Обсуждение контракта и менеджмента. Том 2

[Andy2001]

Вот тебе 100%-ая информация: за несколько дней до пресловутового вью с Поповым и Виталием для ТВ, сама г-жа Косаченко практически в тех же оборотах, что и Виталий чуть позднее наговорила в радио-интервью Эху Москвы много мягко говоря не очень приятных слов в адрес Эрика Булье и возглавляемой им команды Lotus Renault Grand Prix. Кроме этого точно такую же нелицеприятную для команды информацию опять же за несколько дней до вью Виталия она слила и в электронные СМИ. И только потом ВНЕЗАПНО выступил Виталий с критикой в адрес команды, по сути повторив всё то же самое, что сказала Косаченко. Практически дословно. Что было потом, все прекрасно знают.

Конечно, это на 100% не подтверждает, что вью Попову было согласовано Оксаной. И никогда не будет подтверждено, потому что такие вещи не фиксируются никак. Только во всей этой истории про "непослушного подопечного", которому "надо запретить общаться с прессой" уж очень много косвенных фактов, которые 100% указывают на то, что все это спектакль.

может просто у Виталия в контракте был пункт о запрете выноса сора из избы?... а у Оксаны контракта не было - она говорила как частное лицо...

[Nataliam]

может просто у Виталия в контракте был пункт о запрете выноса сора из избы?... а у Оксаны контракта не было - она говорила как частное лицо...

Ну так она же контракт подписывает и по ее же словам "Петров не знает о чем она договаривается с командой"

[пиксель]

1.Вот тебе 100%-ая информация: за несколько дней до пресловутового вью с Поповым и Виталием для ТВ, сама г-жа Косаченко практически в тех же оборотах, что и Виталий чуть позднее наговорила в радио-интервью Эху Москвы.........

2. уж очень много косвенных фактов, которые 100% указывают на то, что все это спектакль.

По 1. ссылочками на интервью не поделитесь? (на оба. И Виталия и Оксаны) хочется самому убедится, что смысл там был одинаковым. Да и на "неприятные слова" в адрес Эрика хочу посмотреть. А то тут много мастеров,переиначивать слова. Оксана скажет : "надо Виталию работать лучше", тут же местные аналитики, скажут : "смешала с грязью!!"...ну в таком вот духе...

2.Косвенные факты, по своему определению, уже не могут указывать на 100%

[visitor]

Чемп пишет , что Хюлькенберг сменил менеджера . Может и Витале пора сменить ?

[Kate S.]

Команды в любом случае не слушают менеджера, когда оценивают качества пилота. У команд есть свои специалисты. И будет менеджер расхваливать своего пилота или ругать - на подписание или неподписание контракта это ну никак не повлияет.

И где Оксана несла "ахинею" о Петрове?

Команды слушают менеджера, но не только его/ее. Негативный эффект от промашек менеджера отрицать по меньшей мере наивно. Ведь естественна реакция людей - "если его собственный менеджер поливает, значит, там явно что-то не так, товар предлагают подпорченный, мутные они какие-то. Пожалуй, работать с ними стоит только за большие деньги". До подключения специалистов дело может вообще не дойти...

Давно думаю составить список правил, чего нельзя делать Косаченко. К примеру:

1. Не публиковать интервью с названиями, в которых фигурирует имя Косаченко (должно быть написано "менеджер Виталия Петрова"), фотография Косаченко (должна быть фотография Петрова), тексты, в которых его менеджер упоминает себя - она должна говорить о гонщике, а не о своей работе

2. Полный запрет на упоминание того неудачного интервью

3. Полный запрет на обороты "Виталий совершил ошибку", "Виталий учится", "у Виталия не все получается", "ему не все удалось" - вместо этого должны быть слова о том, что "Виталий замечательно провел гонки там-то и там-то", "Виталий быстро прогрессирует, он многому научился и это принесло свои плоды", "Виталий продолжает совершенствоваться и не останавливается на достигнутом, он всегда устремлен вперед, и в команде это ценят", "на следующий сезон мы ставим более высокие цели".

Продолжите, господа. Думаю, каждому из тех, кому Косаченко второй год треплет нервы, есть что сказать, но только, плз, конструктивно. А потом отрихтуем и попросим ей передать Хотя у меня уже тихо зреет желание отрихтовать ее саму...

[DChobit]

может просто у Виталия в контракте был пункт о запрете выноса сора из избы?... а у Оксаны контракта не было - она говорила как частное лицо...

Формально, может быть. Но о каком тогда уровне профессионализма менеджера можно говорить, если она раздавала явно провокационные интерьвью о положении дел в команде в качестве частного лица? Или она настолько Bionda, что не понимала, к чему они могут привести? Простите, не верю (с).

[zafhos]

Чемп пишет , что Хюлькенберг сменил менеджера . Может и Витале пора сменить ?

Зачем ему менеджер, если он не собирается гоняться после формулы?

Команды слушают менеджера, но не только его/ее. Негативный эффект от промашек менеджера отрицать по меньшей мере наивно.

А по-моему, навино думать, что Френк Вильямс или Петер Заубер интересуются мнением блондинки (прошу никого не обижаться), когда оценивают качество гонщика. Формула один слишком серьёзный бизнес, чтобы кто-то там принимал решения под влиянием каких-то "естественных реакций".

Давно думаю составить список правил, чего нельзя делать Косаченко. К примеру:

Принятие подобных правил несомненно добавит удовольствия фанатичным болельщикам Виталия, но увы, ни на грошъ не добавит ему шансов найти себе команду. А стало быть будет просто затыканием рта и бегством от реальности.

[пиксель]

Формально, может быть. Но о каком тогда уровне профессионализма менеджера можно говорить, если она раздавала явно провокационные интерьвью о положении дел в команде в качестве частного лица? Или она настолько Bionda, что не понимала, к чему они могут привести? Простите, не верю (с).

А вы уверены, что правильно понимаете цели этих интервью? И методы достижения этих целей?

[visitor]

Зачем ему менеджер, если он не собирается гоняться после формулы?

Лет на 5-6 в этой самой формуле надо бы задержатся .

[DChobit]

А вы уверены, что правильно понимаете цели этих интервью? И методы достижения этих целей?

Предлагаю тебе для начала с этими интервью ознакомиться. Сокровищница и гугл в помощь. А то получается, что ты с фактурой не знаком, но при этом намекаешь, что тебе известно куда больше о глубинном смысле, чем тем, кто это всё читал и смотрел.

[zafhos]

Лет на 5-6 в этой самой формуле надо бы задержатся .

Не думаю, что хоть кто-то против, но как-то перспективы не радужны.

[пиксель]

Предлагаю тебе для начала с этими интервью ознакомиться. Сокровищница и гугл в помощь. А то получается, что ты с фактурой не знаком, но при этом намекаешь, что тебе известно куда больше о глубинном смысле, чем тем, кто это всё читал и смотрел.

Знакомы мне эти интервью Знакомы. Просто из одинаковых слов, могут разные выводы делаться. Кто то расценивает, как нытьё, а кто то, как просто фразу. И там так же. Всё зависит от предубеждений читателя.

[r-oss]

Точно хочу. И заодно расскажите, как интервью может чей-то испортить? Особенно в мире Ф1, где люди своими глазами могут посмотреть гонки, а не слушать басни менеджера.

Вот, что говорил Дэни Бахар перед тем как Виталия не продлили в Лотусрено

«Послушай, нам нужно прекратить продавать места в команде как на аукционе. Успех зависит не от коммерческой стороны вопроса – для победы нам необходимы действительно быстрейшие гонщики»

Все команды пытаются хотя бы сделать вид что они выбирают самых лучших и быстрейших гонщиков (не будем вдаваться в подробности, как там на самом деле) и вот на фоне этого говорить в разных интервью, что результаты Виталия мало значат, а главное это размер спонсорской поддержки, которую им удастся собрать для Петрова или еще лучше "нет денег - нет пилота" Да команда 10 раз подумает и не возьмет ее подопечного, хотя бы потому что посчитают, что если вдруг в сезоне, что то произойдет не так, то их же все засмеют, что они позарились на деньги, а не на талант.

