Алонсо прямо написано, что команда будет откручивать напарнику гайки и лажать его на питах???

Да, и самое главное - ЗАЧЕМ ЭТО КОМАНДЕ??? или их вообще не интересует место в КК и призовые за него?

[grek]

Какое именно мнение? Что подлый Алонсо терроризирует несчастную Феррари, заставляя ее гнобить Райкконена.

Выходит да. Упоротый.

Найди мой пост где я это писал.

Ну о чем еще с тобой после этого говорить ?

[ATLANT]

И что,

А ничего. Надо смотреть и оценивать принимая во внимание все обстоятельства, а не тут я вижу, а вот тут не вижу, это читаю, а тут не понимаю. Алонсо провалил сезон, так же как и Кими, только финн откатился дальше, вот тебе и вся недолга.

[*Игорь*]

На Киме экспериментируют, тем более у него проблемы,

Команда говорит, что работает на 15-й год. На Кими потому и тестят новинки, что он остается.

Если бы напарник оставался на следующий год, тестили бы и на нем тоже.

Только не надо говорить, про отсутствие официального объявления. Все все знают

Кими говорил в прошлом году, что с того момента, когда он решил сменить команду, его перестали держать в курсе по машине-14. Хорнер про Себа в этом году тоже самое сказал