Well Опубликовано 03.07.2013 13:06 А если изменения идеально подойдут немецкому гонщику немецкой команды ? Это в интересах спорта будет ? Возрождение серебристой Легенды ? Но уже мимо вас.Я вообще бы не хотел никаких изменений по ходу чемпионата, за исключением соображений безопасности.И вопрос Вам, что бы вы выбрали- равные условия, при которых любой из гонщиков может вылететь с трассы с непредсказуемыми последствиями, или безопасность в использовании шин, но при этом одна из команд получает(предположительно) довольно спорное преимущество?Что сказать-то хотел? Я свой пост написал только лишь в ответ на рассуждения об оффтопности шинных обсуждений.Это необъективность с твоей точки зрения. У меня другая ТЗБольше всего разговоров о смене шин было задолго до Сильвера и именно со стороны Быков. Что счас за удивление?Извини, я не понял. И если Быки не правы, готов ещё раз извиниться. Но по мне, даже абстрагируясь от симпатий к какой либо из команд(быкам в частности) , мне кажется, что используемые сейчас шины приносят только вред и гонкам и имиджу Ф1. Возможно я не прав, но пока убедительных доводов, в пользу использования нынешних шин Пирелли, я не вижу.p,s, Не буду против, если Пирелли сделает такой состав шин, который будет долговечен, не будет взрыватья, но который принесёт приемущество Феррари. Это будет даже интересно Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SERB Опубликовано 03.07.2013 13:10 И если Быки не правы, готов ещё раз извиниться. Тут нет правых и виноватых. Каждый действует исходя из своей выгоды. Быки лоббировали возврат к прошлогодним шинам, чтобы создать своим пилотам более комфортные условия. И это нормально с их точки зрения, но ненормально для Феррари, Лотуса и ФИ. Та же фигня и Мерсами. Только недовольных больше. Так что извиняться не за что в любом случае... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Well Опубликовано 03.07.2013 13:12 Ещё раз... Болид проектируется под конкретные шины. Спецификация шин 2013 года была предоставлена всем командам (в том числе и РБР) ещё в 2012 году. И если Быки не смогли сконструировать болид, который был бы максимально эффективен именно на этих шинах, то это не проблемы шин, а проблемы Быков. А все сопли про уберсамовоз на прошлогодних шинах не более чем страдания о прошлогоднем снеге.Я бы согласился, если бы это было только проблемой Быков. Но ведь это не так. Пилоты каких команд подорвались в последней гонки? Причём среди них не было Быков. Но спорить не буду. Все в равных условиях. Пусть всё останется как есть. РБР и в этих условиях конкурентоспособен. Но вот ответственность за возможные аварии(тьфу-тьфу) пусть возьмут на себя Пирелли и ФИА. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spectore Опубликовано 03.07.2013 13:17 Я бы согласился, если бы это было только проблемой Быков. Но ведь это не так. Пилоты каких команд подорвались в последней гонки? Причём среди них не было Быков. Но спорить не буду. Все в равных условиях. Пусть всё останется как есть. РБР и в этих условиях конкурентоспособен. Но вот ответственность за возможные аварии(тьфу-тьфу) пусть возьмут на себя Пирелли и ФИА.А что нам будет с того, если они возьмут на себя ответственность?Если что случится с шинами, очки за виртуальные победы/подиумы нам не вернут :dry: И вообще меня статья Хьюза на главной ввела в легкое уныние... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
afr Опубликовано 03.07.2013 13:28 Но вот ответственность за возможные аварии(тьфу-тьфу) пусть возьмут на себя Пирелли и ФИА.+ Феррари, ФИ и Лотус Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Misty Опубликовано 03.07.2013 13:33 Я вообще бы не хотел никаких изменений по ходу чемпионата, за исключением соображений безопасности.И вопрос Вам, что бы вы выбрали- равные условия, при которых любой из гонщиков может вылететь с трассы с непредсказуемыми последствиями, или безопасность в использовании шин, но при этом одна из команд получает(предположительно) довольно спорное преимущество?В первых 5-и Гран При никто не вылетал с непредсказуемыми последствиями. Но зато какая муть была в Сильвере И встречный встречный вопрос. А если в результате это преимущество получите не вы ? Читерские тесты, читерские шины. На финише чемпионата, если Себ проиграет, вы будете утверждать, что он заслужил свой проигрыш ? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spectore Опубликовано 03.07.2013 13:45 В первых 5-и Гран При никто не вылетал с непредсказуемыми последствиями. Но зато какая муть была в Сильвере И встречный встречный вопрос. А если в результате это преимущество получите не вы ? Читерские тесты, читерские шины. На финише чемпионата, если Себ проиграет, вы будете утверждать, что он заслужил свой проигрыш ?Нет.Но если чемп выиграет Мерседес, над этой победой так и будет висеть "тень проведенных читерских тестов" Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Misty Опубликовано 03.07.2013 13:47 Нет.Но если чемп выиграет Мерседес, над этой победой так и будет висеть "тень проведенных читерских тестов" Статистика тень не учитывает Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SERB Опубликовано 03.07.2013 14:20 Кстати, представляете, нашел в сети обзор ГП Великобритании. И автор той статьи знает нашу местную Кошку! п. 5.1, п.6.3, п.7.4 +3 баллаЕсли в следующий раз ты опять посчитаешь себя самым умным, глянь на свой градусник... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spectore Опубликовано 03.07.2013 14:27 По Спорт-1 сейчас повтор ГП Великобритании показывают. Включила как раз на сходе СэбаОпять обидно Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DrAndrey Опубликовано 03.07.2013 15:53 А если изменения идеально подойдут немецкому гонщику немецкой команды ? Это в интересах спорта будет ? Возрождение серебристой Легенды ? Но уже мимо вас.Если ты имеешь в виду то, как болельщики Феттеля будут реагировать на фамилию нового чемпиона - то думаю что большинство естественно будут огорчены, но Росберг не будет являться таким ядовитым раздражителем в теме Феттеля, как Феттель в теме Алонсо. Тесты Mersedes к тому моменту ни кто и не вспомнит, по скольку после летнего перерыва команды в этом плане сравняются, и доведут машины в техническом плане до того максимума, на который реально способны. По этому такой вариант развития событий не страшен. В какой-то степени он даже будет полезен как самому Феттелю, так и его болельщикам, да и Ф1 в целом. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
HeoLithic Опубликовано 03.07.2013 16:42 Если ты имеешь в виду то, как болельщики Феттеля будут реагировать на фамилию нового чемпиона - то думаю что большинство естественно будут огорчены, но Росберг не будет являться таким ядовитым раздражителем в теме Феттеля, как Феттель в теме Алонсо. Тесты Mersedes к тому моменту ни кто и не вспомнит, по скольку после летнего перерыва команды в этом плане сравняются, и доведут машины в техническом плане до того максимума, на который реально способны. По этому такой вариант развития событий не страшен. В какой-то степени он даже будет полезен как самому Феттелю, так и его болельщикам, да и Ф1 в целом.Не вспомнит говоришь.... Отношения между Red Bull Racing и Mercedes накаляются Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
höllenwolf Опубликовано 03.07.2013 16:50 Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DrAndrey Опубликовано 03.07.2013 16:54 Не вспомнит говоришь.... Отношения между Red Bull Racing и Mercedes накаляютсяБедалаге Вольфу просто башню снесло после повышения в Mersedes. А тут еще машинка поехала, да вне закона признали. Щас, начнется, если сверху щелбанов не наставят. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Irsti Опубликовано 03.07.2013 16:59 Не вспомнит говоришь.... Отношения между Red Bull Racing и Mercedes накаляютсяХоть и не люблю Red Bull Racing, но они все делают правильно. Только наступлением на всех фронтах можно добиться победы. Читерят они тоже конечно, когда предоставляется возможность, но что поделать, если правила F1 это позволяют без последствий. Они хотя бы понимают какие "хитрые" детальки нужно к машине куда прикрепить и имеют четкий постоянный вектор развития болида, а некоторые с трудом понимают и лишь малыми промежутками времени. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
afr Опубликовано 03.07.2013 17:23 Irsti,читерство это когда играют не по правилам, напомни когда было установлено компетентным органом что RBR играл не по правилам? или у тебя другое определения слова читерство? иначе твои слова не иначе как клевета.если интересно, то канонические читеры в Бракли, последний раз совсем недавно в прошлом месяце их признали виновными по обоим пунктам предъявленных им обвинений, еще потайные баки были, может быть еще чего, т.ч. если интересуют читеры, то они там. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Suerte Опубликовано 03.07.2013 18:42 Irsti,читерство это когда играют не по правилам, напомни когда было установлено компетентным органом что RBR играл не по правилам? или у тебя другое определения слова читерство? иначе твои слова не иначе как клевета.если интересно, то канонические читеры в Бракли, последний раз совсем недавно в прошлом месяце их признали виновными по обоим пунктам предъявленных им обвинений, еще потайные баки были, может быть еще чего, т.ч. если интересуют читеры, то они там.чё вот ты опять сковородку нагреваешь на ровном месте? своих глаз нету чтоли?всем вокруг ясно как белый день, что ковыряние в лазейках регламента и есть читерството "перделки" с подвыванием, то зрительными иллюзиями пользуетесьбудь мужчиной, признай очевидноепо-чемпионски, в нагляк сказать "да умеем, выкусите" можно было быа эти вечные "мы самые честные а вы все слепцы" ну как то ИМХО по детски это Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Orc Опубликовано 03.07.2013 18:48 Очевидное заключается в том, что разрыв между Себом и Солнцеликим после Сильвера мог составить пятьдесят очков, и это на "плохих и полностью не подходящих" Рэдбуллу шинах.Не в шинах дело. А в прокладке между рулем и сиденьем. Кстати, Вебер занял второе место, прорвавшись с самых глубин пелетона. Опять же на "плохих" шинах. Солнцеликий же пришел только третьим. Печаль.... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Suerte Опубликовано 03.07.2013 18:50 Очевидное заключается в том, что разрыв между Себом и Солнцеликим после Сильвера мог составить пятьдесят очков, и это на "плохих и полностью не подходящих" Рэдбуллу шинах.и в чем проблема то? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Orc Опубликовано 03.07.2013 18:55 и в чем проблема то?А вы таки чем недовольны, уважаемый? Наверное тем, что РБ проталкивает для себя "читерские" шины? Так вот - мой предыдущий пост вполне наглядно показал - пилоты РБ на любых шинах лучше вашего боженьки. Причом оба. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
olegass Опубликовано 03.07.2013 19:00 Ещё раз... Болид проектируется под конкретные шины. Спецификация шин 2013 года была предоставлена всем командам (в том числе и РБР) ещё в 2012 году. И если Быки не смогли сконструировать болид, который был бы максимально эффективен именно на этих шинах, то это не проблемы шин, а проблемы Быков...Только в Пирелли проектировали эти шины, основываясь на данных машин 2012 года, а в 2013 машины оказались быстрее и на тестах было очень холодно, так что никто толком не знал, на что способны эти шины, даже в Пирелли. А компьютерной моделирование не дает достаточного понимание без тестирования в реальных условия. Отсюда и чехарда в первых гонка, когда выиграв одну, в другой пилот мог проиграть почти круг лидеру. И то что говорят в Лотусе и Феррах не соответствует действительности, так как если бы они были довольны этими шинами, то не проводили бы шинные тесты, так же как и Мерс. А в Быках напротив, не проводя никаких тестов, справились с "детскими" болезнями болида и в понимании шин, что и было доказано в последних двух гонках: Канаде и Сильвере. Так что, в отличии от других, как раз то проблем меньше всего у Быков на сегодняшних шинах, которые, кстати как многие здесь писали, не изменились с первой гонки. Изменился только состав клея, которым приклеивается беговая дорожка и на Hard расширен рабочий диапазон... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Orc Опубликовано 03.07.2013 19:10 Кстати, кто-нибудь помнит ситуацию, чтобы в какой-нибудь гонке сразу у четырех пилотов взрывались шины? По-моему, Пирелли просто уже докатились дальше некуда в своем стремлении вытащить своих соотвечественников за уши к титулу. До полного абсурда. Ситуация из просто комичной превратилась в фарс обыкновенный. И нет ничего удивительного, что ФИА, пытаясь сохранить рентабельность своего главного цирка имени Карабаса-Барабаса, дала бракоделам из Пирелли укорот. Искать здесь происки РБ просто глупо, учитывая тот простой факт, что и на нынешних с позволения сказать шинах РБ едут весьма и весьма неплохо. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Suerte Опубликовано 03.07.2013 19:14 А вы таки чем недовольны, уважаемый? Наверное тем, что РБ проталкивает для себя "читерские" шины? Так вот - мой предыдущий пост вполне наглядно показал - пилоты РБ на любых шинах лучше вашего боженьки. Причом оба.ты попутал, я не РПЦРБР с самого начала показывала лучший квалификационный темп, чем Феррари, если ты об этоми дыма без огня не бывает. если на более жестких составах ваш кумирчик едет лучше, то думаешь ему не на руку изменения в шинах?лучше вспомни как он сливал на более мягких составах, и признай, что результаты улучшились только благодаря тому, что пошл этапы с более жесткими компаундамиили скажешь между составами разницы нет? а может еще земля квадратная?П.С. Я вообще всегда в недоумении читаю подобные перлы. давай еще напиши, что девочки на стенку писать не умеют, а ты этим навыком безумно гордишься, и покажы язык. че за пинг-понг? речь не идет о том, кто лучше, а кто хуже. речь о том, что более жесткие составы резины лучше подходят РБР и Феттелю. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SERB Опубликовано 03.07.2013 19:26 Так что, в отличии от других, как раз то проблем меньше всего у Быков на сегодняшних шинах, которые, кстати как многие здесь писали, не изменились с первой гонки. Только вот Быки громче всех кричали, что шины - гуано и гоняться на них невозможно. Так что налицо когнитивный диссонанс... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Suerte Опубликовано 03.07.2013 19:27 Только вот Быки громче всех кричали, что шины - гуано и гоняться на них невозможно. Так что налицо когнитивный диссонанс...я бы сказал, что это шибко голимый диссонанс, бо не увидеть невозможно Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах