Обсуждение контракта и менеджмента. Том 2

[DeMaggio]

а внимательно прочитать и желательно оригинал? Они сказали то что скажет любая бизнес фирма, есть прибыль мы участвуем, нет прибыли - мы уходим, на данный момент со спонсорами все хорошо, откуда вывод что Булье до свидания я не пойму.

Интерью Лопеса газете Die Welt (ФРГ)

http://www.welt.de/sport/article111106647/Das-Geld-ist-knapp-geworden-in-der-Formel-1.html

Перевод его на главной

http://www.f1news.ru/interview/Gerard_Lopez/80995.shtml

Хороший перевод, но опущено несколько абзацев, и соответственно, мыслей.

Как я понимаю, красная нить вью вот о чём.

Деньги стали в Формуле-1 "короткими". Европейские спонсоры Ф-1 выдыхаются и команды вынуждены искать деньги в Азии итд, хотя люди там ещё далеки от формульной культуры. За спонсоров идет жесткая война между командами. Нет там утверждения, что с ними всё хорошо у Лотуса.

А вот последние строки были такими:

Die Welt: Будете ли Вы оставаться - вопреки всем проблемам - в Формуле-1?

Лопес: Мы хотели бы этого.

Die Welt: И насколько Вы уверены?

Лопес: Мы мыслим о своих обязательствах в Формуле-1, только когда мы богатеем. В данный момент это так (накопления растут). Но если это прекратится, то мы зададим себе воспрос, как бизнесмены: а интересно ли для нас это или нет?

Насчет Булье. Если (Genii) Лопес уйдет, Булье, как наемный работник, пришедший на место Флавио, также может освободить свое место.

[snowpark]

По первому: Не понял в чем сложность принятия решения?? разъясните плиз.

Сложность в том, что мало кто из них планировал сделать из Гро то, что в итоге получилось к концу сезона. И Кими вцепился серьезно и результат выдал максимально возможный. Что делать дальше? Кими к чемпионству вести? Это зачем? И кто заплатит за это? Что в этом случае делать Роману- тылы прикрывать? И тоталь именно такой сценарий рассматривал? А если Кими сливать, то как? Машину он знает хорошо, там незаметно и без скандалов ничего не сделать. Вот и ищи выходы. Нашли что называется приключение. И именно поэтому, в лотусе сейчас все очень нервные. И еще тоталь по шапке настучит за такое "грамотное руководство".

[jals]

http://www.omnicorse.it/magazine/23419/formula-1-romain-grosjean-potrebbe-anche-rischiare-il-posto-alla-lotus-nel-2013

http://spam.spam/press_center/news/show/10563/3/

Место Грожана под сомнением?

Начинают зарождаться сомнения относительно будущего Романа Грожана, еще недавно вроде бы остававшегося в Lotus, согласно еще недавним заверениям команды. Но до сих пор команда не подтвердила его контракта, хотя с Кими Райкконеном тянуть не стала. Вторую половину сезона Роман проводит куда бледнее, нежели первую, дисквалификация в Монце, несколько аварий и ошибок - на подиумы он уже и не претендует.

"Его место на 2013-й остается под сомнением", - сообщил анонимный источник из команды Lotus. "Ничего не подписано, и придется подождать до конца чемпионата как минимум".

[Быстров-Водкин]

http://www.omnicorse...-lotus-nel-2013

http://spam.spam/pre...s/show/10563/3/

Место Грожана под сомнением?

Игорь, ну щас только ленивый не будет об этом писать

[Hokmun111]

б) не теряли надежду (до конца декабря точно) что Виталий останется тест пилотом, за денежку конечно. А для того что бы он остался третьим, его то же выгодно обильно полить чем нибудь плохо пахнущем, ну что бы вообще не взяли никуда (Булье потом и говорил ОПК, что мол ты сделала чудо, посадив Виталия в уже едущий катер, как мы не старались)

если это правда...то возможно тут был смысл сберечь секреты E20 от попадания конкурентам. Скажем Williams. Да любой команды середины пелетона... Ведь насколько я знаю Сенна не тестировал новинок, только Петров.

какой еще смысл привязывать Петрова к команде? ведь у них два бриллианта, один правда неограненый...но вряд ли бы Рому со спонсорской поддержкой Тоталя заменили бы посреди сезона на Петрова, моветон

и если это правда, то возможно они использовали все возможные каналы и связи (не только прессу). Ну а Катерхем это не конкурент, поэтому пожалуйста.

Кстати возможно это же и причина игры в молчанку в этом году...а то вдруг в Лотусе что пронюхают и начнут копать

[DAKar]

Сложность в том, что мало кто из них планировал сделать из Гро то, что в итоге получилось к концу сезона. И Кими вцепился серьезно и результат выдал максимально возможный. Что делать дальше? Кими к чемпионству вести? Это зачем? И кто заплатить за это? Что в этом случае делать Роману- тылы прикрывать? И тоталь именно такой сценарий рассматривал? А если Кими сливать, то как? Машину он знает хорошо, там незаметно и без скандалов ничего не сделать. Вот и ищи выходы. Нашли что называется приключение. И именно поэтому, в лотусе сейчас все очень нервные. И еще тоталь по шапке настучит за такое "грамотное руководство".

Ну это вообще конспирология на почве конспирологии . Отвечу в личку, и так оффтопа много)

[cusco_]

очень реально,НО только при дожде+Рома ,Пастор в режиме Краш,+Отказы генераторов у Ред булла+еще чьи-нибудь вылеты,ведь на последней гонке нервы у всех будут сильно напряжены-возможно скажется.

очень реально,НО только при дожде+Рома ,Пастор в режиме Краш,+Отказы генераторов у Ред булла+еще чьи-нибудь вылеты,ведь на последней гонке нервы у всех будут сильно напряжены-возможно скажется.

с таким раскладом можно и в очки приехать или не дай бог на подиум,были уже преценденты.

[DAKar]

если это правда...то возможно тут был смысл сберечь секреты E20 от попадания конкурентам. Скажем Williams. Да любой команды середины пелетона... Ведь насколько я знаю Сенна не тестировал новинок, только Петров.

какой еще смысл привязывать Петрова к команде? ведь у них два бриллианта, один правда неограненый...но вряд ли бы Рому со спонсорской поддержкой Тоталя заменили бы посреди сезона на Петрова, моветон

и если это правда, то возможно они использовали все возможные каналы и связи (не только прессу). Ну а Катерхем это не конкурент, поэтому пожалуйста.

Кстати возможно это же и причина игры в молчанку в этом году...а то вдруг в Лотусе что пронюхают и начнут копать

Так его бы третьим взяли, с пятницами и тоже за деньги, меньшие и но деньги, без прицела высадить кого нибудь в середине сезона А по вопросу разглашения, в контракте наверняка пункты есть, и чего Виталий там мог знать ему ставили новые детали и он комментировал их работу, конструктив он точно не знал. И исходя из Вашей логики, то надо Массу сейчас переманить в Катер, и он поедет в следующем году как Феррари. Инженеры переходят из команды в команду и не всегда результат виден сразу. А через год все эти секреты нивелируются дальнейшим развитием конкурентов или новым регламетом

[Dark2do]

http://www.omnicorse...-lotus-nel-2013

http://spam.spam/pre...s/show/10563/3/

Место Грожана под сомнением?

СТОП! А как же они так могут !ТОП-ПИЛОТА (by Булье)! из команды выгнать?!?! Вы что! это же нереально!)))

Говорю Вам, Рома после дисквалы выступает бледно на фоне Кими, возможно Тоталь не заплатит за него на 2013 год, и в команду придет Роснефть, по раскраске подходит.

[Aleliz]

Я не делаю ни того ни другого. Я пишу только то, что вижу. Это только ты тут командуешь и соскакиваешь (или больше не будешь?). С учетом того, что инфы у меня минимум, просчитать его ходы я могу только примерно. И если я пишу что-то такое, что выставляет ОК в выгодном свете, то вовсе не значит, что это только ее заслуга. Ровно и наоборот, не всегда неудачи являются следствием только ее ошибок.

