Scuderia Ferrari (06.10.2013 - 25.11.2014)

[Старик Хоттабыч]

В смысле сам? Косякнул Алонсо только в Монако сильно. Машина была откровенно слабее РБ и команда периодически, особенно в начале чемпа при взаимном "притирании", лажала: сначала с горящими моторами из-за "уникального" наклона установки, потом с тактикой в отдельных гонках.. Но так бывает у всех, просто у РБ машина позволяла компенсировать эти косяки, а у Ферров права на ошибки не было... Без Алонсо борьба за титул для нас закончилась бы где-то в Бельгии и никто бы никого не упрекал в духе "сам профукал", т.к. борьбы просто не было бы...

Речь точно идет о 2010м году? Так во-первых там было 4 претендента до последней гонки. И без Алонсо борьба ничего не потеряла бы.

И уж кому после тарана Баттона в Бельгии не было права на ошибку - так это Феттелю. И он взял максимум начиная с Монцы. При огромнейшем прессинге не допустив ни одной помарки и зубами выгрыз себе титул. Если б Алонсо так провел бы концовку в 2010м и 2012м - был бы уже четырехкратным.

[Shenk]

Частично согласен, но это не отменяет того факта, что Алонсо косипорил как Феттель в 2010 году. Особенно если учесть опыт одного и второго к сезону 2010 и регалии

Ну например? Я вот помню Монако, помню просто провальные уикенды типо Турции (где машины тупо не ехали) и Европы-Британии, где все проваливалось после пейскаров... Но это были "общие" ошибки - это бывает... А РБ мог косячить - тачка не взяла только 3 поула в сезоне, о чем тут можно говорить... А опыт - Алонсо в стиле Фета и не косячил (идиотские аварии с Баттоном и Марком уже в анналах истории), а шероховатости из-за первого сезона в новой команде неизбежны.. Но машина без косяков РБ не позволяла бороться за титул. Поэтому я, процитировав, предыдущего оратора, улыбнулся слову "сам"... "Сам" он дал своим болелам и нам радость от борьбы до последней гонки, как и в 2012, но чудеса случаются редко, поэтому в те годы выигрывала сильнейшая машина, т.е. газированная железяка...

Речь точно идет о 2010м году? Так во-первых там было 4 претендента до последней гонки. И без Алонсо борьба ничего не потеряла бы.

И уж кому после тарана Баттона в Бельгии не было права на ошибку - так это Феттелю. И он взял максимум начиная с Монцы. При огромнейшем прессинге не допустив ни одной помарки и зубами выгрыз себе титул. Если б Алонсо так провел бы концовку в 2010м и 2012м - был бы уже четырехкратным.

Я про борьбу за титул именно в контексте машины Скудерии Феррари - без Алонсо она бы за титул в 2010 году боролась бы до Бельгии-Италии... математически...

Про "если б Алонсо провел" - ты мне скажи, где Алонсо в 2010 "не добрал", начиная с Германии? А не добрал Феттель как минимум в Сингапуре, где должен был брать поул и уезжать от Алонсо...Про Феттелево "выгрызание", со скрипом опередившего Марка, даже слышать не хочу - он должен был укатывать ветерана в одну калитку, но очень показателен этот год и видно почему "не шмогла"...

[Skull]

Ну например? Я вот помню Монако, помню просто провальные уикенды типо Турции (где машины тупо не ехали) и Европы-Британии, где все проваливалось после пейскаров... Но это были "общие" ошибки - это бывает... А РБ мог косячить - тачка не взяла только 3 поула в сезоне, о чем тут можно говорить... А опыт - Алонсо в стиле Фета и не косячил (идиотские аварии с Баттоном и Марком уже в анналах истории), а шероховатости из-за первого сезона в новой команде неизбежны.. Но машина без косяков РБ не позволяла бороться за титул. Поэтому я, процитировав, предыдущего оратора, улыбнулся слову "сам"... "Сам" он дал своим болелам и нам радость от борьбы до последней гонки, как и в 2012, но чудеса случаются редко, поэтому в те годы выигрывала сильнейшая машина, т.е. газированная железяка...

Фальстарт в Китае, квала в Монако, обгон Кубицы вне трассы в Сильвере, убийство об стену в Спа. Ну и 40 кругов за Петровым в ситуации, когда уже нечего было терять и надо было идти до конца - это такое... А можно было пользоваться и тем, что Феттель косячил, и тем, что в РБ двое боролись за ЛЗ, и тем, что болид Ньюи был не очень надежен.

[Старик Хоттабыч]

РБ мог косячить - тачка не взяла только 3 поула в сезоне, о чем тут можно говорить...

О концепции болида. Который был заточен (исходя из сильных и слабых сторон мотора) под чистую скорость на круге. И которому проигранная квалификация была равносильна смерти. Потому что максимальная скорость не позволяла даже надеяться кого-то обогнать в гонке.

[Старик Хоттабыч]

Фальстарт в Китае, квала в Монако, обгон Кубицы вне трассы в Сильвере, убийство об стену в Спа. Ну и 40 кругов за Петровым в ситуации, когда уже нечего было терять и надо было идти до конца - это такое...

Ну с Петровым то такое. Типичная магия Меджика. Которая дала первый сбой в 2007м, когда Райкконен и Хэмилтон почему-то вдруг доехали до финиша. Казалось бы снова заработала в 2010м в Корее. Где магическим образом сгорел мотор Феттеля, выпилился Уэббер и забыл как пилотировать Хэмилтон. Поэтому надежда на сход Феттеля была вполне понятна. И при этом выехать в Петрова было бы большим ударом по репутации.

[Shenk]

Фальстарт в Китае, квала в Монако, обгон Кубицы вне трассы в Сильвере, убийство об стену в Спа. Ну и 40 кругов за Петровым в ситуации, когда уже нечего было терять и надо было идти до конца - это такое... А можно было пользоваться и тем, что Феттель косячил, и тем, что в РБ двое боролись за ЛЗ, и тем, что болид Ньюи был не очень надежен.

Фальстарт да, я почему-то подумал, что это в 2012 было... Но обгон Роберта - вполне гоночный эпизод, вернул бы позицию, если бы не пейс-кар... Так сложилось... Спа - не мне напоминать, какой там был таран? Машина была повреждена + погода, сход просто должен был быть сразу... Абу-даби - привет нашим мотористам, которые в начале сезона сожгли двигло и в эмиратах двигло пришлось душить, чтобы тупо доехать.. И вот и получается, что косяка два - Китай и Монако, что для целого сезона в новой команде показатель вполне и вполне...

[Skull]

Фальстарт да, я почему-то подумал, что это в 2012 было... Но обгон Роберта - вполне гоночный эпизод, вернул бы позицию, если бы не пейс-кар... Так сложилось... Спа - не мне напоминать, какой там был таран? Машина была повреждена + погода, сход просто должен был быть сразу... Абу-даби - привет нашим мотористам, которые в начале сезона сожгли двигло и в эмиратах двигло пришлось душить, чтобы тупо доехать.. И вот и получается, что косяка два - Китай и Монако, что для целого сезона в новой команде показатель вполне и вполне...

Обгон вне трассы(я просто срежу поворот) - гоночный инцедент? Серьезно? Спа - убийство об стену никак не связано с тараном от Рубенса. Алонсо просто наехал на мокрый поребрик и разобрал машину(и было это на 37 круге. Была бы машина критически повреждена после Барикадзе - не проехала бы столько). Было подобное в Японии-07. Душили двигатель - не душили, нужно было атаковать в любом случае. Шансы были. И Петров не пошел бы до конца. Вот и получается 4 косяка + нерешительность в последний, самый важный, момент.

П.с. Да у Кими в год чемпионства было косяков меньше, я уже молчу про то, как он тогда настрадался от тех. отказов. А меж тем многие, в том числе и некоторые алонсофилы считают чемпионство 2007 года завоеванным "на шару". И у Кими тоже был сезон в новой команде

[Transhumanism]

Ставь

Тебе надо, ты и ставь.

Я не нанимался.

[shark507]

А мои гавки относятся к "особо интеллектуальным" выпадам Сэбоненавистиков, мне забавно их периодически к логике личиком поворачивать.

Это ты свои истеричные посты в стиле "НЕЕЕЕТ!!! ФЕТТЕЛЬ НЕ УНЫЛЫЙ САМОВОЗНИК!!! :cray2: " называешь "поворачиванием лицом к логике"?

Смешно

[Gray]

Обгон вне трассы(я просто срежу поворот) - гоночный инцедент? Серьезно? Спа - убийство об стену никак не связано с тараном от Рубенса. Алонсо просто наехал на мокрый поребрик и разобрал машину(и было это на 37 круге. Была бы машина критически повреждена после Барикадзе - не проехала бы столько). Было подобное в Японии-07. Душили двигатель - не душили, нужно было атаковать в любом случае. Шансы были. И Петров не пошел бы до конца. Вот и получается 4 косяка + нерешительность в последний, самый важный, момент.

П.с. Да у Кими в год чемпионства было косяков меньше, я уже молчу про то, как он тогда настрадался от тех. отказов. А меж тем многие, в том числе и некоторые алонсофилы считают чемпионство 2007 года завоеванным "на шару". И у Кими тоже был сезон в новой команде

В Сильвере, вроде бы выезд Алонсо за пределы трассы был вынужденным - Кубица при попытке его обгона выдавил Алонсо за пределы. В связи с этим и были непонятки: возвращать ли позицию. Пока Алонсо запрашивал команду, пока команда запрашивала дирекцию гонки - время было упущено. Однако, если бы Фернандо никого не стал запрашивать, а сразу вернул бы Кубице позицию, результат был бы повыше.

Ну вот тут и сказались шероховатости притирки пилота и команды: было бы больше взаимнгого доверния и самостоятельности пилота (что пришло только к следующему сезону) - Алонсо бы смелее принял решение, исходя из обстановки.

В Абу-Даби, - ну там мотор Рено у Петрова просто имел значительное превосходство на прямых по сравнению с мотором Феррари у Алонсо: подобраться на дистанцию атаки было невозможно.

Кстати, я думаю, приснопамятный пит в А-Д, который фактически разрушил гонку, с точки зрения Алонсо мог быть и не нужен. Я полагаю, если бы он был тогда полностью самостоятелен в принятии решений, он бы на тот пит не поехал.

[Старик Хоттабыч]

Я полагаю, если бы он был тогда полностью самостоятелен в принятии решений, он бы на тот пит не поехал.

Если бы нормально стартанул никаких решений принимать не надо было бы. Да и о каких самостоятельных решениях может речь после Сингапура 2008. Когда вся защита строилась на тот что Алонсо идиот идиотом, самостоятельные решения не принимает и не критикует, а как умственно отсталый только безропотно делает то что ему скажут.

[gorynich]

В Абу-Даби, - ну там мотор Рено у Петрова просто имел значительное превосходство на прямых по сравнению с мотором Феррари у Алонсо: подобраться на дистанцию атаки было невозможно.

Кстати, я думаю, приснопамятный пит в А-Д, который фактически разрушил гонку, с точки зрения Алонсо мог быть и не нужен. Я полагаю, если бы он был тогда полностью самостоятелен в принятии решений, он бы на тот пит не поехал.

В Турции как-то мотор не мешал извиняться Алонсо за прокол Петрову,ревел мотор,но тянул..

прокол-дежавю с Кими 2012

[William]

В Турции как-то мотор не мешал извиняться Алонсо за прокол Петрову,ревел мотор,но тянул..

прокол-дежавю с Кими 2012

А ничего, что в Турции у Феррари еще были свежие моторы, а в АД нет? Я понимаю, фобство, зависть и все такое, но гонки смотреть надо. А то ведь у Алонсо на 1 движок было меньше чем у других (если кто не знает почему, рекомендую пересмотреть Малазию 2010).

[William]

Обгон вне трассы(я просто срежу поворот) - гоночный инцедент? Серьезно? Спа - убийство об стену никак не связано с тараном от Рубенса. Алонсо просто наехал на мокрый поребрик и разобрал машину(и было это на 37 круге. Была бы машина критически повреждена после Барикадзе - не проехала бы столько). Было подобное в Японии-07. Душили двигатель - не душили, нужно было атаковать в любом случае. Шансы были. И Петров не пошел бы до конца. Вот и получается 4 косяка + нерешительность в последний, самый важный, момент.

П.с. Да у Кими в год чемпионства было косяков меньше, я уже молчу про то, как он тогда настрадался от тех. отказов. А меж тем многие, в том числе и некоторые алонсофилы считают чемпионство 2007 года завоеванным "на шару". И у Кими тоже был сезон в новой команде

Как пример, давай я тебе на старте марафона двину со всей дури по ноге, ну так, чтобы не сломать, какие результаты ты сможешь показать? А если марафон будет на льду?

[mobut]

А ничего, что в Турции у Феррари еще были свежие моторы, а в АД нет? Я понимаю, фобство, зависть и все такое, но гонки смотреть надо. А то ведь у Алонсо на 1 движок было меньше чем у других (если кто не знает почему, рекомендую пересмотреть Малазию 2010).

На счет АД-2010 всегда имел одно мнение- надо было в стиле Сенна-Мэнссел задвинуть Петрова куда нибудь в гравий. Пусть это и риск, но титул все равно ускользал.

[Sergey_S]

А ничего, что в Турции у Феррари еще были свежие моторы, а в АД нет? Я понимаю, фобство, зависть и все такое, но гонки смотреть надо. А то ведь у Алонсо на 1 движок было меньше чем у других (если кто не знает почему, рекомендую пересмотреть Малазию 2010).

А я до сих пор не пойму, на кой черт Алонсо вообще тогда остановился? Он же знал про мотор, знал, что обогнать будет сложно. А удержание занимаемой позиции и пит-стоп по одной тактике с Феттелем делали его чемпионом.

[gorynich]

William,так понимаю,все ,кто критикует Алонсо-автоматом завистливые?

А ничего,что обгон в Турции Петрова начался с с того,что он догнал Петрова в медленном повороте,протянул за ним прямую и благодаря слип стриму,обогнал в скоростном?

Что мешало :

А) не душить двигло,если оно было задушено?т.к. нечего терять

Б) на классе прессовать Виталика?

[William]

На счет АД-2010 всегда имел одно мнение- надо было в стиле Сенна-Мэнссел задвинуть Петрова куда нибудь в гравий. Пусть это и риск, но титул все равно ускользал.

1. С.Феттель Red Bull-Renault 1:39:36.837 183.923 1 2. Л.Хэмилтон McLaren + 10.162 183.610 1 3. Д.Баттон McLaren + 11.047 183.583 1 4. Н.Росберг Mercedes GP + 30.747 182.981 1 5. Р.Кубица Renault + 39.026 182.729 1 6. В.Петров Renault + 43.520 182.593 1 7. Ф.Алонсо Ferrari + 43.797 182.585 1

А потом задвинуть Кубицу и Росберга? Сударь вам не кажется что это гонки "Формула 1", а не "Пушечное ядро"?

[mobut]

А потом задвинуть Кубицу и Росберга? Сударь вам не кажется что это гонки "Формула 1", а не "Пушечное ядро"?

Мнения могут быть разными, верно?

Совершенно неизвестно как бы сложилась ситуация с Кубицей и Росбергом. Но все же это гонки, может лучше тогда вобще на старт не надо было выходить?

[William]

А я до сих пор не пойму, на кой черт Алонсо вообще тогда остановился? Он же знал про мотор, знал, что обогнать будет сложно. А удержание занимаемой позиции и пит-стоп по одной тактике с Феттелем делали его чемпионом.

Потому что стратеги вели его не по Фетелю, а по Webber'у.

William,так понимаю,все ,кто критикует Алонсо-автоматом завистливые?

А ничего,что обгон в Турции Петрова начался с с того,что он догнал Петрова в медленном повороте,протянул за ним прямую и благодаря слип стриму,обогнал в скоростном?

Что мешало :

А) не душить двигло,если оно было задушено?т.к. нечего терять

Б) на классе прессовать Виталика?

Смотрю я на вас и вспоминаю пословицу - "Если бы я был такой умный как моя жена потом". Все то вы знаете, после гонки, но к сожалению люди принимающие решения не владеют хрустальным шаром, и не могут пересмотреть прошедшую гонку до её начала. У Феррари была проблема с движками, если его раскрутить, то наверняка сгорит (уже был прецендент). в тоже время актуальные настройки движка позволяют стартовать 3-м и возможно приехать 4-м, чего достаточно для чемпионства. Ни один вменяемый руководитель, не будет рисковать пожаром движка. А то что косякнут стратеги, это предвидеть невозможно.

[First Lady]

Мнения могут быть разными, верно?

Совершенно неизвестно как бы сложилась ситуация с Кубицей и Росбергом. Но все же это гонки, может лучше тогда вобще на старт не надо было выходить?

Поетому акцентировать только на необгон Петрова бессмислено, т.к. по сути он не разрешал ничего.

[William]

Мнения могут быть разными, верно?

Совершенно неизвестно как бы сложилась ситуация с Кубицей и Росбергом. Но все же это гонки, может лучше тогда вобще на старт не надо было выходить?

Да вообще, лучше выставить на старт БТР, и доехать до финиша в одиночестве...

[gorynich]

William,двигло Петрова в Абу было свежее?

[VGS]

William,двигло Петрова в Абу было свежее?

А он боролся за звание чемпиона? Нет. Тогда ему по фиг сгорит у него движок или нет, старый или новый, крути на сколько позволяет..терять то нечего, а вот поупираться для след. сезона чтоб поприметнее быть, это пожалуйста)))

[Антонио]

На счет АД-2010 всегда имел одно мнение- надо было в стиле Сенна-Мэнссел задвинуть Петрова куда нибудь в гравий. Пусть это и риск, но титул все равно ускользал.

Где ты в Абу-Даби гравий видел?