Обсуждение контракта и менеджмента. Том 3

[imaginary]

и правильно сделает, халявщиков вокруг пруд пруди... нууу... вы понимаете???!!! задуматься не судьба, КАК НЕПРОФЕССИОНАЛ И ДИЛЕТАНТ (здесь особо ретивые могут добавить определений) НАРАБОТАЛА ЭТИ СВЯЗИ??? потом и кровью и умом

имхо, оказалась в нужное время в нужном месте, не более

[bermikl]

У ВВП своих проблем, без Петрова будет по самое "небалуй", нефть вот по прогнозам международных аналитиков в течении года опустится до 60 баксов за барель..

Впервые слышу такие прогнозы... Тогда у всех у нас проблемы

[gunn_71]

Я не собираюсь никому ничего доказывать. Надеюсь, телеметрию Пика обнародуют со временем, тогда станет понятно: кто принес 10 место Катеру и почему Вит не получил профитов при продлении контракта с Катером. Хотя он все сделал отлично и провел одну из лучших своих гонок в карьере.

тэк и не надо доказывать, Петров накатывал постепенно, экономя резину и следя за обстановкой, очень грамотно кстати, вспоминая диресту например, и здесь никакой телеметрии не надо, Виталий вылетел за Алонсо как из катапульты и грамотно вернулся на траекторию, и я склонен верить его словам, что в тот момент можно было попытаться и Алонсо обогнать...

[elev]

Если брать российскую прессу... Да, в новостях о нем почти не говорили, и не было такого кол-ва статей, как после подиума в Австралии - но в новостях не говорят про 16-19 места (кстати, в межсезонье довольно громко освещались слухи про подписание в Феррари). Но эксклюзивы на Ньюсе никуда не пропали. "Блог" Петрова тоже. Из "приближенных журналистов" - пропала информация только от Попова. И я не только про видеоинтервью в передаче ГранПри (этих видеоинтервью с Виталием мне очень не хватало ), но ведь и в своем блоге Алексей очень мало упоминал о Виталии. Если честно, я это изменение трактовала так: Попов стал для Виталия больше другом, нежели журналистом. Но все же... если промониторить прессу, то видно, что после начала сезона (когда утихла волна о подписании в Катер) везде кол-во упоминаний и интервью снизилось. Но только в одном канале оно не просто снизилось, а катастрофически провалилось - и это канал Россия2 (конкретнее - Попов). И если снижение объясняется именно сменой команды с середняка на аутсайдера, то провал... впрочем, я не утверждаю, что именно ОК влияла на это)) В конце-концов, ее слова чаще всего - просто слова)))

Да, получился какой-то информационный вакуум, особенно странно это выглядело на России -2 - том канале, который как раз и занимается трансляцией чемпионата. Конечно, могли сыграть свою роль деньги, точнее их отсутствие, ведь на тв если хочешь, чтобы о ком-то или о чем-то рассказали -заплати... Но с другой стороны - не до такой же степени... Я склоняюсь к тому, что Попов стал меньше говорить из-за того интервью (2011г) проскочила, наверное, тогда искра между ОПК и Алексеем, насколько серьёзная не знаю. С Виталием они друзья и это понятно, но сложилось впечатление, что Попов не свободен как журналист в такой теме - как "Виталий Петров в Формуле-1" Это сугубо моё личное впечатление, так что ИМХО.

[Grosser]

Я более чем уверен, что ВВП в 2014 году примет непосредственное участие в финансировании команды. Роснефть там какая-нибудь или много, кто еще

Как видишь, не могут

А с другой стороны, толчок ВВП в плане финансов может стать отправной точкой в светлом будущем команды...

Полагаю, нормальным толчком мог бы стать запуск гражданских Марусь, но 5 лет уже одни макеты...

[kazak]

Полагаю, нормальным толчком мог бы стать запуск гражданских Марусь, но 5 лет уже одни макеты...

По предварительным подсчетам, производство в Финляндии , ориентировочно сможет выпускать 500 машин в год. За первые 500 машин, Фоменко предоплату уже получил. Завод еще не запущен и не известно когда процесс еще пойдет. Также все кормятся обещаниями. Но, даже если в год будет реализовываться 500 авто, то стоимост валового продукта (считай 500 Х 140,000 евро.)=70 млн. евро. Из них чистой прибыли - максимум 15 % , это при хорошем раскладе. Получается 7 млн. евро. Акционерам надо тоже на что-то жить.. Что остается вкладывать в Формулу 1 ?

PS. Стоимость Маруси взята примерно в самой максимальной комплектации.

Все ( ИМХО)

[Aleliz]

имхо, оказалась в нужное время в нужном месте, не более

Возможно. Но такой ситуацией еще надо суметь воспользоваться. И это ведь была не разовая ситуация. В младших сериях тоже ведь надо было договариваться каждый год, а не то что один раз попала "в нужное время в нужном месте" и все обеспечено на года.

[Grosser]

По предварительным подсчетам, производство в Финляндии , ориентировочно сможет выпускать 500 машин в год. За первые 500 машин, Фоменко предоплату уже получил. Завод еще не запущен. и не известно когда процесс еще пойдет. Также все кормятся обещаниями. Но. даже если в год будет реализовыватся 500 авто, то стоимост валового продукта (считай 500 Х 140,000 евро.)=70 млн. евро. Из них чистой прибыли - максимум 15 % , это при хорошем раскладе. Получается 7 млн. евро. Акционерам надо тоже на что-то жить.. Что остается вкладывать в Формулу 1 ?

PS. Стоимость Маруси взята примерно в самой максимальной комплектации.

Все ( ИМХО)

Да, примерно так и есть всё, но ко-брендинг с гражданским продуктом, по крайней мере, формирует какой то смысл для потенциальных инвесторов (при нормальном сроке возврата инвестиций, а не типовых российских 2-3 годах).

[kazak]

Да, примерно так и есть всё, но ко-брендинг с гражданским продуктом, по крайней мере, формирует какой то смысл для потенциальных инвесторов (при нормальном сроке возврата инвестиций, а не типовых российских 2-3 годах).

Ну не знаю, ничего не могу сказать по этому поводу. Если бы речь шла о годовых расходах в формульной команде на порядок ниже,( в районе 10 млн. евро) все ваши предположения о длинных кредитах под производство гражданских машин прошли бы без вопросов. А откуда взять еще как минимум 30- 40 млн., даже с учетом подачек Берни и спонсорских от 2 рент в размере примерно 20 млн. явно не хватит.

Тут без солидных спонсоров, для которых вышеупомянутая сумма особого значения не имеет не выживет. Найдет в этом сезоне таких - все будет в шоколаде, не найдет.... (пример прошлого сезона у нас еще в памяти.)

PS. Дай Бог , чтобы нашел..

[Grosser]

Ну не знаю, ничего не могу сказать по этому поводу. Если бы речь шла о годовых расходах в формульной команде на порядок ниже,( в районе 10 млн. евро) все ваши предположения о длинных кредитах под производство гражданских машин прошли бы без вопросов. А откуда взять еще как минимум 30- 40 млн., даже с учетом подачек Берни и спонсорских от 2 рент в размере примерно 20 млн. явно не хватит.

Тут без солидных спонсоров, для которых вышеупомянутая сумма особого значения не имеет не выживет. Найдет в этом сезоне таких - все будет в шоколаде, не найдет.... (пример прошлого сезона у нас еще в памяти.)

PS. Дай Бог , чтобы нашел..

Например, можно привлечь, как это делают все, производителей нефтехимии, масел и пр, поставщиков компонентов и др., у кого есть свои маркетбюджеты - сигнергия, в общем. СЗОТ, в общем, но это к тому, что на данный момент, ИМХО для ВП Катер всё таки сильнее.

[gunn_71]

Вряд ли. Во-первых, в 10 месте больше не Пика и Вита, а погоды и множество сходов. Пройди ГП без дождя и аварий, то его результаты были бы другими. Т.е. катер прекрасно понимал, что 10 место не вернуть без обстоятельств, не зависящих от самого катера. Ну даже если он купил бы Пика и Глока, то все равно нужна погода и сходы.

Я думаю, что никакого заговора в этой ситуации нет, и все выглядит именно как стечение обстоятельств. Есть только один момент - 10 место мог вернуть Кова, и ему могли исключить такую возможность..

что за бред? а сингапур ни череда глупых сходов впереди и стечение обстоятельств? Катер регулярно опережал Марусю... Кстати из того, что вспоминается в квалах, если Маруся делала Катер, то прежде всего Виталия, когда у него не складывалось...

Про Кову и заговор- глупость, его точно также могли отправить, даже заработай он первое очко, это собственно вытекает из вашей же логики...

[Гость Pavel Bogomolov]

Смею тебя расстроить, но "они" (Косаченко, Петров) будут рассматривать любые варианты для продолжения карьеры в Королевских гонка.

Достаточно вспомнить слова Косаченко, что: "лучше выступать в любой команде, чем быть вне Ф-1, вообще". Вот это, как раз таки и есть факт.

И то, что Петров не опроверг слова своего менеджера, косвенно доказывает, что он разделяет ее точку зрения. Так что, факты, как раз таки другие...

Оксана Косаченко: "Переговоров с "Марусей" не ведем" © Напомню, Бруно говорил, что они рассматривают все варианты в Ф-1.

Смысл поста Павла был немного в другом, по-моему. Никто - ни Разия, ни Гарде, ни Сенна не рассматривают Марусю (не его (каждого из перечисленных) уровень, переходить в самую слабую команду чемпионата, после ухода HRT).

Никто, кроме Виталия.

Зачем передергивать?

[gunn_71]

На какую базу?

Присоединяюсь. У меня по этой схеме всего пять сообщений. А юзер ведь может больше запостить.

безусловно, особля некоторые...

О тяготах Бруно.

http://www.spam....dex.php?id=6510

Любопытен фрагмент про "три команды". Т.е. с учётом заявлений руководства Маруси, вполне вероятно, что Глока высаживали под Сенну, т.е. минус один вариант.

неправильный вывод, Глока высаживали за 4 миллиона зарплаты и неоднократные сливы новичку, к вопросу о переоценности некторых пилотов с зп в пелетоне....

[imaginary]

Возможно. Но такой ситуацией еще надо суметь воспользоваться. И это ведь была не разовая ситуация. В младших сериях тоже ведь надо было договариваться каждый год, а не то что один раз попала "в нужное время в нужном месте" и все обеспечено на года.

я никогда не говорил, что она вообще работать не умеет. я говорю, в формуле-1 она не тянет.

а наработанные "связи потом и кровью" - это прямая заинтересованность формулы-1 в российском участии, читай в российских деньгах, и заинтересованность российского правительства в повышении имиджа государства, которое сейчас выражается через олимпиаду, чм-2018, ну и формулу-1...

хе-хе, ветер истории вывел Оксану на роль эдакого мостика, вот вся кровь и весь пот.

скажешь, "несправедливо, вон она целыми годами без отпуска работает, перелёты без конца" - а я скажу "Некоторые думают, что они активно работают. На самом деле, они лишь неутомимо суетятся"

[Юрич]

Оксана Косаченко: "Переговоров с "Марусей" не ведем" © Напомню, Бруно говорил, что они рассматривают все варианты в Ф-1.

И где там о том, что не ведем переговоров потому, что они не достойны такого величайшего пилота, как Петров?

Где там сказано о том, что если "мы" не ведем переговоров сейчас, то не будем вести их в будущем вообще? Ты что писал? Или забыл...

Глока высадили просто из-за финансовой ситуации, а пилотов с бюджетом им сейчас очень просто будет найти (Разия, Ван дер Гарде, Сенна) За исключением Виталия, они ее даже не рассматривают (не его уровень, переходить в самую слабую команду чемпионата, после ухода HRT (на данный момент это факт)

Так вот, где этот "факт"?

[gunn_71]

Знаешь... долго думала над твоим постом, даже специально вернулась к нему, чтобы ответить))

С одной стороны, все логично и верно в твоих рассуждениях. Но есть у меня несостыковки... вопросы, на которые я в течение сезона так и не смогла найти ответа...

ОК после интервью Виталия в Абу-Даби заявила, что теперь Петров будет ограничен от общения с прессой. Я вот никак не могу понять - а где именно она его ограничила?.. Объясню, откуда мой вопрос:

Подписание контракта, пресс-релизы, более-менее формальные интервью - окей, все в логике. Но потом - обширное и довольно откровенное интервью автоспорту, в котором Виталий говорит, в том числе, о прошлой команде. Далее - очень большое и тоже довольно откровенное интервью египтянам. Были еще разные интервью в иностранной прессе, которые были довольно далеки от формата пресс-релизов (не буду дальше кидать ссылки на Дайджест))) ). Конечно, после того, как утихли страсти по подписанию контракта, кол-во эксклюзивов в иностранной прессе тоже снизилось - тут уже сказался уровень команды, за которую выступал Петров (отсутствие каких-то значимых событий, что ты прочувствовал на себе в Ичибане, а я - в Дайджесте). Но все же можно вспомнить и статью про Муджелло, и интервью итальянцам, где он Алонсо рента-драйвером назвал и высказался про женщин в формуле - вспоминаю, потому что тогда большой резонанс был)))

Если брать российскую прессу... Да, в новостях о нем почти не говорили, и не было такого кол-ва статей, как после подиума в Австралии - но в новостях не говорят про 16-19 места (кстати, в межсезонье довольно громко освещались слухи про подписание в Феррари). Но эксклюзивы на Ньюсе никуда не пропали. "Блог" Петрова тоже. Из "приближенных журналистов" - пропала информация только от Попова. И я не только про видеоинтервью в передаче ГранПри (этих видеоинтервью с Виталием мне очень не хватало ), но ведь и в своем блоге Алексей очень мало упоминал о Виталии. Если честно, я это изменение трактовала так: Попов стал для Виталия больше другом, нежели журналистом. Но все же... если промониторить прессу, то видно, что после начала сезона (когда утихла волна о подписании в Катер) везде кол-во упоминаний и интервью снизилось. Но только в одном канале оно не просто снизилось, а катастрофически провалилось - и это канал Россия2 (конкретнее - Попов). И если снижение объясняется именно сменой команды с середняка на аутсайдера, то провал... впрочем, я не утверждаю, что именно ОК влияла на это)) В конце-концов, ее слова чаще всего - просто слова)))

то интервью было посыпание головы пеплом, речь не шла о том, чтобы заткнуть пилота, да и не хотела она этого, просто ее идея, видимо на фоне слухов про кими, привлечь команды к переговорам этим вбросом провалилась... и сильной позиции она занять не смогла... это может одна из главных ошибок ее менеджмента и менеджмента в россии вообще... недальновидно считается, что если ты пришел с предложением, то твоя позиция слаба... опыт говорит, что это ДАЛЕКО не так....

[aleks26]

Но только в одном канале оно не просто снизилось, а катастрофически провалилось - и это канал Россия2 (конкретнее - Попов). И если снижение объясняется именно сменой команды с середняка на аутсайдера, то провал... впрочем, я не утверждаю, что именно ОК влияла на это)) В конце-концов, ее слова чаще всего - просто слова)))

Я склоняюсь к тому, что Попов стал меньше говорить из-за того интервью (2011г) проскочила, наверное, тогда искра между ОПК и Алексеем, насколько серьёзная не знаю. С Виталием они друзья и это понятно, но сложилось впечатление, что Попов не свободен как журналист в такой теме - как "Виталий Петров в Формуле-1" Это сугубо моё личное впечатление, так что ИМХО.

Мне кажется, что загадочный уход в тень Попова в области освещения работы Виталия, это одна из тех загадок, которые мы никогда не сможем разгадать. С одной стороны, это вписывается в версию Оксаны о "нелепом интервью, испортившем всё многим людям" (в которую кроме самой Оксаны никто не верит), но совершенно не согласуется с общим отстранением Попова от формульной журналистики.

Больше это похоже на изменение политики самого канала Россия 2. Пропали трансляции свободных заездов, исчезли из эфира "ГП с Поповым", Алексея перестали посылать на этапы, пропали сюжеты о формуле в "Всё включено", Губерниев в "Неделе Спорта" порой откровенно хамил в адрес Попова и его увлеченности Ф1. Всё это звенья одной цепи. И мне кажется, что не настолько велик менеджер Всея Руси, чтобы определять политику государственного телеканала.

Когда была поддержка Виталия государством Путиным, на канале был зажжен зеленый свет и для Алексея с его проектами, несмотря на все рейтинги. Когда солнцеликому надоело это, перекрыли кислород и Попову. Есть ощущение, что сам Попов устал от этих игр, порой кажется, что пропала какая-то искра, появилась апатия. Он пытается что-то изменить, этим, возможно, объясняется появление в эфире Фабричновой, но он понимает, что против лома нет приема. Тяжело заниматься своим делом, когда ты понимаешь, что это мало кому нужно и обеспечивается по остаточному принципу.

[Гость Pavel Bogomolov]

И где там о том, что не ведем переговоров потому, что они не достойны такого величайшего пилота, как Петров?

Где там сказано о том, что если "мы" не ведем переговоров сейчас, то не будем вести их в будущем вообще? Ты что писал? Или забыл...

Так вот, где этот "факт"?

Это уже ваши предположения. На данный момент менеджер ясно и понятно все сказала, да и слухов о Петрове в Marussia почти нету. Факт, это о самой слабой команде чемпионата.

[aleks26]

На данный момент менеджер ясно и понятно все сказала, да и слухов о Петрове в Marussia почти нету.

Павел, я не вмешиваюсь в ваш спор с Юричем, просто хочу спросить: а сколько было слухов в прошлом году о Катере? И что говорил менеджер в прошлом году?

Одно у Оксаны не отнять - все свои движения она умеет хранить в тайне, поэтому "Оксана сказала" и "нет слухов", это не аргумент.

[gunn_71]

Пока всё иначе - у того же Катера в партнерах мировая элита, начиная с GE, ЕАДС и Рено, а Фоменко поддерживают какие то британские фрики, по наследству от Верджн, даже Косворт не показывают. Т.ч. в плане партнеров Катер на две головы выше.

несколько гонок и квал(чистая скорость) показали что у Маруси с потенциалом все в порядке...

Лиза щорт, gunn_71, есть надежда то? )))

харе уже записывать меня в команды защитников и тд, если хотите мое имхо, все должно быть в порядке, если нет, и Катер не подпишет, то он получит кучу негативных отзывов и как раз потеряет в имидже, а Петров заработает плюс... сейчас все молчат именно потому, что почти уверенны, что катер подпишет ВП, но поверь журналюги и др. СМИ пройдуься каленым железом и по Фернандесу и по всем остальным, ВЕДЬ ЭТО ЖЕ ПОВОД,,,

имхо, оказалась в нужное время в нужном месте, не более

Путин тоже оказался в нужное время в нужном месте... Да и про любого человека и его карьеру можно это сказать...

Возможно. Но такой ситуацией еще надо суметь воспользоваться. И это ведь была не разовая ситуация. В младших сериях тоже ведь надо было договариваться каждый год, а не то что один раз попала "в нужное время в нужном месте" и все обеспечено на года.

плюсую.. и выше...

я никогда не говорил, что она вообще работать не умеет. я говорю, в формуле-1 она не тянет.

а наработанные "связи потом и кровью" - это прямая заинтересованность формулы-1 в российском участии, читай в российских деньгах, и заинтересованность российского правительства в повышении имиджа государства, которое сейчас выражается через олимпиаду, чм-2018, ну и формулу-1...

хе-хе, ветер истории вывел Оксану на роль эдакого мостика, вот вся кровь и весь пот.

скажешь, "несправедливо, вон она целыми годами без отпуска работает, перелёты без конца" - а я скажу "Некоторые думают, что они активно работают. На самом деле, они лишь неутомимо суетятся"

ветер истории может назначить и другого человека, не забываем, что тот же ПУтин своих не сдает, а захочет назначить другого при госинтересе, чиркнет пресс-атташе пару строк Берни, и всЁ решат!!!!

[Kerk@f1"ak907xsTeR]

ОПК отказалась комментировать слухи о ВР и катере

[Triviuman]

Понятно, что ничего не понятно..

[jals]

ОПК отказалась комментировать слухи о ВР и катере

Ссыль?

[Aska]

Оксана Косаченко: "Переговоров с "Марусей" не ведем" ©

Кто-то ещё верит словам Оксаны? I lol'd! И ещё ты так говоришь, будто Пална непогрешима, аки Папа Римский, и её цитаты со временем не теряют актуальности.

неправильный вывод, Глока высаживали за 4 миллиона зарплаты и неоднократные сливы новичку, к вопросу о переоценности некторых пилотов с зп в пелетоне....

А вот эксперт Кристиан Клин (все помнят такого?) с тобой не согласится. Он считает, что пилот уровня Глока является для команды более весомым позитивным фактором, чем спонсорские деньги кого-то типа Петрова или Сенны.

Целиком здесь: http://www.spam.ru/index.php?id=6515

[aleks26]

сейчас все молчат именно потому, что почти уверенны, что катер подпишет ВП, но поверь журналюги и др. СМИ пройдуься каленым железом и по Фернандесу и по всем остальным, ВЕДЬ ЭТО ЖЕ ПОВОД,,,

Не повод. Семикратного на мороз выбросили - никто не заметил.

И это, чего ты всё время капсом орёшь? Всё и так пресрасно слышно.