Addict Опубликовано 01.09.2013 19:32 Кстати, вчера пересмотрел ГП Китая 2009. Очень занятная гонка - одна из последних настоящих дождевых гонок, без часового ожидания пока все высохнет, вся гонка от начала и до конца под сильным дождем и на дождевой резине - эх, красота (правда старт за СК)... Так вот в этой гонке чудили почти все: некоторые разбили болиды, куча народу вылетало с трассы, включая Уэббера и Баттона, Алонсо вообще развернуло, Хэмилтон чудил вообще по страшному - несколько вылетов и разворотов. И во главе всего этого Феттель без единой ошибки, при том что сразу после стартов-рестартов отрывался по 2 секунды на круге, потом спокойно контролируя солидный отрыв. И это все в 21 год в третьей своей гонке за РБ. Также интересно было посмотреть на подиум. Марк совершенно искренне радовался, обнимался и поздравлял Себа и вся троица вместе с Хорнером просто светилась от счастья. Кто бы знал, что вскоре большие победы принесут раздор в команду. :bigwink: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Боныч Опубликовано 01.09.2013 19:39 Сход есть сход.Или ты намекаешь, что Алу ещё и техсход светит? :dry:Но тогда для справедливости Себу и Кими придётся косячить? Ну, нет, не надо. Не, Киману - низя! Ему еще надо вернуться в реальную борьбу за Титул. Ну хотя бы чтоб Фитиль не расслаблялся. - как минимум. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Велодор Рульген Опубликовано 01.09.2013 19:40 Из четырёх лидеров Лью ещё без схода.... :bigwink:Себ - в Сильвере.Кими - в Спа.Алонсо - в Сепанге.Тех. проблемы и баранка в ЛЗ - вещи разные.Если речь о баранках ... У Алонсо на Сепанге не отказ случился, он сам крылом пихал Феттеля.))) В таком случае у Льюиса тоже баранка есть - проблемы с резиной в Испании. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
20simvolov Опубликовано 01.09.2013 20:10 Тех. проблемы и баранка в ЛЗ - вещи разные.Если речь о баранках ...У Алонсо на Сепанге не отказ случился, он сам крылом пихал Феттеля.)))В таком случае у Льюиса тоже баранка есть - проблемы с резиной в Испании.Вот проблемы с резиной сюда приплетать точно не стоит.)Это называется крайне слабый гоночный темп. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
I_D Опубликовано 01.09.2013 20:11 Кстати, вчера пересмотрел ГП Китая 2009. Очень занятная гонка - одна из последних настоящих дождевых гонок, без часового ожидания пока все высохнет, вся гонка от начала и до конца под сильным дождем и на дождевой резине - эх, красота (правда старт за СК)... Так вот в этой гонке чудили почти все: некоторые разбили болиды, куча народу вылетало с трассы, включая Уэббера и Баттона, Алонсо вообще развернуло, Хэмилтон чудил вообще по страшному - несколько вылетов и разворотов. И во главе всего этого Феттель без единой ошибки, при том что сразу после стартов-рестартов отрывался по 2 секунды на круге, потом спокойно контролируя солидный отрыв. И это все в 21 год в третьей своей гонке за РБ. Также интересно было посмотреть на подиум. Марк совершенно искренне радовался, обнимался и поздравлял Себа и вся троица вместе с Хорнером просто светилась от счастья. Кто бы знал, что вскоре большие победы принесут раздор в команду. :bigwink:Рельсы могут все объяснить, но их там нет. Нью мобиль может быть оправданием, но там шаманил Браун. Что это могло быть Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fan of Vettel Опубликовано 01.09.2013 20:22 Кстати, вчера пересмотрел ГП Китая 2009. Очень занятная гонка - одна из последних настоящих дождевых гонок, без часового ожидания пока все высохнет, вся гонка от начала и до конца под сильным дождем и на дождевой резине - эх, красота (правда старт за СК)... Так вот в этой гонке чудили почти все: некоторые разбили болиды, куча народу вылетало с трассы, включая Уэббера и Баттона, Алонсо вообще развернуло, Хэмилтон чудил вообще по страшному - несколько вылетов и разворотов. И во главе всего этого Феттель без единой ошибки, при том что сразу после стартов-рестартов отрывался по 2 секунды на круге, потом спокойно контролируя солидный отрыв. И это все в 21 год в третьей своей гонке за РБ. Также интересно было посмотреть на подиум. Марк совершенно искренне радовался, обнимался и поздравлял Себа и вся троица вместе с Хорнером просто светилась от счастья. Кто бы знал, что вскоре большие победы принесут раздор в команду. :bigwink:Я кстати тоже эту гонку недавно пересматривал И, по-моему, Феттель не показывал палец, или показал его один-два раза, так, что я и не заметил. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
