BLADE Опубликовано 02.09.2013 08:45 Не все. Были исключения (Сильвер и Сузука). И скилл у Шуми был что надо. Вот у Хилла его поменьше (и я как болела Дэмона это признаю).Кроме того, на всю команду Уильямс нашло определенное оцепенение, после гибели Сенны. Это из области человеческого фактора. Плюс им по ходу пришлось перестраиваться под Хилла (потому они и экспериментировали с Мэнселлом).В любом случае FW16 однозначно более лучшая машина чем В194. Пусть не намного, но все же.Ок, одна Сузука, это конечно все меняет (в Сильвере был штаф, а затем дисквал. Без этого Шум уверенно выигрывал :bigwink: )Преимущество во всех гонках у него было огромное по 30-40 сек и он явно сбавлял к финишу. Останься Сенна в живых, борьба была бы просто более плотной и Шуми выигрывал бы с преимуществом 5-10сек., только и всего. Как это было в Бразилии, до схода Сенны Ему только ФИА могла помешать в том году... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kent007 Опубликовано 02.09.2013 08:48 С чего это? Если Шумахер выигрывал все гонки, где не было тех. проблем. Или тоже божественный скиллШумахер был объективно сильнее всех гонщиков вплоть до 2006(+-3года) года. В него гораздо больше верили,чем в Феттеля сейчас,и любили больше. И Именно Вилльямс в 94 году был лучшим болидом. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Могиканин Опубликовано 02.09.2013 08:54 Ничего бы не поменялось, ибо, если бы Сенна не погиб:1) После 3 гонок Шумахер уже вёл 30:0. Форма МШ того сезона позволяла удержать такой огромный гандикап, это точно. Тем более, что...2)... Сенна не Хилл, и его врядли пришлось бы тянуть с помощью 4 дисквалов Шумахера.Когда я говорил что если бы Сенна не погиб, то имел в виду что аварии в Имоле не было бы. Естесно, что счет бы тогда не 30-0 был бы, а 26-10. А разница в 16 очков не сильно отличается от той разницы, которую годом ранее отыграл Прост на более лучшей машине у Сенны.По частиА сама таблица - профанация. Достаточно вспомнить, какие победы были у МШ и как они добывались, и сравнить с Монцей 2008, отксерокопированной впоследствии 30 раз. Символично, что Монца 2008 так и остаётся лучшей победой Себа - оригинал всегда ценнее безликих копий то вспоминая 94, все победы Михаэля, как под копирку: стартует с первого ряда, раньше заезжает на пит... и сидишь - разницу времен наблюдаешь... Раз во Франции третьим стартовал (когда "первое пришествие" Мэнселла было) - со старта в первый поворот лидером ушел... и далее по наезженному сценарию.И если уж безликие победы вспоминать, то не забудь 5 титулов за Феррари... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kolo Опубликовано 02.09.2013 08:55 Символично, что Монца 2008 так и остаётся лучшей победой Себа - оригинал всегда ценнее безликих копий она символичная потому что первая, но не лучшая. .. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vivacity Опубликовано 02.09.2013 08:57 Было у вас такое? Зачотная статья: http://www.sports.ru/tribuna/blogs/arkanf1/502416.html Трезво и без лишнего фобства :happy: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Crimson Опубликовано 02.09.2013 09:06 она символичная потому что первая, но не лучшая. ..Лучшая она потому, что единственная на не самой лучшей машине Торо Россо конечно жарила хорошо в конце-2008 (Бурдэ тоже 4 квальнулся), но тем не менее, это была Торо Россо.Когда я говорил что если бы Сенна не погиб, то имел в виду что аварии в Имоле не было бы. Естесно, что счет бы тогда не 30-0 был бы, а 26-10. А разница в 16 очков не сильно отличается от той разницы, которую годом ранее отыграл Прост на более лучшей машине у Сенны.Не согласен - вылет есть вылет. И даже неважно, техсход это был или нет (как я понял, до сих пор окончательно это не определено).К тому же гонка только стартовала - в Бразилии 1994 Сенна тоже сперва лидировал.то вспоминая 94, все победы Михаэля, как под копирку: стартует с первого ряда, раньше заезжает на пит... и сидишь - разницу времен наблюдаешь... Раз во Франции третьим стартовал (когда "первое пришествие" Мэнселла было) - со старта в первый поворот лидером ушел... и далее по наезженному сценарию.И если уж безликие победы вспоминать, то не забудь 5 титулов за Феррари...Это один 94. А другие гонки? Спа 92, Нюрб 95, Каталунья 96, Спа 96... Да ну нечего тут даже сравнивать. Да, полно побед и с поула доездом. Разница в том, что и другие есть. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kolo Опубликовано 02.09.2013 09:07 Было у вас такое? Зачотная статья: http://www.sports.ru/tribuna/blogs/arkanf1/502416.html Трезво и без лишнего фобства :happy:странная логика почему он должен уйти и дать другим выигрывать с какой поры проблемы и душевные терзания Алонсо и Кими должны его волновать? почему сильные должны играть в поддавки? тем более автор лукавит и лукавит сильно, первый и третий титулы были валидольными, а первый вообще был добыт в роли догоняющего. у Алонсо были все шансы быть четырех кратным уже... достали скулить Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
##Number23### Опубликовано 02.09.2013 09:09 Было у вас такое? Зачотная статья: http://www.sports.ru...nf1/502416.htmlТрезво и без лишнего фобства :happy:Спасибо, посмеялся от души. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Могиканин Опубликовано 02.09.2013 09:11 Ок, одна Сузука, это конечно все меняет (в Сильвере был штаф, а затем дисквал. Без этого Шум уверенно выигрывал :bigwink: )Преимущество во всех гонках у него было огромное по 30-40 сек и он явно сбавлял к финишу. Останься Сенна в живых, борьба была бы просто более плотной и Шуми выигрывал бы с преимуществом 5-10сек., только и всего. Как это было в Бразилии, до схода Сенны Ему только ФИА могла помешать в том году...Ну это твое предположение, и не более. Я с ним не согласен. Ты также можешь не соглашаться с моим.По Бразилии. Здесь Сенна лишь однажды победил. Хотя машина позволяла делать это. Зато сходил не раз и не два. Можно сказать - невезучая трасса для Айртона. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kolo Опубликовано 02.09.2013 09:15 Лучшая она потому, что единственная на не самой лучшей машине Торо Россо конечно жарила хорошо в конце-2008 (Бурдэ тоже 4 квальнулся), но тем не менее, это была Торо Россо.Тр тогда хорошо квальнулись благодаря удаче что после их бк усилился дождь и никто из лидеров не улучшил, я бы не сказала что тот поул был завоеван:-) повезло:-) и мало кто вообще верил что он удержит лидерство, писали молодец конечно но сзади все лидеры а новичок есть новичок.. Боттас вот тоже третим недавно стартовал и вем закончилось. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Велодор Рульген Опубликовано 02.09.2013 09:23 2 гонки Сенны и 2 или 3 Мэнселла - это не участие. Основным соперником Михаэля в 94-95 стал Хилл (волею судьбы).А то, что перед Имолой у Сенны не было очков - не показатель. Ибо Уильямс был лучшей машиной. И если бы Сенна на ней поехал... За 4 гонки, т.е. еще в первой трети чемпа, можно было бы вполне догнать (при условии что Шум приезжал бы вторым/третьим, поскольку Хилл тоже мог очки отбирать). Ну а уж опыта у Сенны было, и умения концентрироваться когда нужно...И лучшей машиной Уильямс оставался еще 4 года, вплоть до ухода Рено в 98. Но тогда Мика получил быструю машину... Так что Михаэль реально мог начать борьбу за титул только к 2000-му... А Сенна к тому времени мог к своим 3-м титулам добавить еще четыре... и уйти на пенсию в 38 лет, будучи семикратным...Но все это из области догадок и фантазий. Как стало так стало. И на сегодняшний день Шумахер - самый титулованный гонщик в истории Ф1. И заслуженно. Вот этого то бы... да кабы... в жизни никогда не бывает. Я наблюдала этот чемпионат (94) как и 10 предыдущих (с 84-го). Пилоты жили настоящим моментом, поскольку следующего могло и вовсе не быть. Не гадали о будущем и не бы-кали о прошлом... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BLADE Опубликовано 02.09.2013 09:26 Было у вас такое? Зачотная статья: http://www.sports.ru...nf1/502416.htmlТрезво и без лишнего фобства :happy:Статья занятная. Только логично идти в этом мнении до конца. Халк, Бьянки, Ди Реста и другие молодые пилоты тоже заслуживают шанса выступать в лучших командах. Почему бы Алу, Хэму и пр. не взять отпуск на пару сезонов и освободить престижные места, ну или на крайняк пусть поменяются местами. По моему это было бы справедливо, ведь не честно что одни и те же люди постоянно боряться за победы Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vivacity Опубликовано 02.09.2013 09:28 странная логика почему он должен уйти и дать другим выигрывать с какой поры проблемы и душевные терзания Алонсо и Кими должны его волновать? почему сильные должны играть в поддавки? тем более автор лукавит и лукавит сильно, первый и третий титулы были валидольными, а первый вообще был добыт в роли догоняющего. у Алонсо были все шансы быть четырех кратным уже... достали скулитьНу высказал автор немного своих желаний, тем более они не чужды многим неболельщикам Себа и РБ. Тем более загвоздка не в Себе, а в отличной машине и отличной команде, которую который год не могут переплюнуть. Так, просто крик души формульного мира)) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ghostwolf Опубликовано 02.09.2013 09:29 странная логика почему он должен уйти и дать другим выигрывать с какой поры проблемы и душевные терзания Алонсо и Кими должны его волновать? почему сильные должны играть в поддавки? тем более автор лукавит и лукавит сильно, первый и третий титулы были валидольными, а первый вообще был добыт в роли догоняющего. у Алонсо были все шансы быть четырех кратным уже... достали скулитьЭто sports.ru. Там люди, которые не знают куда деть свободное время, заводят блоги и пишут обо всем, что взбредет в их шизоидную головушку. Не стоит даже обсуждать. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kolo Опубликовано 02.09.2013 09:31 и вообще надо закон запрещающий пилоту выступать более 2хлет в одной команде а Ньюи и прочих умников обязать думать не более 2х часов по будням.. :-) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vivacity Опубликовано 02.09.2013 09:31 Статья занятная. Только логично идти в этом мнении до конца. Халк, Бьянки, Ди Реста и другие молодые пилоты тоже заслуживают шанса выступать в лучших командах. Почему бы Алу, Хэму и пр. не взять отпуск на пару сезонов и освободить престижные места, ну или на крайняк пусть поменяются местами. По моему это было бы справедливо, ведь не честно что одни и те же люди постоянно боряться за победы Тоже верно. Это еще одна несправедливость.Но только если ничего впечатляющего не показал - на выход Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
20simvolov Опубликовано 02.09.2013 09:33 Было у вас такое? Зачотная статья: http://www.sports.ru...nf1/502416.htmlТрезво и без лишнего фобства :happy:Спс. Кстати очень давно хотел провести параллель между критиканством Себа и Месси. За гонщика "все делает", за футболиста - Хави-Иньеста (Барселона). Чуть что, не забьет Месси пять мячей за сборную Аргентины - провал, позор, - истинный лик лже-короля! Не победил Себ стартуя с 1-го места - вот он его настоящий уровень! Запишите пока не забыли. Середняк! Мышь белёсая! : DА что касается проекта "уход посреди сезона". Самая злая ирония в том, что хуже всего он сделает только одному человеку - будущему чемпиону 2013. Ибо такое "чемпионство" войдет в историю рекордным количеством анекдотов, фельетонов и прочей сатирической утвари )) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Велодор Рульген Опубликовано 02.09.2013 09:38 Шумахер был объективно сильнее всех гонщиков вплоть до 2006(+-3года) года.В него гораздо больше верили,чем в Феттеля сейчас,и любили больше. И Именно Вилльямс в 94 году был лучшим болидом.Это Сенна думал что Вильямс будет лучшим болидом (как и в 92-93). Поэтому он и покинул Макларен.Но в 94-м году лучшей машиной в пелетоне был Бенеттон с активной подвеской. Тому свидетельство слова Сенны после Пасифик ГП.А Михаэль именно этот болид назвал лучшим за всю карьеру.К тому же в 94-м Сенна был уже не тот, как в лучшие свои годы. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Alex1988 Опубликовано 02.09.2013 09:45 Было у вас такое? Зачотная статья: http://www.sports.ru...nf1/502416.htmlТрезво и без лишнего фобства :happy:Спасибо. После сравнения нагдады "Золотой мяч" (вручаемой журналистами и представителями команд) с титулом чемпиона ф1 читать дальше необходимости не видел. При этом автор утверждает, что он утрирует, а не бредит, хотя конечно же бредит. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Stereoflora Опубликовано 02.09.2013 09:46 Не сыпьте соль на рану, и хватит уже с Сенной! Такое ощущение, что его убили, чтоб убрать с дороги. Да ещё вчера у Бруни гонка дома не задалась, выбили. Но он жив, всё в порядке...Это были 90е... Хочешь интриги — убей лидера... Почему всё так жестоко? Надо найти и наказать виновных! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
axxis Опубликовано 02.09.2013 09:50 Это Сенна думал что Вильямс будет лучшим болидом (как и в 92-93). Поэтому он и покинул Макларен.Но в 94-м году лучшей машиной в пелетоне был Бенеттон с активной подвеской. Тому свидетельство слова Сенны после Пасифик ГП.А Михаэль именно этот болид назвал лучшим за всю карьеру.К тому же в 94-м Сенна был уже не тот, как в лучшие свои годы.А разве не в сезоне 94-м активная подвеска стала вне закона? Также как лаунч-контроль и трекшн-контроль? Вроде как 94-й был объявлен Мосли сезоном без электронных помощников, с подачи СенныIMHO FW16 стал лучшим наверное к модификации В, а вначале был очень сырой машиной, если уж даже рулевую колонку пришлось под пилота удлинять Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Carlsson Опубликовано 02.09.2013 10:00 Что предчуствуете? Прокол от гвоздика выпущенного снайпером аля АбуДаби 2011? Пирелли не выгодно.... Генератор? Крашан? Как видится то? Поделитесь, ибо предупрежден = вооружен... Злодей-злодей Райкконен аккуратно выпилит, как в Японии 2012 Алонсо :rofl: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Stereoflora Опубликовано 02.09.2013 10:02 Проклятая рейка! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vivacity Опубликовано 02.09.2013 10:03 Спасибо. После сравнения нагдады "Золотой мяч" (вручаемой журналистами и представителями команд) с титулом чемпиона ф1 читать дальше необходимости не видел. При этом автор утверждает, что он утрирует, а не бредит, хотя конечно же бредит.Ну что поделаешь, если в футболе невозможен ЛЗ, но тем не менее от многих игроков фанатеют. Что ж теперь лучшего не выбирать, все команда? Для этого и служит хоть как-то "Золотой мяч".Во всяком случае мне так кажется, не фанат футбола, поэтому не претендую на объективность. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
20simvolov Опубликовано 02.09.2013 10:09 Спасибо. После сравнения нагдады "Золотой мяч" (вручаемой журналистами и представителями команд) с титулом чемпиона ф1 читать дальше необходимости не видел. При этом автор утверждает, что он утрирует, а не бредит, хотя конечно же бредит.Честно говоря, сравнение Себа с Месси, на сегодняшний день, это скорее аванс для Себа, чем для Лео. Золотые мячи - это все труха по сравнению с тем какие вечные, материальные рекорды, казавшиеся незыблемыми в наше время, он уже переписал. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах