Кими Райкконен

[r-oss]

Кстати все с точностью до наоборот. Больше очков у середняков получилось именно за счет команд лидеров. То есть Роберт скорее всего набрал бы даже меньше. Часть его очков растащили бы по Вильямсам и Зауберам ))) Как то так.

Это ты по Мерседесу судишь, который за последнюю треть чемпионата набрал только 16 очков? ну и ну..

[Meteor]

Петров тут вообще оффтоп. Но не надо было от него многого ждать. У него не было той школы которую проходили остальные - начать с карта и дальше по восходящей идти к Ф1. Он по сути из кузовов перелез сразу в Формулу. И конечно ему было тяжко. Сейчас наши молодые гонщики идут уже по традиционному пути. Сироткин, Квят - если попадут в Ф1 то могут и очень хорошо себя проявить. Петров же в любом случае был первым нашим и вообще в Ф1 и на подиуме. Как бы Гагарин ))) Тот тоже всего круг вокругземли сделал и потом были космонавты намного больше налетавшие. Но Гагарин все равно самый известный космонавт.

[Meteor]

Это ты по Мерседесу судишь, который за последнюю треть чемпионата набрал только 16 очков? ну и ну..

Тогда выходит что все очки Мерса ушли Кими? Самому не смешно? ))) Кроме того не набрал Мерс очков потому что кто то оказался лучше него. Феттель, Алонсо, Кими - раздербанили эти очки. Не Мерс отдал - они отобрали!

[whyLove]

Петров тут вообще оффтоп. Но не надо было от него многого ждать.

я их сравниваю по их совместным выступлениям в ГП2.

[r-oss]

Тогда выходит что все очки Мерса ушли Кими? Самому не смешно? ))) Кроме того не набрал Мерс очков потому что кто то оказался лучше него. Феттель, Алонсо, Кими - раздербанили эти очки. Не Мерс отдал - они отобрали!

Какой смысл ты вкладываешь в слова "Больше очков у середняков получилось именно за счет команд лидеров"?

Чем они противоречат моим словам "Изменения в тех.регламенте 2012 года, которые дали возможность командам середины пелетона сражаться с топами, учитывать надо "????????

Никто у Мерса ничего не забирал, они сами добровольно все всем слили, за последние 6 гонок - 6 очков

Болельщики уже даже слив Мерсом чемпионата в заслугу Кими приписывают

[Meteor]

Все правильно - Кими в том числе отобрал очки у Мерса. Если бы Мерс вообще на старт не выходил это одно, а так - все взято в честной борьбе.

Смысл разницы в очках тот же - середняки набрали больше. А вот вывод противоположный. Они отбирали очки не у Маруси и не у Катерхема. Очков то больше не стало. Значит за счет кого? За счет тех кто впереди. И это как раз Лотус в том числе. Не только конечно - они и у РБ отжали и у Феррари и у Мерса. Не будь этого лидеры оторвались бы еще дальше. В том числе и Кими.

[SputNik]

Шумахер все же староват был для тех нагрузок, что достаются пилоту. Однако он последний из топов. Потому что гоняться в начале 90-х и сейчас очень большая разница. Я сомневаюсь что если вдруг каким то чудом перенести любого нынешнего пилота в начало 90-х он там на тех машинах и тех трассах сможет что нибудь показать. Потому что сейчас вылетел, раздолбал машину об отбойник и готовься к тому что Хорнер или Браун или еще кто пожурит и пальчиком погрозит. А тогда вылетел и в бетонную стену. И даже не пожурят, ведь о покойниках принято только хорошее. После гибели Сенны в Ф1 серьезно поработали над безопасностью. Это хорошо, а то Красная Вода в Спа могла и реально стать красной в дождевой гонке. Но зато теперь нет топ-пилотов. Тех кто давал скорость зная насколько он и чем рискует.

