Обсуждение контракта и менеджмента. Том 3

[snowpark]

А не рассматриваешь такую возможность, что если бы она рассказала всё, то наоборот, о ее компетентности мнение поменялось бы в лучшую сторону?

Рассмотрел бы такую возможность Копии документов мне - решение (вывод) через три недели.

[ZiLOG]

А цель не скажете?

Это не цель, это жизненная позиция

Ну а если серьёзно, человеку нужны какие то аргументы для майнстима - почему в ситуации когда пилот едет всё лучше и лучше, ситуация с контрактом всё хуже и хуже. Потому что: Вот то самое интервью, потому что бизнес в стране плохой, а ОК аки пчёлка, но как с таким контингентом добиться успеха в немытой России? Посол России в f1 тут не при чём

[Manishi]

На основании "сведений" о нуле очков в ЛЗ появляется масса "чморящих" Петрова. Лично меня перекашивает, когда люди, совершенно не разбирающиеся в теме, начинают говорить "фууу, лошара, 20 гонок откатал и ни одного очка не смог набрать" (не только про Петрова, кстати). А когда их спрашиваешь "и много же ты понимаешь в этом деле?" в ответ прилетает изумительная фраза "видел гонки пару раз немного, все на одинаковых машинах, только цветом отличаются". "То-ли дело наши биатлонисты! И хоккеисты! А Петров лошара!" И ведь их не интересует, что в Ф1 есть не только пилот, но и команда с болидом и питстопами.

Так говорят подавляющее большинство моих коллег, и лишь некоторые начинают спрашивать "а почему у кого-то нули? они что, такие лохи что-ли? а как тогда они там оказались?"

И вот какое мнение формируется такими вью менеджера и зарисовками журналюг? С таким подходом у нас Ф1 так и не станет автоспортом!

Только ли в менеджменте дело? А может нами самими немало усилий к этому приложено. Я не говорю сейчас о тех, кто регулярно посещает этот или иной ресурс, посвященый автоспорту. Я говорю о подавляющем большинстве, болеющих за иные виды спорта или не болельщиков вовсе (а таких процент весьма немалый ).

Ты сам написал, что многие ничего и не видели толком или не вникали совсем.

Простой пример из 2012 года. Здесь уже упоминали о Жене Новикове. Так вот, он дважды номинировался на спортсмена месяца, после своих подиумов в WRC. И каков результат? Если мне память не изменяет, то в первый раз он даже в финальное голосование не попал. Во второй- проиграл Морозову (все любят хоккей, так? )) В чем здесь дело. Чемпионат никак не освещается, даже результаты итоговые и промежуточные по общедоступному ТВ не услышать (ну, разве что поездку Сольдберга по виноградникам все каналы показали))) Менеджмент гонщика виноват? Побойтесь Бога.

Хорошо. После подиумов, Женя дважды был у Попова в "Неделе спорта", а значит о его успехах можно было услышать. Так просто всем на это пофиг. Пофиг на виды автоспорта как таковые. И не менеджмент здесь впрямую винить, а уж Женин у меня даже язык не повернется.

Я к чему все это написала. Популяризации- кот наплакал. К сожалению, Оксана когда начинает об этом, так здесь слышно, что её работа не в этом, куда она полезла и пр. Ну, не популярны у нас эти виды спорта и не в одних интервью менеджмента дело.

Я уже приводила пример, что те, кто Ф1 не интересуется об Оксане не знают (по крайней мере, из моих знакомых)

[pechkin]

Денёк прикольно прошол,в первой половине дня мы Виталика уже подписали,а во второй половине Косаченка проснулась ,прочитала форум ,а потом встретившись со знакомыми журналистами ответила нам ,скажем так из за угла,а то вдруг снежком получит!

[Feanor62rus]

те, кто Ф1 не интересуется об Оксане не знают (по крайней мере, из моих знакомых)

Ваши знакомые - счастливые люди, как бы я хотел не знать кто такая ОК!

[Oligarch]

читал я вас господа и дамы читал, и понял, что самый большым фобом Виталия Петрова является ОП Косаченко

Складывается впечатление, что ей, т.е ОПК очень претит самостоятельность Петрова. Его взросление. Может ей выгодно чтобы он был маленьким 17-летним Витей, которого она, уважаемая дама пестует.(это материнский инстинкт так выражается наверно). А без Виталия она КТО? Да и вряд ли у нее будет еще один такой успешный проект. Вот она и фобит Виталия, чтобы он был всегда при ней, был на ее уровне, а желательно еще ниже. С ним таким проще, удобней манипулировать. Мол я тебе говорила, а ты не слушал.

Виталий ты уже взрослый дядя. Еще сезон и отпусти с богом тетю.

[Shults]

Люди я поражаюсь вашему неистощяемому энтузиазму, честно я забил на форум после вью ОПК о том что ждем ответа команды, сколько же надо оптимизма чтобы изо дня в день хватало терпения обсуждать отсутствие новостей.... Скажите как перспектива ВП тут вроде бы сегодня почти объявили, всем спасибо за понимание.

[Feanor62rus]

Простой пример из 2012 года. Здесь уже упоминали о Жене Новикове. Так вот, он дважды номинировался на спортсмена месяца, после своих подиумов в WRC. И каков результат? Если мне память не изменяет, то в первый раз он даже в финальное голосование не попал. Во второй- проиграл Морозову (все любят хоккей, так? )) В чем здесь дело. Чемпионат никак не освещается, даже результаты итоговые и промежуточные по общедоступному ТВ не услышать (ну, разве что поездку Сольдберга по виноградникам все каналы показали))) Менеджмент гонщика виноват? Побойтесь Бога.

Плохой пример. Точнее хороший, показательный. У Жени сейчас все хорошо. Его подписала заводская команда Qatar M-Sport World Rally Team. И от его менеджера мы не слышали ни нытья, ни но мани но драйв. И будет у него все хорошо и о нем еще заговорят.

[bermikl]

Не знаю. ИМХО, там просто энерционные высказывания зарубежных журналистов - для них наверное Вит это рента. А ОК честно опровергает эту инфу. Конкретно по ситуации с контрактом сейчсас сказать ничего нельзя, т.к. сорвалась главная сделка (вариант с лотусом). Все пошло наперекосяк и поэтому катер сейчас тоже думает

Не уверен по поводу основного варианта с Лотусом. Может все-таки в ФИ пытались? В любом случае, сейчас все просто: или катер, или на мороз

Люди я поражаюсь вашему неистощяемому энтузиазму, честно я забил на форум после вью ОПК о том что ждем ответа команды, сколько же надо оптимизма чтобы изо дня в день хватало терпения обсуждать отсутствие новостей.... Скажите как перспектива ВП тут вроде бы сегодня почти объявили, всем спасибо за понимание.

Перспективу написал на строчку выше

[Manishi]

Плохой пример. Точнее хороший, показательный. У Жени сейчас все хорошо. Его подписала заводская команда Qatar M-Sport World Rally Team. И от его менеджера мы не слышали ни нытья, ни но мани но драйв. И будет у него все хорошо и о нем еще заговорят.

Так плохой или хороший?

Я написала, что у меня язык не повернется сказать плохое о его менеджменте и Лепехову за Женю огромная благодарность. Мой месседж скорее о том, что не всё зависит от менеджмента в нашей стране. И узнаваемость, популярность, а самое главное- интерес В приведенном мной примере, даже такой замечательный рос. менеджмент оказался бессилен. Значит, дело не только в нем, не находишь

[GooS]

Постоянное талдычение фраз типа "Многого я сказать не могу" и "Есть много нюансов" наводит на мысли о том, что ОПК находится не в режиме ожидания, а в режиме оправдывания, а это самый плохой режим для человека, профессия которого вести переговоры. ИМХО

[grot111]

А вообще это ежегодная клоунада в исполнении ОК уже изрядно достала. И правильно здесь неоднократно поднимали вопрос о ее отношении К Петрову и компетенции как менеджера ф1. Ведь кроме того как подставить и унизить Петрова она больше ничего не делает, даже не пошла в отпуск в декабре и январе. И сколько раз уже унизила Петрова обвиняя его даже в несуществующих грехах. Мадам очень любить пиар себя на фоне подопечного в унижении его. Он плохой а я хорошая. Вкинет что нибудь и пошла катавасия на сто страниц. Очень жаль, что за весь сезон да и сейчас от нее не слышно было хорошего слова о Петрове, о продвижении его имиджа, а зачем если тогда не будуть обращать внимания на эту мадам. А в общем жаль, что за бестолкового менеджмента Виталий так и не достиг должного уровня в имидже, хотя сам и старается. А одно предложения ОК рубит все старания даже больше. Жаль еще раз жаль что так получается.

[snowpark]

Не уверен по поводу основного варианта с Лотусом. Может все-таки в ФИ пытались? В любом случае, сейчас все просто: или катер, или на мороз

Может и пытались, но ФИ сама по себе не очень свободная тима. Сейчас тем более. В лотусе все вроде шло к тому, что Романа кикнут. Но его оставили, и там может быть много причин и мотивов. И если ОК допустим, никогда бы не вела с ним переговоры насчет возвращения (замены Романа), то вряд ли бы она сказала в декабре, что мы вместе со спонсорами выберем команду. Также Тони и Сирил пришли к консенсусу насчет кого когда объявлять. Ведь Гарде тоже надеялся на контракт, и вопрос должен быть решен до рождества. Но после продления Ромчика наступила тишина по всем вакансиям. Если Берни помогал нам, а он скорее всего был как минимум в курсе, то наверное решение какое-то ищется. Довольно неплохо было бы устроится на 13 год в ФИ, и в 14 уйти еще куда-то. Но не исключен также вариант с катером (так как там пока есть вакансия), но тут Сирил выдал про многолетний контракт, что в нашем случае совсем неприемлемо.

Я не исключаю того, что тесты могут начать без Вита.

[DrAndrey]

Адекватно чему?)) На форуме есть один главный параметр - адекватность правилам. Если попадает в правила - значит имеет право на существование. В обществе... ну... как сказать... у меня есть диплом психолога, который дает мне хоть какое-то право оценивать адекватность от неадекватности в крайней форме. Если вы психиатр - с удовольствием передам это право вам))) А считать, что кто-то неадекватен лишь потому, что вы не можете понять его точку зрения... ну, это вам не в плюс в первую очередь)))

Адекватными или неадекватными бывают не люди, а конкретные представления в их головах. У каждого человека в голове есть как множество адекватных представлений, так и множество неадекватных. И вот этим конкретным представлениям уже можно дать оценку - соответствуют они реальности или нет. А теперь назовите мне хоть одного из здесь присутствующих небожителей, способных дать реальную адекватную оценку работе Косаченко?

Почему же?.. Я вот, например, считаю, что могу более корректно оценить работу ОК... Я знаю, что такое менеджмент, что такое коучинг, что такое переговорные процессы и PR

Ни сколько не сомневаюсь в Ваших познаниях в области психологии, менеджмента и маркетинга. Вот только сомневаюсь в адекватности оценки действий полководца, данной ему политиком, на основе донесений полкового повара.

Решать-то, конечно, не мне. Я на это и не претендую, кстати. Но либо мы тут высказываемся, либо молчим в тряпочку по всем вопросам. И не только я молчать тогда должна, но и вы тоже

Не стоит себя в чем-то ограничивать, если способен ответить за сказанное. В противном случае не стоит обижаться на реакцию оппонентов.

[Lexus099]

Учитывая тишину в ФИ и Катере, может это все же связанно как то между собой? Может слух про ФИ и Петрова не случайность? И может не слух вовсе? эх.. каждый год одно и то же..

[Элен]

Так плохой или хороший?

Я написала, что у меня язык не повернется сказать плохое о его менеджменте и Лепехову за Женю огромная благодарность. Мой месседж скорее о том, что не всё зависит от менеджмента в нашей стране. И узнаваемость, популярность, а самое главное- интерес В приведенном мной примере, даже такой замечательный рос. менеджмент оказался бессилен. Значит, дело не только в нем, не находишь

Марин, у меня все эти дни держалась открытой страница с вью Лепехова - как пример и образец

Сразу скажу, я не настолько сильна в ралли, чтобы утверждать что-то однозначно... но смотрю то вью и читаю:

Столичный гонщик и меценат — о том, почему решил помогать Евгению Новикову в чемпионате мира по ралли и во что все это вылилось

И еще:

Имя Михаила Лепехова давно знакомо отечественным поклонникам ралли — еще в 2004 году столичный бизнесмен выиграл Кубок России в абсолютном зачете на Mitsubishi. Однако в последнее время Михаил известен больше не как пилот, а как гоночный меценат. Среди его заслуг — финансирование нашего ведущего раллийного новостного портала, выпуск ежегодника Ралли 2011, организация Кубка DMACK, который дебютирует в России в следующем сезоне. И все же главное, за что Лепехов заслужил низкий поклон — так это за успешные выступления Евгения Новикова в чемпионате мира. Ведь, если бы не финансовая и моральная поддержка Михаила, то российского серебра на этапах WRC нам пришлось бы ждать еще много и много лет!

Это меценат, энтузиаст, который поддерживает нашего пилота и говорит о нем много хорошего. Он заинтересован в его развитии и готов в это вкладываться. Что общего между ним и ОК?...

P.S. Если у Виталия появится такой же спонсор, который будет не только вкладывать деньги, но будет столь же неравнодушен - я буду очень рада

[Lexus099]

В том году буквально на подножу уходящего поезда сел Петров, и контракт с катерхем был сюрпризом.. Может в этом году все говорят про катер, а перед тестам оп! и ФИ))

[snowpark]

Учитывая тишину в ФИ и Катере, может это все же связанно как то между собой? Может слух про ФИ и Петрова не случайность? И может не слух вовсе? эх.. каждый год одно и то же..

Я бы сказал, что в прошлый год ситуация была намного лучше Слух Вита в ФИ конечно не случайность, но вот кто и с какой целью его пустил. Может и сама ФИ немного играть, поднимая цену своих вакансий. Но слух странный. Как закроются вакансии, можно будет сделать окончательный вывод.

[kto-to321]

В том году буквально на подножу уходящего поезда сел Петров, и контракт с катерхем был сюрпризом.. Может в этом году все говорят про катер, а перед тестам оп! и ФИ))

Главное. чтобы перед тестами не было ОП! и ФИК...

[AP-Racing]

Это меценат, энтузиаст, который поддерживает нашего пилота и говорит о нем много хорошего. Он заинтересован в его развитии и готов в это вкладываться. Что общего между ним и ОК?...

А то что Лепехов появился благодаря работе Максима Новикова, который передал Михаилу Женьку

[Manishi]

Марин, у меня все эти дни держалась открытой страница с вью Лепехова - как пример и образец

Что общего между ним и ОК?...

Общего эммм...

Мной, как пример, что не вся популярность вида спорта или гонщика (в нашей стране), а также на формирование общественного мнения и интереса болельщиков, лежит на менеджменте. Ответ был дан на примере Жени.

Вот на этот пост я отвечала и цитатата, которая мной была выделена

И вот какое мнение формируется такими вью менеджера и зарисовками журналюг? С таким подходом у нас Ф1 так и не станет автоспортом!

Я не понимаю смысл твоего вопроса, если вот здесь я все сказала Как мне кажется, был наглядный пример ))

[Гость Pavel Bogomolov]

работу свою я выполняю на отлично и мной довольны потому и повышают регулярно мой оклад

П С и хорош уже этот аргумент приводить

Я не про вас, а вообщем сказал.

[agatha]

А то что Лепехов появился благодаря работе Максима Новикова, который передал Михаилу Женьку

Ну, Антон, конечно же Женю Новикова сначала кто-то должен был родить, потом научить ходить, потом ездить... Ну, или в обратном порядке - сначала ездить, а потом уж ходить - как там у вас, гонщиков, принято?

И Виталия в России вроде Юрий Ничипорук тренировал.

[AP-Racing]

Ну, Антон, конечно же Женю Новикова сначала кто-то должен был родить, потом научить ходить, потом ездить... Ну, или в обратном порядке - сначала ездить, а потом уж ходить - как там у вас, гонщиков, принято?

Просто не Лепехов привел в Чемпионат Мира Женька, Лепехов просто взял уже готовое и развил. До Лепехова Женя успел 2 сезона проехать и пару раз в шаге от подиума был, даже попал в молодежку Ситроена (а это третья команда чемпионата)

До-лепеховская эпоха

[AP-Racing]

И Виталия в России вроде Юрий Ничипорук тренировал.

Тренировал - но не сажал же его в третью команду чемпионата

Да и Женька тренировал не известный только питерцам Ничипорук, а обладатель кубка Европы (чувствуется разница в уровне?)