Меня интересует только то, что происходит, эмоции не мой профиль.

Вот только переходить на личности не надо, когда тебе задают вполне мирный вопрос. Я высказываю исключительно свое мнение так же как и ты.

И мне просто стало интересно, чем вызвана смена тона высказывания. Раньше ты говорил, что во всем виновата только она.

[Hokmun111]

Так его бы третьим взяли, с пятницами и тоже за деньги, меньшие и но деньги, без прицела высадить кого нибудь в середине сезона А по вопросу разглашения, в контракте наверняка пункты есть, и чего Виталий там мог знать ему ставили новые детали и он комментировал их работу, конструктив он точно не знал. И исходя из Вашей логики, то надо Массу сейчас переманить в Катер, и он поедет в следующем году как Феррари. Инженеры переходят из команды в команду и не всегда результат виден сразу. А через год все эти секреты нивелируются дальнейшим развитием конкурентов или новым регламетом

ну да, а бывает и вот так

Шпионский скандал в Формуле-1

Мосли также подтвердил, что Деннис жаловался ему на шантаж со стороны Алонсо. Он пересказал прессе свой разговор с главой McLaren:

Деннис: Я только что говорил с Алонсо в моторхоуме, он сказал мне, что у него есть некая информация, и угрожал её опубликовать. Я сказал: ну давай, попробуй.

Мосли: Ты правильно ему сказал.

Деннис: Только у него ничего такого не может быть.

Мосли: Так это пустые угрозы?

Деннис: Да, пустые. Уверяю тебя, Макс, если бы было что-то такое, я бы так и сказал.

Ключевой уликой для трибунала FIA стали электронные письма, которыми обменивались испанцы — гонщики McLaren Фернандо Алонсо и Педро Де Ла Роса.

Фернандо: Их развесовка меня удивляет, не знаю, можно ли на 100 % верить этим цифрам, но информация заслуживает внимания.

Педро: Вся информация из Ferrari очень надежна, она приходит от Найджела Степни, их главного механика — не знаю, какой там у него пост сейчас. Это он сообщил нам, что в Австралии Кими остановится на 18-м круге. Он — друг Майка Кохлена, нашего главного конструктора.

результат

Запрос Ferrari в Международную Автомобильную Федерацию был удовлетворен частичной дисквалификацией McLaren и исключением этой команды из Кубка Конструкторов 2007 года. Очки пилотов в личном зачёте не были затронуты.

[DAKar]

http://www.omnicorse...-lotus-nel-2013

http://spam.spam/pre...s/show/10563/3/

Место Грожана под сомнением?

Есть в жизни справедливость)))

В прошлом году у Виталика результаты упали из-за отсутствия прогресса в развитии машины. В этом году результаты Романа упали из-за отсутствия прогресса в развитии у Романа.))))

Я думаю, если он проедет в Бразилии не хуже чем США, то его оставят. Я так думаю исходя из инфы которую здесь читаю. Но что там у Тоталя происходит, и что с долгами Лопеса-неизвестно.

[Быстров-Водкин]

да никуда Грожан не денется

[fram]

Omnicorse - это не те ли, кто прошлой зимой Вита в Феррари активнейше сватал?

[snowpark]

Вот только переходить на личности не надо, когда тебе задают вполне мирный вопрос. Я высказываю исключительно свое мнение так же как и ты.

И мне просто стало интересно, чем вызвана смена тона высказывания. Раньше ты говорил, что во всем виновата только она.

Лиза,какие личности? только констатация фактов

и если тебе что-то было не понятно,то это вовсе не означает,что у меня что-то изменилось. я же человек независимый,могу высказываться так как считаю нужным. ты этого себе позволить не можешь...

зы не путай больше расстановку ситуации и свое личное отношение к ней. я уже не раз гоорил,что считаю менеджмент слишком резким. ты сама признавалась,что тебе тоже не нравится методы ок. или ты опять забыла?

всего наилучшего)

[jals]

Omnicorse - это не те ли, кто прошлой зимой Вита в Феррари активнейше сватал?

Они, но здесь изначальный оригинал- Спидвик, они первыми сообщили дату объявления Грожана

[kto-to321]

http://www.omnicorse...-lotus-nel-2013

http://spam.spam/pre...s/show/10563/3/

Место Грожана под сомнением?

Роман уже почти исправился. В Остине с последнего места приехал на 7-е.Неплохо! В Бразилии возьмет ещё 4-6 очков. В Лотусе возьмут на 13г пилота привезшего 100очков. По моему так.

[Николай+]

цитата

А смотрю я с точки зрения разума, что делают единицы в этой теме. Конечно, тем, кто судит по Грожану по глупым шуточкам про краши и первые повороты, сочтет бредом любую взвешенную позицию. Но факт есть факт. Петрова не считали способным бороться с быстрым пилотом Кубицей. А от Грожана требуют, чтобы он боролся и опережал чемпиона мира. Думаю, это достаточно говорит о том, кого и как оценивают. Но с этим эта ветка не может смириться...Теперь и остается только быкать.

Кстати, народ, вы реально что ли думаете, что Виталика выгонял один Булье против мнения совладельца и других членов команды?

по выделенному

1). "с точки зрения разума" - долго вчитывался, но все же понял, - товарищ торопился.

2). Лопес от Грожана, скорее не требует, а ждет Бразилии для окончательного решения, а Булье от Грожана - да, требует, насчет очков не знаю, а вот чтоб не убил кого - так это норма, питомец всё ж.

3). "кого и как оценивают" - вопрос серьезный и Вами не раскрыт, попробуйте ещё.

4). "Теперь и остается" А што, где то вывели новую породу Homo sapiens? Все люди так устроены, везде - "мы б им дали если б они нас догнали". Бывают исключения? нет не видел.

5). "вы реально что ли думаете" Отвечаю. Не думаю - реально!

P.s. DuelAn Вы, судя по посту, хороший человек, но зачем так болезненно реагировать на всё, что здесь пишут... Вы же знаете, что F1 - это Большой цирк.

[AceMan]

Кстати, народ, вы реально что ли думаете, что Виталика выгонял один Булье против мнения совладельца и других членов команды?

Булье просто воспользовался моментом чтоб протолкнут своего протеже вот и все...Лопес ждал от Виталика надписи Газпром на борах машины и не дождался...ничего личного просто бизнес...

А Виталик ихмо в Катере не останется при любом раскладе...Найдут Деньги вэлком АЛя Лотус.... а на нет и сюда нет...10 место в кк тютю нужны бабосы...и опять же ничего личного..вэлком осваивать мирные професии...

[Hardsmoker]

Вот не понимаю чего гадать и предсказывать. Все равно информации достоверной и правдивой нет ни у кого. Разумнее дождаться когда официально объявят о контракте.

[AceMan]

Вот не понимаю чего гадать и предсказывать. Все равно информации достоверной и правдивой нет ни у кого. Разумнее дождаться когда официально объявят о контракте.

или его отсутствии...53 страницы флуда?а вдруг у кавота и есть информация достоверная

[Hardsmoker]

или его отсутствии...53 страницы флуда? а вдруг у кавота и есть информация достоверная

Да как-то смахивает на переливание из пустого в порожнее. Т.е. разговоры ни о чем по сути.

[AceMan]

Да как-то смахивает на переливание из пустого в порожнее. Т.е. разговоры ни о чем по сути.

Ну как же не о чем?о будующем 1 Российского пилота в Ф1....не всем оно безразлично Люди высказывают свое мнение по поводу происходящего...

[Hardsmoker]

Ну как же не о чем?о будующем 1 Российского пилота в Ф1....не всем оно безразлично Люди высказывают свое мнение по поводу происходящего...

Я к тому, что информации совсем мало. Уверен - Виталий Петров точно будет в 2013 году в одной из действующих команд чемпионата 2013 года =)

[shuberty]

Я к тому, что информации совсем мало. Уверен - Виталий Петров точно будет в 2013 году в одной из действующих команд чемпионата 2013 года =)

"Да как-то смахивает на переливание из пустого в порожнее. Т.е. разговоры ни о чем по сути."