А у Кими скорость достаточная что бы выигрывать Гран-При и попасть в тройку по итогам года. И если он вдруг попадет в РБ, и РБ сможет опять построить одну из лучших машин - то и шансы на второй титул будут весьма велики. Вообще Кими изменился. Повзрослел. Раньше у него такой стабильности не было. А она важна. Тот же Алонсо на машине уступающей и Маку и РБ боролся за титул до конца. Сейчас третья машина у Кими - так что если бы не финансы... Мог бы и второй ЛЗ поиметь уже в этом году.

давай, начнём с тебя, шумопоклонник.

чего там ты проговорил про то, что Кими гоняет строго в безопасной формуле?

А краш в Спа, где стоял туман и Кими сказали, что авария впереди в том-то месте(есть люди конкретно укажут), а ему хоть бы хрен - жарил до отсечек спидометра, и пролетел рядом с корчами. Что ты тут тележишь, вообще, кто такой есть Шумахер самовозный? Я не спорю, как пилот он был хорош, но в таланте Киману проигрывает, стопроцент. Уже же знал ваш зацелованный Шум, что Кими к нему в напарники придёт(Кими в конце 2005-го с фурами контрактик подписал на 2007), то сразу дунул, на пенсию...

пысы: Щас второго будем купать))

[Devil Jester]

впервые вижу такую фотку

[SputNik]

На что ему два? На Ханта не будет похож тогда.

Но с моей стороны - не жалко ни капельки. Только вот маловероятно - история показывает, что Кими требуются убер-самовозы чтобы хотя бы бороться за титул, а от Лотуса в этом году (да и в следуещем, если честно) ожидать не приходится. Максимум - сделают хороший, равный Ф138 или РБ9 болид, на такой технике Киман топ-5 продует.

Я понимаю, что ты троллишь, но хочется спросить всё же, а кто есть у нас эталон и первая тройка всемогущих?

А то как-то однобоко всё, сравнить не с кем.

[Meteor]

давай, начнём с тебя, шумопоклонник.

Ну-ну. Я не поклонник Шумахера. Однако отрицать что это очень хороший и мужественный гонщик я бы не стал. Просто на заре карьеры он немного вывалялся в грязи. Ну да тогда он еще семикратным и легенарным не был.

чего там ты проговорил про то, что Кими гоняет строго в безопасной формуле?

А краш в Спа, где стоял туман и Кими сказали, что авария впереди в том-то месте(есть люди конкретно укажут), а ему хоть бы хрен - жарил до отсечек спидометра, и пролетел рядом с корчами.

А если б не пролетел? Ну вылез бы и пошел в боксы. Сенна вот не вылез а следом ехал как раз Шумахер. Днем раньше Ратценбергер тоже получил прописку на кладбище. Это было опасное время и гонять тогда было сложнее. Хочется побыстрее? Как бы ангела-хранителя не обогнать. Сенна вот обогнал.

Что ты тут тележишь, вообще, кто такой есть Шумахер самовозный? Я не спорю, как пилот он был хорош, но в таланте Киману проигрывает, стопроцент. Уже же знал ваш зацелованный Шум, что Кими к нему в напарники придёт(Кими в конце 2005-го с фурами контрактик подписал на 2007), то сразу дунул, на пенсию...

пысы: Щас второго будем купать))

Доставило. Я люблю филов чего бы то ни было - они такие предсказуемые. Женщинам простительно - они существа эмоциональные. Мужчине же не пристало "любить за няшность". В чем и как ты талант то измерял? Взвесил? Или рулеткой? ))) Или просто озвучил нам свое ИМХО выдавая его за единственно правильное? Мужество Кими конечно доказал, но не в Ф1, а в ралли. Там вдоль спецучастков отбойников и полос безопасности нет. Да еще и сосны растут. А Ф1 теперь все же не та. Раньше в СССР она называлась спорт самоубийц ))) И именно топ пилоты остались в прошлом. И как ни относится к Шумахеру он в общем то последний из них.

Кстати отказывая Шумахеру в таланте ты полил грязью всех оптом. И Кими тоже. Вишь ты - у бездаря 7 титулов, так кто же те у кого их меньше или страшно представить - вообще нет?

Тормоза? )))

[SputNik]

5163612']

Доставило. Я люблю филов чего бы то ни было - они такие предсказуемые. Женщинам простительно - они существа эмоциональные. Мужчине же не пристало "любить за няшность".

У тебя сквозняк в в башне, я нигде не говорил, что Кими няшный...

5163612']

В чем и как ты талант то измерял? Взвесил? Или рулеткой? ))) Или просто озвучил нам свое ИМХО выдавая его за единственно правильное? Мужество Кими конечно доказал, но не в Ф1, а в ралли. Там вдоль спецучастков отбойников и полос безопасности нет. Да еще и сосны растут. А Ф1 теперь все же не та. Раньше в СССР она называлась спорт самоубийц ))) И именно топ пилоты остались в прошлом. И как ни относится к Шумахеру он в общем то последний из них.

Кстати отказывая Шумахеру в таланте ты полил грязью всех оптом. И Кими тоже. Вишь ты - у бездаря 7 титулов, так кто же те у кого их меньше или страшно представить - вообще нет?

Тормоза? )))

В чём талант измерял, спрашиваешь?

А в Шумахерах и измерял, когда тот нехотя двинул на пенсию, как мышь последняя, зная, что Кими приходит.

Он даже спросил:

- Лука, мне гарантирован первый номер?

На что Лука Ди сказал:

- Нет!

Шум и дунул, как шлюхи при облаве.

[Meteor]

А в Шумахерах и измерял, когда тот нехотя двинул на пенсию, как мышь последняя, зная, что Кими приходит.

Ясно. Все кто не до старости в Ф1 - таланта не имеют. Талантливы только те, кто и в 70 гоняют.

Итого - талант только у покойников. Все остальные бездари. А самый талантливый без сомнений Карл-Йохен Риндт - он взял титул уже после смерти.

[SputNik]

Ясно. Все кто не до старости в Ф1 - таланта не имеют. Талантливы только те, кто и в 70 гоняют.

Итого - талант только у покойников. Все остальные бездари. А самый талантливый без сомнений Карл-Йохен Риндт - он взял титул уже после смерти.

Братан, я тебе говорю факты, а не свои ощущения, а вы тут какую-то шляпу на Кими гоните.

Просто не согласен!

[Meteor]

Ну в студию факты то. Пока одни ощущения. Письмо Шумахера что он ушел испугавшись Кими. С подписью понятно. ))) Ведь Кими наверно сразу стал бы избивать Михаэля. До гонки и после. Как наверно сейчас избивает бедного Романа.

Есть куда проще объяснение - постарел Михаэль, всем все уже доказал. Восьмой титул не сделал бы его счастливее. Кими кстати говорит то же самое о втором. И всем приходится уходить. Рано или поздно, но всем. Это не лишает их таланта. А то выходит что и Лауда бездарь, и Прост. И Хаккинен. Да много их, ушедших из Ф1.

[whyLove]

Ну в студию факты то. Пока одни ощущения. Письмо Шумахера что он ушел испугавшись Кими. С подписью понятно. ))) Ведь Кими наверно сразу стал бы избивать Михаэля. До гонки и после. Как наверно сейчас избивает бедного Романа.

Исходя из условного Массы, что уступал Шумахеру и по секунде с круга, и по минуте с гонки (при том, что Шумахер прорывался и обгонял) в 2006, а Кими пришлось пользоваться столь ненавистным КТ, чтобы завоевать свой титул в 2007, можно с уверенностью сказать, что Кими сразу стал бы бороться за второе место в чемпионате в 2007, наравне с Маками. Пока Михаэль на самовозке оформил бы очередной рекорд.

[Meteor]

Да нельзя так сравнивать. Какое то подобие сравнения дают только очки при выступлении в одной команде. Но и тут надо коэффициенты вводить, которые никто не знает как высчитывать. Тот же возраст влияет еще как. Уже приводили примеры с боксом. При сильной разнице в возрасте никакой талант это не компенсирует. Но называть Михаэля бездарем просто смешно.

[Meteor]

Ну или классический пример что даже напарников сравнивать не всегда корректно. Мак 89 года. Половина боксов где Прост - 3 человека. Где Сенна - 30. Титул у Проста. Выходит Сенна бездарь?

[rest'art]

Кими сам себе запарывал гонки и сам загонял свой болид. Что мешало не рисоваться перед публикой, а просто стараться привести болид к финишу после того, как он гарантировал себе победу? Все то же наследие Ханта, наверное.

Сам себе колесо правой пяткой открутил пока никто не видит. И заднее антикрыло тоже открутил по-тихому, пока камеры отвернулись. Ужас

[Devil Jester]

что за лажа в теме?

[GoshaamRAI]

что за лажа в теме?

Создай бота, разговаривай с ним. Цель не понятна. :coffee:

[GoshaamRAI]

Andrew Benson(BBC) - ''Raikkonen, too, appears to have stepped up a level after being brilliantly consistent rather than electrifyingly....

fast during his first season back in F1, and Kimi now looks, as one leading team boss put it in Bahrain, "like the real deal again"

[Bugeisha]

Andrew Benson(BBC) - ''Raikkonen, too, appears to have stepped up a level after being brilliantly consistent rather than electrifyingly....

fast during his first season back in F1, and Kimi now looks, as one leading team boss put it in Bahrain, "like the real deal again"

[parttimewriter]

самое интересное в этой истории то, что когда (если) Марка таки продят в РБР, а Кими в Лотусе все те, кто сватал Кими в РБР скажут: ну всё как и предполагалось, чё

[Crimson]

Вот молодец! вот у тебя все красиво и гладко получилось

Изменения в тех.регламенте 2012 года, которые дали возможность командам середины пелетона сражаться с топами, учитывать надо.

Сравни 2012: Заубер - 126; ФИ -109; даже Вильямс, при всех наездах на Пастора в том, что он много косячит -76.

Теперь 2010 год: Вильямс -69; Заубер -44; ФИ -68.

Ты уверен, что Кубица при такой возможности точно меньше Кими привез бы? У меня нет никаких сомнений, что как раз у Роберта могло быть больше очков и намного.

К тому же Мерседес в 2010 году так бездарно не сливал концовку чемпионата, как это было в прошлом 2012 году, а это так же очень помогло Кими набирать дополнительные очки

2012: Мерседес - 142

2010: Мерседес - 214

Верно тут написали, все эти подтягивания середняков очки в первую очередь у Лотуса и поотнимали, а не у топов.

Ибо пример когда эти команды выиграли гонку, только один - Барселона. В остальных случаях их прорывы до 1 места не доходили, т.е. отсекали как минимум 1-2 топа от остального пелетона, в котором всегда находился Лотус.

По Мерседесу же могу сказать, что во второй половине чемпа 2010 они тоже не блистали, и по скорости уже уступали Рено, но учитывая что в команде был Петров, Мерседес относительно безболезненно смог защитить свое 4 место.

тут, конечно, уже чуть выше ответили достаточно подробно, но я отмечу еще кое что.

Петров и Грожан - пилоты примерно одного уровня. Сколько раз в году Петров ехал на уровне Кубицы? И как он вообще ехал на фоне Роба? Мы все помним. Грожан же, в прошлом году, очень часто ни в чем не уступал Кими, и лишь его исключительная крэшимость не позволила ему набрать близкое количество очков с финном.

Сравнение, конечно, заочное, но показателем является значимым.

Вся твоя теория изначально неверна, ибо Грожан и Петров - гонщики разного уровня. Грожан реально намного быстрее. Другое дело, что во второй половине чемпионата он сильно подпортил свою карьеру многочисленными крэшами, и похоже это сказалось на его собранности и уверенности в себе. Но то что мы видели после Италии-2012 и до Китая-2013 - это не настоящий Рома по скорости.

[GoshaamRAI]

самое интересное в этой истории то, что когда (если) Марка таки продят в РБР, а Кими в Лотусе все те, кто сватал Кими в РБР скажут: ну всё как и предполагалось, чё

В истории Ф1 что-то похожее было? Потом оказалось правдой? :drink: