Обсуждение контракта и менеджмента. Том 3

[miniNexx]

Небылицкий-старший: Булье сказал: "Подтащи спонсорские деньги, а я тебе откачу"

Вы думаете что Оксана и Булье работали иначе?

Ну да, Ну да...Оксана вся в белом...она продала все свои кваритиры, ездит на девятке, зарплату получает в пиар-агентстве Манускрипт

а Виталику Петрову она помогает чисто из доброты душевной. И ни копейки на нем не заработала.

Манускрипт теперь оказывается пиар-агентство. Они занимаются черным пиаром?

Так раскрутили Виталика Петрова, что на домах весит Ковалайнен с рекламой DELL.

1. Небылицкий сказал, что Булье предлагал ему откат. (Не Косаченко)

2. Косаченко по-любому с Булье работала также (твое личное мнение)

3. Косаченко никак не может помогать Виталику из доброты душевной, как гендир получает мало денег, и поэтому пилит (пилила) деньги с Булье (твое личное мнение)

Не маловато ли для обвинений в распилах, получении откатов, и, фактически, в воровстве??

Еще раз повторяю - клевета полнейшая, полностью основанная на домыслах, и на том, чем по-твоему она должна по-любому заниматься, т.к. ей не хватает денег (тоже домыслы)(см. п.3).

Фактов 0. Пока не будет ничего посерьезнее кроме твоего имхо, она так и будет "вся в белом" в плане траты спонсорских денег.

[vox Dei]

Потому что "наш гонщик" показывает хоть какие то результаты, а "наш первый менеджер" никаких

по мне - так наоборот. Она бьется в кровь о ж\б стены, дабы протащить Петрова. Он бы хоть взаимностью ответил.

Всё субъективно - с чьей стороны посмотреть на ситуацию.

[Koshmarik]

Да ну, деньги то они с Булье вряд ли пилили, если бы в Ф1 практиковались "откаты" то думаю со спонсорами у Виталия проблем бы не возникло, и все было бы шоколадно. Просто у нас в стране "откат" это типа гарантии успеха, если бы все было так просто ОП должна была уже отбиваться от спонсоров, и себе отпиливала бы не хило. Но видимо в формуле все не так, тем более мы не знаем, что конкретно имел ввиду Булье, может Небылицкий понял его предложение, как получение "отката", а имелось ввиду какое нибудь другое действие.

[Sergey_SS]

может это и так, агентское вознаграждение или что-то типа того. а насчет откатов не надо ко всему цеплять российские штампы. у них это может называться по-другому и быть вполне легальным и законным, но факт есть факт - приведи спонсоров, и я тебе отстегну. и с Косаченко скорее всего было так же

[vox Dei]

Да ну, деньги то они с Булье вряд ли пилили, если бы в Ф1 практиковались "откаты" то думаю со спонсорами у Виталия проблем бы не возникло, и все было бы шоколадно. Просто у нас в стране "откат" это типа гарантии успеха, если бы все было так просто ОП должна была уже отбиваться от спонсоров, и себе отпиливала бы не хило. Но видимо в формуле все не так, тем более мы не знаем, что конкретно имел ввиду Булье, может Небылицкий понял его предложение, как получение "отката", а имелось ввиду какое нибудь другое действие.

Согласен.

Тут еще вопрос в том, что приводится только довод одной стороны. А самому Булье этот вопрос никто не задавал. Он вообще не в курсе, что кто-то когда-то в заснеженной Москве с медведями, балалайками и матрешками, катил на него какую-то бочку. Вернее не катил, а катнул.

[Sergey_SS]

Скорее всего либо был неправильный перевод, либо фраза Булье неправильно понята, другого объяснения я не вижу

ключевое я выделил

http://forum.f1news....00#entry4910251

и да, чтобы там и как не сказал Булье, у нас это все равно называется словом откат

[DmBIT]

...приведи спонсоров, и я тебе отстегну. и с Косаченко скорее всего было так же

Диллерские 10%.

[miniNexx]

По каким-то причинам? А ты вспомни сколько всего вылилось тогда на "домашнем"? Вот потому и прекратилось.

Да, я не говорю, что все было идеально сделано. Но было! И многие были довольны организованными картинговыми соревнованиями, но кучка людей вылила столько недовольства, что они решили больше не связываться с этим.

На это можно где то посмотреть, или хотя бы в двух словах узнать, что там было?

а у тебя что, не домыслы? факт это слова Небылицкого. и да, в тюрьму тут никто никого не сажает, поэтому к презумпции невиновности не отсылать

Что из моих слов считаешь домыслами?

может это и так, агентское вознаграждение или что-то типа того. а насчет откатов не надо ко всему цеплять российские штампы. у них это может называться по-другому и быть вполне легальным и законным, но факт есть факт - приведи спонсоров, и я тебе отстегну. и с Косаченко скорее всего было так же

Скорее всего. Опять лишь предположения.

Поймите, я не против домыслов и ихми. Если кто то говорит о её некомпетентности, как то пытается это объяснить своим личным мнением, то это нормально. Но когда происходит откровенная клевета, вот это уже не нормально.

[welur]

У тебя фантазия только в одном направлении работает.

Когда тут задавали вопросы, откуда на болиде Катерхэма появилась наклейка Манускрипта, почему то ни у кого не сработала она в том направлении, что на болидах появляются наклейки спонсоров.

Или Тони идиот за бесплатно чьи-то наклейки клеить?

Если ты не в курсе, чем зарабатывает Манускрипт, это совсем не значит, что он не зарабатывает.

Вот я, не посвященный и не знаю, и не хочу знать чем зарабатывает Манускрипт". Я не видел его работы и Косаченко по пиару Петрова, может я не прав и вижу только "полив грязью" Виталика с их стороны.

[Sergey_SS]

Диллерские 10%.

и чо? главное, чтобы сам спонсор знал, что часть его денег уйдет в карман. если знает и соглашается все по честному, а вот если нет, то это чистейший дистилированный откат

[PasserbyAndy]

Скорее всего либо был неправильный перевод, либо фраза Булье неправильно понята, другого объяснения я не вижу

Вот оригинал: http://www.moskva.fm...mtime:08:28:26. рассказа Небылицкого

[KSP]

Оксана Павловна, ваш пилот в двух прошлых сезонах сделал свою работу на отлично. Где его контракт с топами (оценка менеджменту 5)? Где контракт с середняками (оценка 4)? Где контракт с аутсайдерами (оценка 3)? Где результат вашей работы за целый год?

[DmBIT]

и чо? главное, чтобы сам спонсор знал, что часть его денег уйдет в карман. если знает и соглашается все по честному, а вот если нет, то это чистейший дистилированный откат

Откат это немного другое.

[Koshmarik]

ключевое я выделил

http://forum.f1news....00#entry4910251

и да, чтобы там и как не сказал Булье, у нас это все равно называется словом откат

Сережа, взгляни с другого ракурса. Где подтверждение того, что Булье это сказал, где доказательства, я вот скажу, что мне Петров замуж предлагал, и че ? Во-первых кому это интересно , во-вторых,(по поводу пиления) мы не знаем насколько сильна злость у того же Небылицкого на Эрика, плюс опять же кто у нас в стране в открытую говорит во все услышанье об откатах, об этом только можно догадываться, тем более если не дай бог кто нить из доброжелателей стуканет в органы, последствия могут быть ого-го. И опять же если Булье предложил, значит Небылицкий на это намекнул и дал понять, что он не против такого поворота событий, просто так с бухты-барахты Эрик (да и любой нормальный руководитель) без проверки и наводящих вопросов сразу такую схему не предложит. Скорее всего Небылицкий решил выйти из ситуации белым и во фраке.

[PasserbyAndy]

Равно как можно забыть и о подиуме, доставшемуся из-за того, что Баттон с Алонсо на старте "закусились", а Петров воспользовался.

да-да-да! А Алонсо не выиграл титул в 2012 году, потому что его Грожан вынес? Давай про это забудем, и будем считать Фернандо победителем

[aleks26]

мы не знаем, что конкретно имел ввиду Булье, может Небылицкий понял его предложение, как получение "отката", а имелось ввиду какое нибудь другое действие.

Скорее всего либо был неправильный перевод, либо фраза Булье неправильно понята, другого объяснения я не вижу

Угу, примерно так

[Sergey_SS]

Сережа, взгляни с другого ракурса. Где подтверждение того, что Булье это сказал, где доказательства

не понял, а слова Небылицкого для этого форума что, не доказательство?

[ZiLOG]

Между тем до тестов осталось уже ровно неделя...

Тем не менее, Косаченковский балаган с контрактом может вплоть до последнего дня заявки тянуться, до начала 3х тестов 28 февраля.

[jet]

Тем не менее, Косаченковский балаган с контрактом может вплоть до последнего дня заявки тянуться, до начала 3х тестов 28 февраля.

Это не её балаган - три команды ещё не укомплектованы.

[Mice]

Это не её балаган - три команды ещё не укомплектованы.

А если не ее балаган, то таких команд могло быть и меньше

[Koshmarik]

не понял, а слова Небылицкого для этого форума что, не доказательство?

Сказать можно все, что угодно. Это как в суде, обвинение есть со слов прокурора, а доказательств, кроме "слова" потерпевшего никаких. Мне эти его слова и общее впечатление, что говорит обиженный ребенок, у которого отобрали "лакомый кусочек", и он пытается отомстить обидчику, рассказывая про него че нибудь интересное. Ему повезло, что Булье этого не читал, мог бы его легко на деньги раскрутить, подав в суд "за клевету", и Эрик этот процесс выиграл бы, потому что не думаю, что в суде Небылицкому поверят "на слово"

[FMW]

Тем не менее, Косаченковский балаган с контрактом может вплоть до последнего дня заявки тянуться, до начала 3х тестов 28 февраля.

Вряд ли, поляны то в оставшихся командах свободны...Кто-то же должен поехать на тестах за ФИ и Катер...

Тут если только Маруся будет пропускать первые тесты, тогда и возможно продолжение этого балагана до конца февраля...

[Sergey_SS]

Сказать можно все, что угодно. Это как в суде, обвинение есть со слов прокурора, а доказательств, кроме "слова" потерпевшего никаких. Мне эти его слова и общее впечатление, что говорит обиженный ребенок, у которого отобрали "лакомый кусочек", и он пытается отомстить обидчику, рассказывая про него че нибудь интересное. Ему повезло, что Булье этого не читал, мог бы его легко на деньги раскрутить, подав в суд "за клевету", и Эрик этот процесс выиграл бы, потому что не думаю, что в суде Небылицкому поверят "на слово"

это все лишь предположения. а факты таковы - Небылицкий сказал, Булье ничего не сделал. кстати, исходя из второго факта, я могу взглянуть на ситуацию под совершенно другим углом - Булье не стал идти на конфликт, потому что ему было что скрывать в той истории. и еще - а какой кусочек Булье отобрал у Небылицкого?

Вряд ли, поляны то в оставшихся командах свободны...Кто-то же должен поехать на тестах за ФИ и Катер...

Тут если только Маруся будет пропускать первые тесты, тогда и возможно продолжение этого балагана до конца февраля...

не факт. могут все дни и одному пилоту отдать, и с тестером или третьим разделить

[ZiLOG]

Вряд ли, поляны то в оставшихся командах свободны...Кто-то же должен поехать на тестах за ФИ и Катер...

Тут если только Маруся будет пропускать первые тесты, тогда и возможно продолжение этого балагана до конца февраля...

Тесты может и один пилот откатать + кругов 20 после обеда тест-пилот. И у ФИ и у Катера есть тест-пилоты, так что бенефису могучего менеджмента на ниве самопиара в СМИ, до последнего дня заявки ничто не угрожает

[Moopha]

http://en.wikipedia.org/wiki/Kickback_(bribery)

вполне юридический термин, что вы возбухли-то?

вряд ли Небылицкий ляпнул это неподумавши или дабы обелить себя, я вполне уверен, что Булье мог такое предложить, да любой менеджер команды такое может проворачивать!

Сайт у Виталия такой же заброшенный как и у манускрипта

у мануса сайт дремучий