Почему нельзя говорить о таланте Виталия, когда он действительно есть? почему хорошие результаты ничего не значат по словам КО, если это как раз мог бы быть лучший довод в пользу Виталия, для приема в середняки (про деньги же можно и не трыньдеть об этом и так все знают в рено постарались и без Косаченко)? почему не дать в руки спасительную палочку для тех кто принимает решение в командах, что они могут принять Петрова за хорошие результаты, а не просто за бабосы, почему так все надежды она рубит сразу с плеча своими заявлениями. Не будут же спорить в команде, что "нет ОК мы берем Виталия за то, что он хороший пилот, а не из-за того что ты набрала ему приличный спонсорский пакет"

Менеджер не коммивояжер из канадской фирмы. Не его задача расхвалить достоинства пилота. Его задача согласовать детали контракта. Типа графика участия гонщика в рекламных акциях и специальных мероприятиях.

Не задача менеджера унижать команды заявлениями типа «На 99% я уверена, что сейчас команде точно не нужны скоростные показатели. Главную роль будут играть бизнес и маркетинг-составляющие»

Приятно командам узнать такое о себе, да они просто уже не хотят с ней связываться, а страдает Виталий.

Я слышал о двух. Заубер и Манор(ныне ХРТ). Из них Рено объективно лучший вариант.

в Рено может быть было и лучше, если бы контракт позволял не сливать Петрова под чистую, прямо начиная с предсезонных тестов.

[Oligarch]

Какие то вы ребята не последовательные в своих желаниях Когда она молчала, вам это не нравилось. Когда она заговорила, вам опять не нравится. Каким пиаром она должна была заниматься? Конкретно? (И желательно, еще и услышать - как именно это делается)

"Когда она молчала нам это не нравилось, когда она заговорила, мы поняли что лучшеб она молчала."

"Спортивный маркетинг помогает решить сразу несколько задач: обеспечить спортсмену высокого класса (лучшему в стране) заслуженную известность и популярность, повысить его материальное благополучие, популяризовать вид спорта – привлечь к занятиям большее число людей, увеличить зрительскую аудиторию, – сделать спортсмена и вид спорта наиболее привлекательными для спонсоров и рекламодателей."

А вообще в работе менеджера самое главное (сугубо по моему скромному мнению) это работа над имиджем спортсмена, популяризация (медийное продвижение), коммерческое продвижение, поиск и заключение выгодных и верных контрактов. Ну и наконец - исключение из его круга ненужных и отвлекающих в работе факторов. (Таких как занудные болелы )

[Silvery]

А вообще в работе менеджера самое главное это работа над имиджем спортсмена, популяризация (медийное продвижение), коммерческое продвижение, поиск и заключение выгодных и верных контрактов. Ну и как заключение - исключение из его круга ненужных и отвлекающих в работе факторов. (Таких как занудные болелы )

В случае с Виталием, вроде как обратное (чисто ИМХО)

Петров вроде как обязан работать над имиджем манагера...и прости хоспади корпорации Россия

[BATTD]

Не задача менеджера унижать команды заявлениями типа «На 99% я уверена, что сейчас команде точно не нужны скоростные показатели. Главную роль будут играть бизнес и маркетинг-составляющие»

А ведь это действительно может сыграть решающую роль. Не думаю, что какой-либо команде понравится, когда менеджер пилота будет рассказывать такие вещи на весь мир (ведь СМИ друг друга перепечатывают, думаю, все это знают), типа намёка на то, что команде плевать на результаты на трассе.

[VictorZ]

Вот тебе 100%-ая информация: за несколько дней до пресловутового вью с Поповым и Виталием для ТВ, сама г-жа Косаченко практически в тех же оборотах, что и Виталий чуть позднее наговорила в радио-интервью Эху Москвы много мягко говоря не очень приятных слов в адрес Эрика Булье и возглавляемой им команды Lotus Renault Grand Prix...

Слышал это интервью, но, по-моему, оно было на Радио Маяк? Кстати, ссылки на него недействительны: ОК добилась удаления их, чтобы свалить всё на Виталия, а сама осталась вся в белом...

P.S. Правду не утаишь, нашёл!

http://forum.f1news.ru/index.php?showtopic=29995&st=114860#entry3855113

[zafhos]

их же все засмеют, что они позарились на деньги, а не на талант.

Ой, да бросьте. Сейчас команды не слишком и скрывают, что предпочитают быстрых пилотов, но со спонсорским пакетом. И о том, что за Виталия платили, знали все (то есть вообще все) и без всяких интервью Косаченко. Если команда так боится подобных интервью, она может просто добавить пункт в контракт, запрещающим разглашать факт наличия спонсорства.

Почему нельзя говорить о таланте Виталия, когда он действительно есть?

Оксана говорит правду: Талант у Виталия есть, но решает тут не талант. Тем более в команде, которая откровенно собирается провагонить год. Зачем ей врать? Чтобы сделать приятное болельщикам? Команде? За одну приятность, команда 5 миллионов евро разницы с пакетом Бруно не "простит".

почему не дать в руки спасительную палочку для тех кто принимает решение в командах, что они могут принять Петрова за хорошие результаты, а не просто за бабосы,

Потому, что все видят, что это не так. Да и нет у Виталия хороших результатов, вот в чём беда.

А вообще в работе менеджера самое главное это работа над имиджем спортсмена

Оксана не Сабина Кем, она - Вилли Вебер. Пресс-секретарь и менеджер совсем разные профессии.

[jet]

Предлагаю тебе для начала с этими интервью ознакомиться. Сокровищница и гугл в помощь. А то получается, что ты с фактурой не знаком, но при этом намекаешь, что тебе известно куда больше о глубинном смысле, чем тем, кто это всё читал и смотрел.

Ну так сравните - ОК в интервью по проблемам в команде повторяла всё то,что говорил Булье,т.е. ничего нового.Виталий же дал интервью с критикой команды.Совершенно разные вещи.

[r-oss]

Ой, да бросьте. Сейчас команды не слишком и скрывают, что предпочитают быстрых пилотов, но со спонсорским пакетом. И о том, что за Виталия платили, знали все (то есть вообще все) и без всяких интервью Косаченко. Если команда так боится подобных интервью, она может просто добавить пункт в контракт, запрещающим разглашать факт наличия спонсорства.

Оксана говорит правду: Талант у Виталия есть, но решает тут не талант. Тем более в команде, которая откровенно собирается провагонить год. Зачем ей врать? Чтобы сделать приятное болельщикам? Команде? За одну приятность, команда 5 миллионов евро разницы с пакетом Бруно не "простит".

Ну вот помешаны они там на имидже, в отличии от Косаченко, что так трудно им подыграть?

пункт в контракт уже вносить поздно, КО уже испортила все, что только могла

Потому, что все видят, что это не так. Да и нет у Виталия хороших результатов, вот в чём беда.

Надеюсь, тебе не надо объяснять о разных уровнях болидов у разных команд? И что это значит на болиде Катера приехать 11, обойдя при этом не только пилотов молодых команд. Или надо?

[Dimonboy]

Не понимаю какие у Катерхэма могут быть проблемы с деньгами если Тони Фернандес довольно богат, имеет еще футбольный клуб Английской Премьер-Лиги КПР, вбухал в этом году туда на покупку игроков кучу бабла(явно больше 20 млн). А тут Катер выбирает пилотов исходя из размера финансового пакета. Странно..

[Deathrocker]

Чемп пишет , что Хюлькенберг сменил менеджера . Может и Витале пора сменить ?

А на кого менять? На фирмача. Еще и ему платить придется, а из каких таких средствов))

[GoshaamRAI]

что новенького? пациент жив?

[agatha]

Слышал это интервью, но, по-моему, оно было на Радио Маяк? Кстати, ссылки на него недействительны: ОК добилась удаления их, чтобы свалить всё на Виталия, а сама осталась вся в белом...

P.S. Правду не утаишь, нашёл!

http://forum.f1news....60#entry3855113

вот ещё - это стенограмма беседы с ОК на Спортивном канале -

[r-oss]

А на кого менять? На фирмача. Еще и ему платить придется, а из каких таких средствов))

Для раскрутки могут сначала поработать и на процентах от з\п гонщика, она хоть и маленькая у многих, но есть у всех.

Вот если это будет так, то тогда действительно, их подопечный будет самым "идеальным и быстрым гонщиком, который просто необходим командам, для того что бы завоевывать хорошие места в гонках, а не для того, что бы увеличить их капитал, путем внесения спонсорской поддержки".