Hellion Опубликовано 25.11.2013 07:36 Господи. Ну уже и официальное решение есть, а все равно спорите. И ведь ситуация вполне однозначная. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Alexenex Опубликовано 25.11.2013 07:39 да, Феттель шел с преимуществом, ни с кем не боролся, а Хэм стремился приблизиться к Алонсо. теперь понятнее?по второму. Хэм никому ничего не должен, тем более круговым. ехал по траектории, которая была ему выгодна, у него приоритет, а не у кругового.Ты че такое говоришь то ? )) ахах.Хэм спровоцировал аварию, своей невнимательностью и был наказан, и сам признал вину.Чтоб стремиться приблизиться к Алонсо надо было еще раньше на пит сворачивать.Про приоритет смешно )) Тут все упирают на то, что у Боттаса было несколько см до травы, но у Хэма была вся трасса слева, и в 4 поворот можно без проблем заходить, находясь метра на 3 левее, чем был Хэм.Обычная невнимательность, простое наказание. Боттас формально то и не был круговым, ибо Хэма вот вот ждал пит-стоп и +30 сек. относительно Боттаса. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BicycleBoy Опубликовано 25.11.2013 07:45 ну так то как круговой он был обязан не создавать помех обгоняющемуПри пропуске был обязан, но он не пропускал, он обгонял. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Булыжник Опубликовано 25.11.2013 07:47 ничего глупого. Абсолютно правильный поступок Боттаса, он был быстрее и должен был идти на обгон. и пропускать потом Хэма он бы не стал, так как Хэм бы уехал на пит-стоп. Да и Боттас бы оторвался от него.ага ...не глупо обгонять по внешке в том повороте. Новая ж резина, дождись 100 метров и обгони на прямой,так нет - лезет как безумный....Вообще ботас в этой гонке какой-то взбалмошенный был, с Гутиересом аналогичный контакт был - тоже мог вылететь и испортить гонку другому. Ему еще тогда надо было впаять Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GIV Опубликовано 25.11.2013 07:57 Смотрим 1.06-08. Хэмилтон спокойно уходит на самый край трассы, когда его Шумахер оттесняет.А мог переть посередине.Вспоминаем Баррика, который от Шумахера в стену уходил.Боттас оказывается 17 был? Я думал, хоть недалеко от десятки - под расстрел Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
no creo Опубликовано 25.11.2013 07:59 Ты че такое говоришь то ? )) ахах.Хэм спровоцировал аварию, своей невнимательностью и был наказан, и сам признал вину.Чтоб стремиться приблизиться к Алонсо надо было еще раньше на пит сворачивать.Про приоритет смешно )) Тут все упирают на то, что у Боттаса было несколько см до травы, но у Хэма была вся трасса слева, и в 4 поворот можно без проблем заходить, находясь метра на 3 левее, чем был Хэм.Обычная невнимательность, простое наказание. Боттас формально то и не был круговым, ибо Хэма вот вот ждал пит-стоп и +30 сек. относительно Боттаса.Хэм приближался к Алонсо и без пита. читай посты выше.про 4 метра - можно, теряя время, это уже была бы помеха. Хэм оставил ровно столько места справа, чтобы там поместился соперник. на траву Льюис никого не выдавливал. раз уж хочешь возвращаться в круг, подготовь маневр, делай это качественно, а не мешай лидерам.невнимательность? соперники Льюиса, как сам говоришь, были далеко позади, не было необходимости постоянно смотреть в зеркала. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
osharashen Опубликовано 25.11.2013 08:06 На Sky о ситуации. Ну и вообще... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bluess Опубликовано 25.11.2013 08:09 Да ладно, что уж тут спорить с экспертами.Придется признать: Гаимильтон в полной мере продемонстрировал не только свое неумение ездить, но и свою звериную сущность.Ведь мог же помужыцки выбить обогнавших его Алонсо и Уэббера, с которыми боролся за подиум в гонке и в чемпионате. Но нет! Он коварно напал на мирно пашущего финна!Тот факт, что у него не было прямого мотива выбивать Ботаса, не должен вводить нас в заблуждение, напротив - это означает, что жертву Гамильтон наметил заранее, всю подготовку к гонке свел к тому, что бы было удобнее неожиданно подобраться к юному дарованию. Именно поэтому, обогнав жертву на круг, Гамильтон дал ей догнать себя, поравняться и в этот момент вероломно и цинично напал. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
no creo Опубликовано 25.11.2013 08:12 Да ладно, что уж тут спорить с экспертами.Придется признать: Гаимильтон в полной мере продемонстрировал не только свое неумение ездить, но и свою звериную сущность.Ведь мог же помужыцки выбить обогнавших его Алонсо и Уэббера, с которыми боролся за подиум в гонке и в чемпионате. Но нет! Он коварно напал на мирно пашущего финна!Тот факт, что у него не было прямого мотива выбивать Ботаса, не должен вводить нас в заблуждение, напротив - это означает, что жертву Гамильтон наметил заранее, всю подготовку к гонке свел к тому, что бы было удобнее неожиданно подобраться к юному дарованию. Именно поэтому, обогнав жертву на круг, Гамильтон дал ей догнать себя, поравняться и в этот момент вероломно и цинично напал.кстати, да, лучше бы Уэббера выбил - отмстил бы напоследок за Нюрб 2009, Австралию и Сингапур 2010, заодно и третье место в ЧМ Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Alexenex Опубликовано 25.11.2013 08:15 Хэм приближался к Алонсо и без пита. читай посты выше.про 4 метра - можно, теряя время, это уже была бы помеха. Хэм оставил ровно столько места справа, чтобы там поместился соперник. на траву Льюис никого не выдавливал. раз уж хочешь возвращаться в круг, подготовь маневр, делай это качественно, а не мешай лидерам.невнимательность? соперники Льюиса, как сам говоришь, были далеко позади, не было необходимости постоянно смотреть в зеркала.В общем позиция твои абсолютно не объективна и не относится к делу )) я понимаю обидно, когда происходит инцендент с твоим любимым гонщиком, да еще и с круговым.Но объективно по эпизоду Хэм въехал в Боттаса, вот и всё за что его наказали. Никакой потери времени у Хэма бы не было, уйди он на пол метра влево, там поворот такой, все обгоняли и заходили в него спокойно находясь вообще на левой бровке. Вообще судя по поведению Хэма, он походу и сам не знал что борется с круговым, знал бы сразу бы его пустил как Феттель и использовал бы его как слип стрим для увеличения скорости. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Edge To Life Опубликовано 25.11.2013 08:16 невнимательность? соперники Льюиса, как сам говоришь, были далеко позади, не было необходимости постоянно смотреть в зеркала.Соперник был прямо рядом с ним и вёл с ним непосредственную борьбу (на которую имел абсолютное право, так как был гораздо быстрее). Нет необходимости смотреть в зеркала? Получите drive through. Может после этого возникнет необходимость. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GIV Опубликовано 25.11.2013 08:18 В общем позиция твои абсолютно не объективна и не относится к делуВещатели пришли, у которых Шумахер, вгоняющий в стену Баррика и сносящий зады никогда виновен не был Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Alexenex Опубликовано 25.11.2013 08:25 Вещатели пришли, у которых Шумахер, вгоняющий в стену Баррика и сносящий зады никогда виновен не был Даже когда как ты говоришь Шумахер Барика в стену вгонял, никакого контакта не произошло )) а Штраф впаяли Шуми огого какой, не просто проезд по питу.Тут как раз похожи ситуации, Сенна в барсе был на старых шинах, и мог легко пропустить Шумахера, который был намного быстрее, всё равно не боролся с ним в гонке.но он начал вилять задом почти в зоне торможения, сбивая с толку Шуми. И Хэм был на старых шинах намного медленее даже кругового по ситуации, но по невнимательности рульнул в сторону Боттаса больше , чем нужно было.П.с а тебе игнор )) бай. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bluess Опубликовано 25.11.2013 08:28 В общем позиция твои абсолютно не объективна и не относится к делу )) я понимаю обидно, когда происходит инцендент с твоим любимым гонщиком, да еще и с круговым.Но объективно по эпизоду Хэм въехал в Боттаса, вот и всё за что его наказали. Никакой потери времени у Хэма бы не было, уйди он на пол метра влево, там поворот такой, все обгоняли и заходили в него спокойно находясь вообще на левой бровке. Вообще судя по поведению Хэма, он походу и сам не знал что борется с круговым, знал бы сразу бы его пустил как Феттель и использовал бы его как слип стрим для увеличения скорости.Именно по этому я посылаю таких объективных диванных аналитиков в место на пять букв....а именно - в Г О Н К У.Поучаствуйте в соревнованиях. Не важно каких. Хоть на коньках, хоть на велосипедах, хоть на верблюдах. И после того, как ваши тяжелые труды и тренировки дадут плоды в виде борьбы за верхние позиции, вы возненавидите матрасников, которые отстав немеряно, вдруг здесь и сейчас почуяли в себе силы с вами побороться... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
no creo Опубликовано 25.11.2013 08:30 Соперник был прямо рядом с ним и вёл с ним непосредственную борьбу (на которую имел абсолютное право, так как был гораздо быстрее). Нет необходимости смотреть в зеркала? Получите drive through. Может после этого возникнет необходимость.в том то и дело, он с ним не соперничал. так что непонятно, с кем тас Боттас пытался бороться.но как потом заявил финн - он не знал, что являлся круговым для Хэма.уйди он на пол метра влевопочему ты постоянно говоришь, что Хэм должен был уйти влево, а не Боттас уйти вправо?как минимум гоночный инцидент. все смещаются, поддавливают. это нормально. тут уже приводили примеры с видео, плюс вспомнили ту же Венгрию с Баррикелло. просто атакующий соперник должен реагировать на движения обороняющегося. Боттас не смог. ситуация возмутительна тем, что он и вовсе был круговым. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bluess Опубликовано 25.11.2013 08:39 в том то и дело, он с ним не соперничал. так что непонятно, с кем тас Боттас пытался бороться.но как потом заявил финн - он не знал, что являлся круговым для Хэма....Боттас не смог. ситуация возмутительна тем, что он и вовсе был круговым.Да тут уже чистая психоделика пошла.На трассе гоняется пилот, который не понимает на каком месте находится, не знает ближайших соперников и отрывы до них.А наказывают топа, на которого он полез по незнанию. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Alexenex Опубликовано 25.11.2013 08:39 в том то и дело, он с ним не соперничал. так что непонятно, с кем тас Боттас пытался бороться.но как потом заявил финн - он не знал, что являлся круговым для Хэма.почему ты постоянно говоришь, что Хэм должен был уйти влево, а не Боттас уйти вправо?как минимум гоночный инцидент. все смещаются, поддавливают. это нормально. тут уже приводили примеры с видео, плюс вспомнили ту же Венгрию с Баррикелло. просто атакующий соперник должен реагировать на движения обороняющегося. Боттас не смог. ситуация возмутительна тем, что он и вовсе был круговым.Да я не говорю, что он должен был смещаться влево, просто он должен был хотя бы не смещаться в Боттаса )) но он решил его вообще проигнорировать. Прочитал Брауна, команда и вправду Хэму кажись не сообщила, что Боттаса лучше бы просто пустить сразу и всё.Понятно, что Боттас мог избежать контакта сместившись вправо и возможно Ал или тот же Барик так бы и поступили, но произошло то , что произошло, и в том что произошло, виноват тот кто смещается в соперника в зоне торможения, а не тот кто едет по прямой ) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vassap Опубликовано 25.11.2013 08:42 Ты че-то путаешь. Боттас не пропускал Хэма, а выехал с пита и догнал его и пытался обогнать. зачем пристраиваться за медленным мерсом и терять время, если правилами не запрещено обгонять, тем более Боттас не знал , что круговой. да если бы и знал , всё равно должен был идти на обгон.Идти на обгон - и тут же уступать позицию. И что мешало Великому Боттасу чуть-чуть повернуть руль вправо и использовать предоставленное ему пространство?Господи. Ну уже и официальное решение есть, а все равно спорите. И ведь ситуация вполне однозначная.Официальное решение - не оставил достаточно места. На видео видно, что оставил. И? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vivacity Опубликовано 25.11.2013 08:46 Да тут уже чистая психоделика пошла.На трассе гоняется пилот, который не понимает на каком месте находится, не знает ближайших соперников и отрывы до них.А наказывают топа, на которого он полез по незнанию.Да тут на лицо косяки двух команд: Вильямс ничего не сообщил Боттасу, Мерс - Льюису. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Alexenex Опубликовано 25.11.2013 08:47 Идти на обгон - и тут же уступать позицию. И что мешало Великому Боттасу чуть-чуть повернуть руль вправо и использовать предоставленное ему пространство?Не нужно бы было Боттасу никого пропускать, он был быстрее и уехал бы от Хэма. да и Хэм сразу бы поехал на пит.Повторюсь Феттеля на рэд буле обошли двое и уехали от него, никак не пропуская назад )) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GIV Опубликовано 25.11.2013 08:48 Ладно, поручим Боттасу вынести в след. году ближайшего соперника. Будем считать, что квиты Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bluess Опубликовано 25.11.2013 08:49 Да тут на лицо косяки двух команд: Вильямс ничего не сообщил Боттасу, Мерс - Льюису.Да даже с моим мизерным опытом могу сказать: никто никогда не следит за круговыми сзади.Вряд ли в Мерсе понимали, что сейчас будет. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hellion Опубликовано 25.11.2013 08:53 Официальное решение - не оставил достаточно места. На видео видно, что оставил. И?Что и? Вину оценили, виновного наказали. Попробуйте посмотреть на ситуацию безотносительно пристрастий и положения в таблице ЛЗ. Просто эпизод в рамках одной прямой и последующего поворота. Я вот не понимаю, почему Боттас должен был освободить Хемилтону траекторию. Нет такого правила и он в тот момент уже не был круговым. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
no creo Опубликовано 25.11.2013 08:53 Да тут на лицо косяки двух команд: Вильямс ничего не сообщил Боттасу, Мерс - Льюису.самое забавное, что уж кто-кто, а эти две команды могли бы договориться, учитывая все связи =)но уж слишком неожиданно все произошло. как выше заметил Bluess. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
osharashen Опубликовано 25.11.2013 09:00 Что и? Вину оценили, виновного наказали. Попробуйте посмотреть на ситуацию безотносительно пристрастий и положения в таблице ЛЗ. Просто эпизод в рамках одной прямой и последующего поворота. Я вот не понимаю, почему Боттас должен был освободить Хемилтону траекторию. Нет такого правила и он в тот момент уже не был круговым.А я не понимаю, почему Боттас должен был ехать, как вагоновожатый. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах