Scuderia Ferrari

[Фанатик]

Правильно выше сказано, это было хорошо срежиссированное недовольство. По сути, фарс. Который я не исключаю и сейчас. Марко то давно на Кими зуб имеет.

Именно - то есть они получили то что хотели, но чтобы замаскировать эту комбинацию нужно выставить проект в некоторой степени провалившимся и как-то перенести "чувство вины" на Кими - что ж ты, мол, не оправдал ожидания.

Меня тоже... :blush:

ну РБ то может даже рискнуть переключиться на 2014-ый, надеясь что отрыва хватит для удержания чемпа - есть хороший болид, который глубоко не провалится априори + приличный отрыв в чемпионате + соперники, которые будут отбирать друг от друга = можно попробовать дотошнить этот чемпионат в таких неплохих условиях, а 2014-ым срочно надо заниматься уже

может Ньюи и совсем нерационально дальше модернизировать рб9 (и не факт что у ней так уж много потенциала для развития, и так больно хороша), а уж к Спа и Монце ему надо что-то особенное запиливать чтобы решить возможные проблемы РБ тут, вообще сомнительно что на это нужно тратить силы

соперники как то уж сильно ударились в модернизацию, хотя все зарекались после середины чемпа забить на болиды, переключение на 2014-ый может быть козырным для РБ - и нынче соперники не успеют догнать, и на следующий год отстанут

есть небольшой риск, но можно и сорвать куш на два сезона нехиленький, я в таких случаях стараюсь ставить на будущее, а в настоящем удержаться как-то из последних сил

[still]

С другой стороны, РБ не знаю, что будет в 2014.. и будут ли у них там шансы.. А потому, никак нельзя упускать этот год..

Вдруг он последний окажется для них в плане титулов..

[BorisG]

Не сразу понял, что это мне напоминает.. "За двумя зайцами погонишься -... " Не??

Не. Банально потому, что универсальных болидов они делать не умеют.

Впрочем, судя по Массе, для двух они всё-таки не делают..

Как раз наоборот, делают.

Масса не ехал до тех пор, пока не иссякли идеи для Алонсо.

Поставили обновления Массе - Масса "неожиданно" поехал.

Все это как раз и говорит за то, что поддерживать одновременно две машины они не могут.

Ситуация очень сильно напоминает 2009 год до аварии.

[zanashyh]

Как раз наоборот, делают.

Масса не ехал до тех пор, пока не иссякли идеи для Алонсо.

Поставили обновления Массе - Масса "неожиданно" поехал.

Все это как раз и говорит за то, что поддерживать одновременно две машины они не могут.

Ситуация очень сильно напоминает 2009 год до аварии.

Это и называется - остаточный принцип.

Изначально два разных болида не делают.

И я не думаю, что в конце года обновки делали специально под Фелипе, думаю, это получилось случайно.

Не думаешь же ты, что Ала, вытягиваемого всеми силами к чемпионству, в конце года команда обделила обновками?

[Marlboro_Man]

Не думаешь же ты, что Ала, вытягиваемого всеми силами к чемпионству, в конце года команда обделила обновками?

Мне порой кажется, что они его "тянут, тянут" а потом спецом подлянку делают =)

[Фанатик]

Как раз наоборот, делают.

Масса не ехал до тех пор, пока не иссякли идеи для Алонсо.

Поставили обновления Массе - Масса "неожиданно" поехал.

Все это как раз и говорит за то, что поддерживать одновременно две машины они не могут.

Ситуация очень сильно напоминает 2009 год до аварии.

Сейчас же на дворе экономия, да и Феррари особо не до жиру, тут бы текущие проблемы решить - так что вряд ли в ближайшем будущем они спокойно смогут две делать, унифицируют.

[Marlboro_Man]

Сейчас же на дворе экономия, да и Феррари особо не до жиру, тут бы текущие проблемы решить - так что вряд ли в ближайшем будущем они спокойно смогут две делать, унифицируют.

У Феррари проблемы с деньгами? Подключился "заводской" отдел?

[Фанатик]

У Феррари проблемы с деньгами? Подключился "заводской" отдел?

Не с деньгами - сейчас важнее в принципе технику на уровень лидеров как-нибудь всё-таки вывести, чем заниматься двумя машинами под особенности пилотов ещё

[Fan of Vettel]

ну РБ то может даже рискнуть переключиться на 2014-ый, надеясь что отрыва хватит для удержания чемпа - есть хороший болид, который глубоко не провалится априори + приличный отрыв в чемпионате + соперники, которые будут отбирать друг от друга = можно попробовать дотошнить этот чемпионат в таких неплохих условиях, а 2014-ым срочно надо заниматься уже

Алонсо уже в прошлом году пытался минимизировать и дотошнить. Путь таков может таить в себе опасность.

[Fixxxer89]

ну РБ то может даже рискнуть переключиться на 2014-ый, надеясь что отрыва хватит для удержания чемпа - есть хороший болид, который глубоко не провалится априори + приличный отрыв в чемпионате + соперники, которые будут отбирать друг от друга = можно попробовать дотошнить этот чемпионат в таких неплохих условиях, а 2014-ым срочно надо заниматься уже

Ты переоцениваешь качество болида РБ9. Мерс уже лучше, Лотус иногда лучше.

А ещё Феррари где-то существует.

А ещё оно ломается иногда.

[Фанатик]

Ты переоцениваешь качество болида РБ9. Мерс уже лучше, Лотус иногда лучше.

А ещё Феррари где-то существует.

А ещё оно ломается иногда.

"иногда соперники лучше" - это и означает, что существующий отрыв можно удержать, а если они ещё и по очереди будут лучше, то и увеличить

а по стабильности набора очков РБ9 вне конкуренции, её как ни ломают а Фет всё равно на первых рядах, а Марк всё равно прорывается

[Fan of Vettel]

"иногда соперники лучше" - это и означает, что существующий отрыв можно удержать, а если они ещё и по очереди будут лучше, то и увеличить

По очереди - вряд ли. Мерс имеет скорость в квале, и, по недавним событиям - скорость в гонке. Если РБ не модернизировать, то, выходит, о победах мечтать не приходится. Поулов нет, обогнать - никак. А теперь, если еще и КПП опять накроется, то 25 очков проигрыш одной гонкой. Впереди их еще много. Мерс опасен как никогда.

[Фанатик]

По очереди - вряд ли. Мерс имеет скорость в квале, и, по недавним событиям - скорость в гонке. Если РБ не модернизировать, то, выходит, о победах мечтать не приходится. Поулов нет, обогнать - никак. А теперь, если еще и КПП опять накроется, то 25 очков проигрыш одной гонкой. Впереди их еще много. Мерс опасен как никогда.

если Мерс будет догонять РБ, то это значит что шансы будут и у Кими с Алонсо до последних гонок в борьбе за титул продержаться, по-моему Кими опасен как никогда, ну а Феррари стоит только удачные новинки наконец-то сделать и вернутся в борьбу, а само по себе отставание если машина поедет ещё не так страшно для Фернандо

но на всех трассах Мерс резину и темп не удержит и где-то наверняка сломается ещё, поэтому вряд ли

[still]

Не. Банально потому, что универсальных болидов они делать не умеют.

Как раз наоборот, делают.

Масса не ехал до тех пор, пока не иссякли идеи для Алонсо.

Поставили обновления Массе - Масса "неожиданно" поехал.

Все это как раз и говорит за то, что поддерживать одновременно две машины они не могут.

Ситуация очень сильно напоминает 2009 год до аварии.

Вот на счёт НЕ могут - я соглашусь..

А то, что ты писал выше - "способна делать, разные болиды для двух своих пилотов"- не заметно пока..

Твои вышеприведённые примеры больше свидетельствуют о том, что они "способны лишь одну"..

А второму - что останется.. Отсюда и две разных..

Но это отнюдь не "способность", а вынужденность..

[BorisG]

Это и называется - остаточный принцип.

Сейчас в случае с Массой - да

Но так в Феррари было не всегда.

В том же 2009-м просто не хватало ресурсов и были приоритеты.

Изначально два разных болида не делают.

Делают. Когда стили пилотов сильно различаются. Особенно это было заметно, когда катали Кими с Массой.

Сейчас, конечно, различия минимальны, ибо регламент многого не позволяет. Омологация, фиксированная развесовка, невозможность изменения базы, и т.д.

И я не думаю, что в конце года обновки делали специально под Фелипе, думаю, это получилось случайно.

Нет, конечно. Просто до него дошла очередь.

Не думаешь же ты, что Ала, вытягиваемого всеми силами к чемпионству, в конце года команда обделила обновками?

Не в том дело, что обделили, а в том, что идеи кончились.

Сейчас же на дворе экономия, да и Феррари особо не до жиру, тут бы текущие проблемы решить - так что вряд ли в ближайшем будущем они спокойно смогут две делать, унифицируют.

Это весьма спорный и противоречивый вопрос.

С одной стороны у меня в 2009-м тоже сложилось впечатление, что не хватает финансов.

Но с другой, если промазали сильно (как было в 2009-м), то может просто не хватать ресурсов и времени.

[First Lady]

Сейчас в случае с Массой - да

Но так в Феррари было не всегда.

В том же 2009-м просто не хватало ресурсов и были приоритеты.

Делают. Когда стили пилотов сильно различаются. Особенно это было заметно, когда катали Кими с Массой.

Ето нестикуется с многолетными жалобами кимофилов, что на проблемы Кими Феррари забила и палчик не шевелнула, чтобы разрешит.

[BorisG]

Ето нестикуется с многолетными жалобами кимофилов, что на проблемы Кими Феррари забила и палчик не шевелнула, чтобы разрешит.

Ты как то избирательно читаешь.

Жалобы, конечно, не всегда объективны.

Но я, например, и тогда писал об этом, и недавно в теме Кими приводил раскладку обновлений 2009 года.

За 2007 год вообще говорить не о чем. Там был во-первых, Тодт, и во вторых, Кими Феррари старались адаптироваться.

Больше всех побед в пелетоне и пять из шести побед во второй части чемпионата (начиная с Маньи-Кура) говорят сами за себя.

В 2008-м да, на Кими на какое то время забили (после Германии), но даже в этих условиях, когда поняли, что КК уплывает, во-первых, вернули старую подвеску, и во-вторых, на тестах в Монце тестировали для Кими новые тормоза нового поставщика (тормоза которого Кими использовал в Макларене), которые он получил к Сингапуру.

Конечно, борьба за титул за это время была для Кими упущена...

2009 год вообще следует упоминать особо.

Там, еще раз, был существенный провал в аэродинамике и развесовке болида. Плюс, конечно, ДД Брауна.

В том году Феррари пришлось сначала судорожно менять шасси, причем сначала Кими, а потом Массе, а затем менять пакет аэродинамики.

То, что массофилы и некоторые командные болелы приводят, как заслугу Массы, всего лишь стечение обстоятельств, техсхода Кими в Германии и полученного Массой аэродинамического пакета в Англии и Германии, который Кими получил только к Венгрии.

При этом Кими раньше Массы к Испании получил новое внеочередное обновленное облегченное шасси, что дало первый подиум Кими в Монако.

так что все относительно.

[red_van]

Ты как то избирательно читаешь.

Жалобы, конечно, не всегда объективны.

.....

Я бы ещё напомнил о политике Луки, дорвавшегося до руководства командой после ухода Жана. А именно не раз прозвучавшее в те годы : "на феррари любой может стать чемпионом"

как выяснилось это не правильное мнение)

[Фанатик]

С одной стороны у меня в 2009-м тоже сложилось впечатление, что не хватает финансов.

Но с другой, если промазали сильно (как было в 2009-м), то может просто не хватать ресурсов и времени.

А, так ты имеешь ввиду что настолько не хватает ресурсов, что Феррари вытягивает только один болид. (я то было подумал о другом - разные болиды под каждого пилота итд...)

Всё-таки настолько плохо о состоянии Феррари не думаю.

[Edge To Life]

Ты переоцениваешь качество болида РБ9. Мерс уже лучше, Лотус иногда лучше.

А ещё Феррари где-то существует.

А ещё оно ломается иногда.

Всё это никак не помешает RBR взять 4 титулы подряд.

[BorisG]

я то было подумал о другом - разные болиды под каждого пилота итд...

Так разные болиды под разных пилотов и есть.

Но, как ты ни крути, регламент то один.

Детали разные, но их концепция одна. Да и аэродинамические пакеты практически одинаковые.

Всё-таки настолько плохо о состоянии Феррари не думаю.

Да можно думать как угодно, но это факты, которые подтверждены документами (прежде всего официальными пресс-релизами Феррари и пресс-релизами на официальном сайте Ф1).

А факты таковы, что в 2009-м Феррари была неспособна делать обновления одновременно на два болида. И тут несильно важно, одинаковые они, или нет.

И, кстати, есть ощущение, что эта проблема есть и сейчас.

Единственное, что я сейчас за Феррари так пристально не слежу, как это было в 2009-м.

[still]

Сначала перехвалил:

Феррари, как я понимаю, до сих пор единственная команда, у которой и ресурсы позволяют, и, самое главное, которая и способна делать, и до сих пор делает, разные болиды для двух своих пилотов.

Потом опустил ниже плинтуса:

А факты таковы, что в 2009-м Феррари была неспособна делать обновления одновременно на два болида. И тут несильно важно, одинаковые они, или нет.

И, кстати, есть ощущение, что эта проблема есть и сейчас.

Уж определись.. :unknw:

[BorisG]

Уж определись..

А тут нет противоречия.

Феррари действительно едва ли не единственная команда пелетона, которая реально ДЕЛАЕТ разные болиды для своих пилотов с разными стилями пилотирования.

В других командах обычный принцип "Что дали, на том и езжай".

Разве что Кими в Лотусе в Монако прошлого года в практике возмутился, и заставил рулевое переделывать

Но при этом объективен тот факт, что одновременно это не получается. Но это уже проблема не только Феррари. Трудоемкость изготовления, например, тех же аэродинамических элементов, очень высокая, и один пакет привозили многие команды.

[Skull]

http://www.f1news.ru/news/f1-87619.html

Ура! Думаю, это стоит отметить

[Велодор Рульген]

http://www.f1news.ru...s/f1-87619.html

Ура! Думаю, это стоит отметить

Алонсо чемпионом не был давненько...

Нюрбургринг вернут - в качестве ГП Европы. ИМХО. А Хоккенхайм - ГП Германии.

Чемпион как в бытность - немец, два этапа - его земле. Сборы решают всё.