My Williams

[Obhodchik]

Рено-рено...

Помните, как их машинки звались в 70х-80х? Жёлтый чайник. А почему? Потому, что горели движки их, как Жанны д'Арк.

И на первых гоночках следующего сезона погорит не один мотор, т.к. одно дело стенд и тесты, и совсем другое реальная рабочая нагрузка. Не будет ни у кого никаких прорывов за прошлые заслуги, за то, как в 70х и 30х делали движки. Технологический уровень в современной промышленности не так сильно различается, и, наверное, даже корейцы типа "Hyunday" (или как там они правильно) смогут сделать мотор для F1. Поэтом и не будет сильно разных дрыгателей в следующем году. Есть чуйка, что регламентом моторы сделаны максимально похожими по своим ТТХ, ибо это тенденция современной формулы1, регламентом всё приводить к общим показателям. Решит всё пара инженерных находок на грани фола, точнее то, у кого эти находки заработают, а у кого начнут гореть.

ИМХО, разумеется.

[ORIS]

ИМХО, сейчас уже так гореть не будут, технологии далеко ушли вперед.

[DieZeL]

В 2014 с моторчиками в Ф-1 вообще ржака будет, 146%. Введут правило "5 моторов на сезон" вместо нынешних 8. Новый ЕРС, который, похоже, проходит как единая с ДВС силовая установка, и которая по первому разу будет глючить по-черному. Отдельным лулзом можно считать обязательную установку мощных свистоперделок в выхлопную трубу для придания Аутентичности© звуку работающего мотора настоящей Ф-1...

Я прям так и вижу блестящую насадку, внешним диаметром с нефтепровод и ЛЕДами по окружности, на выхлоп

[YKA]

Спасибо тебе ПИРЕЛЛИ.

http://ua.championat...mushhestvo.html

Видать наши и этого не делали.

[Dreamtwister]

Я прям так и вижу блестящую насадку, внешним диаметром с нефтепровод и ЛЕДами по окружности, на выхлоп

Ну и тогда уж резина на 2014 будет низкопрофильной.

[Vionik]

Видать наши и этого не делали.

Наши ушли дальше и меняли передние с задними.

Ну и тогда уж резина на 2014 будет низкопрофильной.

И болиды с красными брызговиками sparco

[Sigma]

Техотчёт: http://www.racecar-engineering.com/articles/f1/formula-1-2013-round-6-monaco-grand-prix/

[rmps]

правильнее менять покрышки местами: то есть те колёса, что предназначались для правой стороны, разумнее ставить на левую — и наоборот.

А потом ещё удивляются: почему покрышки разваливаются?

[miniNexx]

Рено-рено...

Помните, как их машинки звались в 70х-80х? Жёлтый чайник. А почему? Потому, что горели движки их, как Жанны д'Арк.

И на первых гоночках следующего сезона погорит не один мотор, т.к. одно дело стенд и тесты, и совсем другое реальная рабочая нагрузка.

ИМХО, разумеется.

А какая разница для двигателя - стенд или трасса? Технологии стендовых испытаний за 30 лет сделали большой шаг вперед. А двигателю что остается? Крути себе коленвал и крути, а нагрузку можно и на выходном валу КПП имитировать на стенде. При том можно взять данные с симулятора (весьма точные) и для каждой трассы испытывать двигатель со всеми переключениями КПП и т.д.

[Sigma]

Если бы было всё так просто. Возьмём аэродинамику. Одно дело CFD, другое дело продувка в трубе (в т.ч. неполноразмерных моделей) и, наконец, машина на трассе. Всё совпадает? Увы, нет. Полагаю и с двигателем тоже не всё так гладко.

[miniNexx]

Если бы было всё так просто. Возьмём аэродинамику. Одно дело CFD, другое дело продувка в трубе (в т.ч. неполноразмерных моделей) и, наконец, машина на трассе. Всё совпадает? Увы, нет. Полагаю и с двигателем тоже не всё так гладко.

Так это же разные области. Совсем. И испытания в трубе далеки от реальности. Хотя бы возьмем тот факт, что в трубе испытывается не натурная модель, а уменьшеный макет, и максимальная скорость воздуха имеет мало общего с реальной (180 км/ч). То есть испытывается не совсем то, что нужно, не в тех условиях которые нужны.

При испытании двигателей же можно работать с реальным двигателем, и моделировать реальные нагрузки во всех режимах, и ограничений на количество часов испытаний нет.

[Dreamtwister]

Так это же разные области. Совсем. И испытания в трубе далеки от реальности. Хотя бы возьмем тот факт, что в трубе испытывается не натурная модель, а уменьшеный макет, и максимальная скорость воздуха имеет мало общего с реальной (180 км/ч). То есть испытывается не совсем то, что нужно, не в тех условиях которые нужны.

При испытании двигателей же можно работать с реальным двигателем, и моделировать реальные нагрузки во всех режимах, и ограничений на количество часов испытаний нет.

Согласен. Тупо собрать данные о нагрузке на двигатель и положении педали акселератора за время зимних тестов в той же Барселоне на дистанции. Ну а дальше прогнать эту программу на стенде.

Могут быть только некоторые непонятки с охлаждением, но это уже будет скорее вопрос вкорячивания конкретного агрегата в конкретное шасси.

[foxey]

А каким образом имитировать перегрузки и тряску, которые воздействуют на связку мотор-КПП во время реальных заездов?

[jurykovalev]

А каким образом имитировать перегрузки и тряску, которые воздействуют на связку мотор-КПП во время реальных заездов?

А на симуляторах их как имитируют? Всё уже придумано.

[Sigma]

И испытания в трубе далеки от реальности. Хотя бы возьмем тот факт, что в трубе испытывается не натурная модель, а уменьшеный макет, и максимальная скорость воздуха имеет мало общего с реальной (180 км/ч). То есть испытывается не совсем то, что нужно, не в тех условиях которые нужны.

Всё с точностью наоборот. Испытания вполне корректны, даже для масштабных моделей (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE_%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D1%81%D0%B0).

foxey верно подметил, что двигатель на стенде тоже работает в не полностью "натуральных" условиях.

Тут мы опять упираемся в интерпретацию результатов испытаний, т.е. в квалификацию кадров.

[Vionik]

А на симуляторах их как имитируют? Всё уже придумано.

Ну а как имитировать, например, 3ий поворот в Каталунье? В центрифугу двигатель ставить?

[foxey]

Вот и я о том же. я с трудом представляю себе стенд, который будет одновременно нагружать маховик двигателя в соответствии с расчетной нагрузкой на разгоне в третьем повороте Каталуньи и имитировать боковую перегрузку в 4,5g, а также вибрации от дорожного полотна

[Sigma]

Могут быть только некоторые непонятки с охлаждением...

На самом деле это тоже весьма важный вопрос. На стенде одна система охлаждения, на машине другая. Причём она должна одинаково хорошо работать на разных трассах в разных погодных условиях.

[Eudgen]

Всё с точностью наоборот. Испытания вполне корректны, даже для масштабных моделей (http://ru.wikipedia....исло_Рейнольдса).

Зачем тогда строят гигантские туннели для продувки полноразмерных самолетов?

[Sigma]

Зачем тогда строят гигантские туннели для продувки полноразмерных самолетов?

Уже не строят, т.к. разумное сочетание CFD и продувок масштабных моделей позволяет получить достоверный и вполне приемлемый результат.

[Obhodchik]

А какая разница для двигателя - стенд или трасса? Технологии стендовых испытаний за 30 лет сделали большой шаг вперед. А двигателю что остается? Крути себе коленвал и крути, а нагрузку можно и на выходном валу КПП имитировать на стенде. При том можно взять данные с симулятора (весьма точные) и для каждой трассы испытывать двигатель со всеми переключениями КПП и т.д.

Ну вот как на стенде сымитировать кусок антикрыла Грожана, торчащего под определённым углом в воздухазаборнике на пять кругов? Или внезапно упёртого кругового, оттормаживающего машину там, где никто не предполагал? Всего на стенде, как и в трубе, не просчитать, слишком много вероятностей развития событий на трассе, влияющих на эффективность работы.

[Fixxxer89]

А потом ещё удивляются: почему покрышки разваливаются?

Вот кстати реально не понимаю, как эти люди из Durex Pirelli считали свои покрышки (на счётах что ли?), что левые колёса получилось лучше ставить справа...

[BATTD]

Вот кстати реально не понимаю, как эти люди из Durex Pirelli считали свои покрышки (на счётах что ли?), что левые колёса получилось лучше ставить справа...

Ну рассчетная температура у них одна при эн-ной нагрузке, а по факту оказалась другая. И рассчетная получается только если крутить колесо в обратную сторону

Иначе говоря, пупырышки получились внутрь, когда должны быть наружу :laugh:

[NIAGAN]

Хоть в школу не ходи - зашел в тему, и получил несколько уроков в день. Лепота!

[Eudgen]

Хоть в школу не ходи - зашел в тему, и получил несколько уроков в день. Лепота!

Ты и на каникулах в школу ходишь?