Кими или Пермейн

[ahilles]

Неправ Пермейн. Так орать на пилота нельзя в принципе. Хотя гонка у Кими получилась так себе - Грожана чуть не выбил и косяк с тактикой очевидно его.

Но повторюсь - орать нельзя.

[igMac]

Пока тут "на брасывают" ("на" что конкретно "брасывают"?) наброшу и я пару мыслей по теме:

1. Всему свое время и место.

Давно это было... В какой то передаче Зиновий Гердт рассказывал как однажды в момент, сорри, освобождения мочевого пузыря в общественном туалете его увидел поклонник и обалдев от радости кинулся к нему с просьбой дать автограф. Зяма, гм, не выпуская из рук ..., взмолился - вы, грит, представляете! чем я вам тут подпишу?!...

Считаю верхом гениальности подойти к своему должнику на окраине современного Детройта, ночью, в присутствии группы дружелюбных смуглых местных обитателей и громко предложить ему расплатиться, озвучив сумму хотя бы в пару баксов...

Трасса - пять с лихом километров, куча прямых, но ведь нет лучше места для обгона чем в этом бутылочном горлышке, ага.

2. Голову, таки, надо включать.

Ну не смог обойти на прямой, не дергайся, подумай. Кими в поворот входил под более острым углом, никаких вариантов не приехать на левый поребрик при выходе из него у него не было, особенно на убитых кондомах. Ты слева и чуть сзади - заправь рясу в трусы и перекрести! Траектория прямее, выход легче - обойди справа, пусть Кими сам вываливается с трека, у тебя же места - Море. Нет же, та же хрень что и в Венгрии, лезем по внешке под стремительный домкрат чужого болида с перспективой либо раздолбаться там к долбеням собачьим либо красиво обойти огородами хромую утку с последующим торжественным возвращением позиции Кими, а в удачном случае и Фелипе, заодно. Поразительная широта тактических схем юного дарования, что характерно, поражает.

Простим его, это у него еще все впереди (мб).

Но Алаин, в его то годы?! Человек видавший Ленина и провожавший в ссылку Флава и Пэта, украдкой смахивая скупую улыбку слезу... :facepalm:

Пусть Рому учит плохому. :gd:

Киму - нинада. :nono:

[Crimson]

про Монако ты прав Райконен признан виновным ,но по остальному ,гм ..не настолько Перец лучше Кимана как ты тут расписал

Кем? :rofl:

Не позорься и просто посчитай очки.

[ahilles]

Кем? :rofl:

Не позорься и просто посчитай очки.

За последнюю гонку?

[Юнити]

Булье: "Оглядываясь назад, это сообщение по радио могло бы быть отправлено в менее эмоциональной форме. Было много напряженности, много потенциальных технических проблем, и некоторые из слов, которые были сказаны, были просто не уместными. Я знаю, что очень многие люди были удивлены, и я могу только принести извинения за это от имени команды. Это больше не повторится."

Собственно, этого следовало ожидать, потому что запредельно хамским было обращение Алана.

Хотя , не уверена, последовали ли бы извинения, если бы не "удивление очень многих людей", но по факту, Булье извинился.

Хотя накосячил в данном случае не он.

[dozza]

Булье: "Оглядываясь назад, это сообщение по радио могло бы быть отправлено в менее эмоциональной форме. Было много напряженности, много потенциальных технических проблем, и некоторые из слов, которые были сказаны, были просто не уместными. Я знаю, что очень многие люди были удивлены, и я могу только принести извинения за это от имени команды. Это больше не повторится."

Собственно, этого следовало ожидать, потому что запредельно хамским было обращение Алана.

Хотя , не уверена, последовали ли бы извинения, если бы не "удивление очень многих людей", но по факту, Булье извинился.

Хотя накосячил в данном случае не он.

Ну вот, а стукачок Пермейн времен Рено, опять отделался легким испугом.

[dozza]

Ничего себе за 3-ий вариант голосов.

Вот так всю жизнь люди говорят, что материться не прилично, а в душе мечтают чтобы ты их унижал и матом покрывал.

[maxer]

Есть вот такая версия расшифровки радиопереговоров:

Alan Permane: "Kimi, Get out of the fucking way!"

Kimi Räikkönen: ''Don't shout there fucker! I get out of the way when I have a chance, but not during fast corner''

В таком случае косяк уже за Райкконеным. Причём очень серьёзный. Называть "факером" своего начальника - это уже слишком низко, на мой взгляд. Это не какой-нибудь абстрактный fucking way.

[Loiste]

Булье: "Оглядываясь назад, это сообщение по радио могло бы быть отправлено в менее эмоциональной форме. Было много напряженности, много потенциальных технических проблем, и некоторые из слов, которые были сказаны, были просто не уместными. Я знаю, что очень многие люди были удивлены, и я могу только принести извинения за это от имени команды. Это больше не повторится."

Собственно, этого следовало ожидать, потому что запредельно хамским было обращение Алана.

Хотя , не уверена, последовали ли бы извинения, если бы не "удивление очень многих людей", но по факту, Булье извинился.

Хотя накосячил в данном случае не он.

С паршивой овцы хоть шерсти клок.

Многие люди были не "удивлены", Эрик. :unsure: Но чудненько, что наше единство, заставило Лотус хоть как-то среагировать.

[Crimson]

Есть вот такая версия расшифровки радиопереговоров:

Alan Permane: "Kimi, Get out of the fucking way!"

Kimi Räikkönen: ''Don't shout there fucker! I get out of the way when I have a chance, but not during fast corner''

В таком случае косяк уже за Райкконеным. Причём очень серьёзный. Называть "факером" своего начальника - это уже слишком низко, на мой взгляд. Это не какой-нибудь абстрактный fucking way.

Пермейн никакой ему не начальник, если что.

А что касается обзывательства - то заставить такое сказать надо было постараться. Только предвзятые люди упорно не желают видеть давно созревшую напряжённость в Лотусе.

За последнюю гонку?

Да, ДА! Подбери ещё какую-нибудь гоночку, где Перес был выше на финише из-за какой-нить случайности :D

[maxer]

Пермейн никакой ему не начальник, если что.

По сути начальник. Как и весь командный мостик, приказам которого гонщики должны подчиняться.

[Crimson]

По сути начальник. Как и весь командный мостик, приказам которого гонщики должны подчиняться.

Я там выше подредактил :) Инженер не начальник, он просто назначен выполнять конкретные функции. Гонщик обязан ему подчиняться исключительно по гоночным моментам, но он не обязан держать никакой пиетет, тем более когда с тобой так грубят.

А даже если начальник.

Орать на начальника, когда начальник орет на тебя - это нормально. Для этого просто нужны яйца и уверенность в себе. Начальник не имеет никаких исключительных прав в общении, и когда он нарушает нормы - ты уже свободен от ответных обязательств в его сторону.

К тому же, Райкконен в своей сфере как-то бОльшим профессионалом пока котируется, чем Пермейн.

[Юнити]

Всё зависит от того, был ли до этого приказ не сопротивляться. Зная Лотус, предполагаю, что наверняка был.

Значит, неправ Кими. Более того, я бы лично за неисполнение приказа дал Вальсекки прокатиться оставшиеся гонки. Когда Кими нужны были очки, он спокойно брал подарки команды и Грожана, но сейчас отдавать их не хочет, хотя в борьбе за титул не участвует. Естественно, слово на букву "ф" объяснимо, это даже не мат, мат существует только в русском языке. В английском слово на букву "ф" норма жизни.

http://www.f1news.ru...s/f1-89091.html

В интервью британскому Autosport главный гоночный инженер Lotus Алан Пермейн: "В этом году пару раз мы позволяли Райкконену обойти его, когда на то были веские причины. В Германии мы думали, что у Кими был шанс опередить Феттеля, а в Сильверстоуне Райкконен ехал явно быстрее."

В чём проблема? Что случилось-то? Не на раз пропустил, потому что чуть держался на трассе, надо было нафик вылететь, видимо, на радость тем, кому была бы радость счас ещё и об этом поговорить. Да счас. :)

Не читала комментарии обоих сторон, нормой это назвать сложно, но хороши оба, и тот что сказал с капитанского мостика, и тот кто ответил в такой же манере. Всю ситуацию мы не знаем, поскольку не слышали все радио в гонке, но вот что такое общение происходит не в первый раз (манера), вот это конечно не айс. Думаю там кими просили/предупреждали сначала другими словами. Хотя видимо это норма общения для обоих сторон.

Ну, в общем-то, Кими может припечатать, но насколько я знаю и что-либо понимаю, неуважение и хамство не его конёк.

"Что до Кими, то да, у него есть своя индивидуальность, но в этом никогда нет неуважения. Он, может быть, порой и делает то, что хочет, но никогда при этом не проявляет неуважения к команде. " Это его нынешний босс.

Так что, если это и норма, то не для Кими.

Райкконен для них просто теперь пилот Феррари. Сложная ситуация, в которой Кими, как обычно, остаётся профессионалом и даже будучи отлучённым от многих необходимых гонщику вещей в команде, старается спокойно делать, что может. А кое-кому профессионализм изменяет. Бывает.)) Бывало. И , боюсь, будет ещё, не раз.

Проехали.))

[BicycleBoy]

Ситуация даже обсуждения не стоит, ибо кто такой вообще Грожан.

Оооо да, типичный кимофилизм. Как они смеют писать его имя рядом с именем богоподобного!? :rofl:

[Crimson]

Оооо да, типичный кимофилизм. Как они смеют писать его имя рядом с именем богоподобного!? :rofl:

есть некоторые сравнения, которые просто неуместны. Я же не сравниваю Массу с Алонсо, например.

[BicycleBoy]

По сути начальник. Как и весь командный мостик, приказам которого гонщики должны подчиняться.

Совсем не факт что у него в контракте прописано что он должен выполнять какие бы то ни было поручения.

[maxer]

Я там выше подредактил :) Инженер не начальник, он просто назначен выполнять конкретные функции. Гонщик обязан ему подчиняться исключительно по гоночным моментам, но он не обязан держать никакой пиетет, тем более когда с тобой так грубят.

А даже если начальник.

Орать на начальника, когда начальник орет на тебя - это нормально. Для этого просто нужны яйца и уверенность в себе. Начальник не имеет никаких исключительных прав в общении, и когда он нарушает нормы - ты уже свободен от ответных обязательств в его сторону.

К тому же, Райкконен в своей сфере как-то бОльшим профессионалом пока котируется, чем Пермейн.

Видимо моя мысль до тебя не дошла.

Даже если забыть, кто здесь начальник, а кто подчинённый, то реплика Райкконена уже за рамками приличия. Это просто напросто откровенное оскорбление. Один другому говорит: "Уйди с грёбаной дороги!", а второй ему и отвечает: "Не ори на меня, му**к!". Первый просто грубо выразился, а второй его оскорбил. Вот как-то так.

[maxer]

Совсем не факт что у него в контракте прописано что он должен выполнять какие бы то ни было поручения.

Гонщики в первую очередь наёмные работники. Субординация всегда должна быть.

[Crimson]

Видимо моя мысль до тебя не дошла.

Даже если забыть, кто здесь начальник, а кто подчинённый, то реплика Райкконена уже за рамками приличия. Это просто напросто откровенное оскорбление. Один другому говорит: "Уйди с грёбаной дороги!", а второй ему и отвечает: "Не ори на меня, му**к!". Первый просто грубо выразился, а второй его оскорбил. Вот как-то так.

То есть если мне скажут "пошел на три буквы отсюда", я не смогу в ответ сказать "заткнись, м**"?

[maxer]

То есть если мне скажут "пошел на три буквы отсюда", я не смогу в ответ сказать "заткнись, м**"?

Ты по-моему углы сглаживаешь.

"Пошёл на три буквы отсюда" по-английски по-другому обычно говорят. Сам знаешь как.

"Get out of the fucking way" - вполне безобидная фраза. Но где же в этом время был хвалёный финский флегматизм, который так нравится болельщикам Райкконена? Мало того, что опустился до уровня своего истеричного главного инженера, так ещё и обозвать его решил, опустившись тем самым ещё ниже. Нехорошо, в общем.

Я считаю, что в этой ситуации Кими больше не прав, чем прав.

[dozza]

Гонщики в первую очередь наёмные работники. Субординация всегда должна быть.

А Пермейн не наёмный работник? А его значимость выражаемая заработной платой, так вообще смешна в сравнении с гонщиками.

[BicycleBoy]

Гонщики в первую очередь наёмные работники. Субординация всегда должна быть.

Прежде всего это две стороны которые на основании договора имеют определенные обязательства перед друг другом. Ситуация когда формально слово гонщика весомей вполне может быть и мостик он слушает не потому что у него в должностной инструкции так написано, а потому что у них информации больше и он доверяет принимать им решения.

[rest'art]

Ты по-моему углы сглаживаешь.

"Пошёл на три буквы отсюда" по-английски по-другому обычно говорят. Сам знаешь как.

"Get out of the fucking way" - вполне безобидная фраза. Но где же в этом время был хвалёный финский флегматизм, который так нравится болельщикам Райкконена? Мало того, что опустился до уровня своего истеричного главного инженера, так ещё и обозвать его решил. Нехорошо, в общем.

Я считаю, что в этой ситуации Кими больше не прав, чем прав.

Я считаю, что, учитывая то, что сделал Кими для Лотуса за эти два года и то что делает в последнее время Лотус для Кими, Лотус ппц как не прав. Не имеют они права разговаривать с ним в таком тоне.

[Барт Венегор]

Кем? :rofl:

Не позорься и просто посчитай очки.

Уайтингом

про очки и позор это...

[rest'art]

Уайтингом

про очки и позор это...

Тоже мне авторитет. За все безбашенные фейлы Переса в этом году ни одного серьезного наказания.