20simvolov Опубликовано 01.09.2013 20:38 Я кстати тоже эту гонку недавно пересматривал И, по-моему, Феттель не показывал палец, или показал его один-два раза, так, что я и не заметил.Ну тогда выбешивать своим указательным особо некого было. Нынешние фобы еще не родились. Это только относительно недавно у него появились "обожатели", нуждающиеся чтобы им все показывали на пальцах. )) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sarah Опубликовано 01.09.2013 21:18 Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Orc Опубликовано 02.09.2013 03:40 Познавательная табличко! Оказывается по победам Себ с Мишей идет ноздря в ноздрю, а вот по поулам и главное по титулам уже обогнал. Вери зер гут! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Робинзон Опубликовано 02.09.2013 04:31 Единственное, по количеству подиумов и БК отстаёт Себ. Но это уже не так значимо. Хотя, из-за сходов Себ много упустил. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ADmA Опубликовано 02.09.2013 05:14 Единственное, по количеству подиумов и БК отстаёт Себ. Но это уже не так значимо. Хотя, из-за сходов Себ много упустил.Только у МШ на 13 сходов больше. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Робинзон Опубликовано 02.09.2013 05:26 Только у МШ на 13 сходов больше.Конечно.))) Но это уже оффтоп тута))) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
PigleyWigley Опубликовано 02.09.2013 05:32 Вы только не забудьте, что карьеры у них отличаются. У Шумахера доминирование наступило во второй фазе карьеры, а у Феттеля наоборот Поэтому тут сравнение ни о чём, так, циферки. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
20simvolov Опубликовано 02.09.2013 05:34 Кстати, дебюты двух великих немцев так же идентичны до безобразия. Оба стартовали по ходу сезона и квалифицировались на 7 месте. И того и другого практически сразу переманили в другую команду.В свой первый полный сезон и Мишка и Себ одержали по одной победе приблизительно в одно время года; в обоих случаях - в дождевой гонке, на неконкурентоспособном железе и на двух самых легендарных трассах в истории Ф1. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Wittman Опубликовано 02.09.2013 05:36 Кстати, вчера пересмотрел ГП Китая 2009. Очень занятная гонка - одна из последних настоящих дождевых гонок, без часового ожидания пока все высохнет, вся гонка от начала и до конца под сильным дождем и на дождевой резине - эх, красота (правда старт за СК)... Так вот в этой гонке чудили почти все: некоторые разбили болиды, куча народу вылетало с трассы, включая Уэббера и Баттона, Алонсо вообще развернуло, Хэмилтон чудил вообще по страшному - несколько вылетов и разворотов. И во главе всего этого Феттель без единой ошибки, при том что сразу после стартов-рестартов отрывался по 2 секунды на круге, потом спокойно контролируя солидный отрыв. И это все в 21 год в третьей своей гонке за РБ. Тебе обязательно расскажут про то, каким аццким самовозом обладал в том сезоне Себастьян Феттель и только его кривые руки и неуемное крашкидство привело к тому, что титул он позорно слил Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Робинзон Опубликовано 02.09.2013 05:41 Вы только не забудьте, что карьеры у них отличаются. У Шумахера доминирование наступило во второй фазе карьеры, а у Феттеля наоборотРазговор, в общем, за то, что оба добились к своему 112-му ГП, а не про то, как у них развивались карьеры. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Могиканин Опубликовано 02.09.2013 06:26 Вы только не забудьте, что карьеры у них отличаются. У Шумахера доминирование наступило во второй фазе карьеры, а у Феттеля наоборот Поэтому тут сравнение ни о чём, так, циферки.Отличаются - это точно. Шум два своих первых титула выиграл, не имея ни одного ЧМ в соперниках. Был бы жив Сенна, еще неизвестно кто семикартным бы сейчас был, и с чьими рекордами сравнивали. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Велодор Рульген Опубликовано 02.09.2013 07:04 Отличаются - это точно. Шум два своих первых титула выиграл, не имея ни одного ЧМ в соперниках. Был бы жив Сенна, еще неизвестно кто семикартным бы сейчас был, и с чьими рекордами сравнивали.В чемпионате 94 года участвовало 2 чемпиона мира Сенна и Мэнселл. Прост выйграв в 1993, покинул гонки.А что они не смогли оказать серьезного сопротивления Михаэлю - не вина Шуми.Перед Имолой у Шуми было 2 победы, у Сенны 0 очков.Но Вильямс должен был победить. Так, походя, решили в ФИА.Соперником Шуми стал (назначили) Деймон - которого всячески вытягивали в чемпионы:- Ну не шмогла, не шмогла, я! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Могиканин Опубликовано 02.09.2013 07:34 В чемпионате 94 года участвовало 2 чемпиона мира Сенна и Мэнселл. Прост выйграв в 1993, покинул гонки.А что они не смогли оказать серьезного сопротивления Михаэлю - не вина Шуми.Перед Имолой у Шуми было 2 победы, у Сенны 0 очков.Но Вильямс должен был победить. Так, походя, решили в ФИА.Соперником Шуми стал (назначили) Деймон - которого всячески вытягивали в чемпионы:- Ну не шмогла, не шмогла, я!2 гонки Сенны и 2 или 3 Мэнселла - это не участие. Основным соперником Михаэля в 94-95 стал Хилл (волею судьбы).А то, что перед Имолой у Сенны не было очков - не показатель. Ибо Уильямс был лучшей машиной. И если бы Сенна на ней поехал... За 4 гонки, т.е. еще в первой трети чемпа, можно было бы вполне догнать (при условии что Шум приезжал бы вторым/третьим, поскольку Хилл тоже мог очки отбирать). Ну а уж опыта у Сенны было, и умения концентрироваться когда нужно...И лучшей машиной Уильямс оставался еще 4 года, вплоть до ухода Рено в 98. Но тогда Мика получил быструю машину... Так что Михаэль реально мог начать борьбу за титул только к 2000-му... А Сенна к тому времени мог к своим 3-м титулам добавить еще четыре... и уйти на пенсию в 38 лет, будучи семикратным...Но все это из области догадок и фантазий. Как стало так стало. И на сегодняшний день Шумахер - самый титулованный гонщик в истории Ф1. И заслуженно. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BLADE Опубликовано 02.09.2013 08:12 2 гонки Сенны и 2 или 3 Мэнселла - это не участие. Основным соперником Михаэля в 94-95 стал Хилл (волею судьбы).А то, что перед Имолой у Сенны не было очков - не показатель. Ибо Уильямс был лучшей машиной. И если бы Сенна на ней поехал... За 4 гонки, т.е. еще в первой трети чемпа, можно было бы вполне догнать (при условии что Шум приезжал бы вторым/третьим, поскольку Хилл тоже мог очки отбирать). Ну а уж опыта у Сенны было, и умения концентрироваться когда нужно...И лучшей машиной Уильямс оставался еще 4 года, вплоть до ухода Рено в 98. Но тогда Мика получил быструю машину... Так что Михаэль реально мог начать борьбу за титул только к 2000-му... А Сенна к тому времени мог к своим 3-м титулам добавить еще четыре... и уйти на пенсию в 38 лет, будучи семикратным...Но все это из области догадок и фантазий. Как стало так стало. И на сегодняшний день Шумахер - самый титулованный гонщик в истории Ф1. И заслуженно.Вот это абсолютный миф. Вся "борьба" в том сезоне проходида исключительно по причине идиотских штрафов Беннетону. Если бы не они, Шумахер бы стал чемпионом за четыре, пять этапов до конца. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
20simvolov Опубликовано 02.09.2013 08:17 Вот это абсолютный миф. Вся "борьба" в том сезоне проходида исключительно по причине идиотских штрафов Беннетону. Если бы не они, Шумахер бы стал чемпионом за четыре, пять этапов до конца.Но это никак не противоречит тому, что у Вильямса была лучшая машина Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BLADE Опубликовано 02.09.2013 08:22 Но это никак не противоречит тому, что у Вильямса была лучшая машина С чего это? Если Шумахер выигрывал все гонки, где не было тех. проблем. Или тоже божественный скилл, как у псевдосамурая Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Могиканин Опубликовано 02.09.2013 08:32 С чего это? Если Шумахер выигрывал все гонки, где не было тех. проблем. Или тоже божественный скилл, как у псевдосамурая Не все. Были исключения (Сильвер и Сузука). И скилл у Шуми был что надо. Вот у Хилла его поменьше (и я как болела Дэмона это признаю).Кроме того, на всю команду Уильямс нашло определенное оцепенение, после гибели Сенны. Это из области человеческого фактора. Плюс им по ходу пришлось перестраиваться под Хилла (потому они и экспериментировали с Мэнселлом).В любом случае FW16 однозначно более лучшая машина чем В194. Пусть не намного, но все же. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
20simvolov Опубликовано 02.09.2013 08:38 С чего это? Если Шумахер выигрывал все гонки, где не было тех. проблем. Или тоже божественный скилл, как у псевдосамурая Я не навязываю подобные утверждения, но надо быть справедливым и мерить силу болида не только по первому номеру. Шумахер боролся тогда с двумя Уильмсами в одиночку включая абсолютного дебютанта Дейва, а где был опытный Херберт всем известно Я думаю очень показательный момент когда на Сильверстоуне (93, 94 или 95) Шумахер под занавес квалы из-за поломки в срочном порядке пересел на машину напарника и сумел с чужими настройками квалифицироваться в первых рядах, в то время как сам напарник тогда на своей родной Бенеттон показал гораздо худшее время. Надежность - да, была. Но и Феррари с Лотусом сейчас надежней РБ. А толку. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Crimson Опубликовано 02.09.2013 08:42 Отличаются - это точно. Шум два своих первых титула выиграл, не имея ни одного ЧМ в соперниках. Был бы жив Сенна, еще неизвестно кто семикартным бы сейчас был, и с чьими рекордами сравнивали.Ничего бы не поменялось, ибо, если бы Сенна не погиб:1) После 3 гонок Шумахер уже вёл 30:0. Форма МШ того сезона позволяла удержать такой огромный гандикап, это точно. Тем более, что...2)... Сенна не Хилл, и его врядли пришлось бы тянуть с помощью 4 дисквалов Шумахера.А сама таблица - профанация. Достаточно вспомнить, какие победы были у МШ и как они добывались, и сравнить с Монцей 2008, отксерокопированной впоследствии 30 раз. Символично, что Монца 2008 так и остаётся лучшей победой Себа - оригинал всегда ценнее безликих копий Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах