Red Bull Racing

[svarog]

В 04.11.2018 в 08:10, sub сказал:

РБ заставило хонду работать с Илиеном.

Бред. Даже Рено попросили Илиен на выход. Т.к. пользы от них оказалось как с козла молока. 

Илиен был хорош в эру атмосферников. 

А сейчас для таких СУ у них просто компетенции не хватит. 

Или хватит, но ничего нового и прорывного предложить не смогут. 

2 года назад именно поэтому Хонда уволила француза-моториста. 

Ибо нету толка. Толковых и нужных не увольняют. 

[svarog]

В 04.11.2018 в 12:18, liss777 сказал:

Сначала они привлекли Иллиена для работы с Рено. Под это дело они провели большую модернизацию базы и расширение ее возможностей. Поговаривали, что они будут сами делать двигатель, на основе Реношного. Иллиен сделал одноцилиндровый прототип и результаты были очень хорошие. Все так и светились от счастья. Но потом они вдрызг разругались с Рено, Абитебуль сильно обиделся и отказался давать свой двигатель как донор. Проект заглох. Была информация, что перед тем как подписывать договор с РБ, для ТР, привлекали Иллиена, он смотрел и тестировал двигатель. А потом и полностью начал работать с японцами. Не зря же говорят в РБР, что работы идут с опережением их графика. Видя ситуацию с Маками, японцам не доверяли, поэтому привлекли специалиста со своей стороны и это правильно.

Не добавляй от себя. Не так все было. 

Я точно не помню кто заказывал аудит от Илиена.

Макларен (чтобы понять, стоит ли дальше сотрудничать с Хондой) или РБ (чтобы понять, заключать ли контракт ТР с Хондой). 

Помня о том, что контракт ТР с Хондой был подписан по настоятельной просьбе Liberty, то логично предположить, что аудит заказывал именно Макларен. 

Но повторюсь - точно этого не помню. 

Но что помню точно, это то, что заказан был именно аудит от Илиена! 

Речи о сотрудничестве Илиена и Хонды вообще не было. 

Команде нужны были данные Илиена о потенциале Хонды. 

И Илиен кстати, доложил что у Хонды с потенциалом все отлично. 

[Юра]

6 часов назад, SinsI сказал:

Хотелось бы, чтобы отношение к нему было как к Сенне.

Т.е. за одинаковое преступление - одинаковое наказание.

Ну подождите пару лет, может и будут, а может и нет. Но дело то не в Максе, а в сложных и запутанных правилах и огромных отрывах лидеров. Будь разрывы меньше, борьбы было бы намного больше ибо молодежи сейчас много и тогда такие маневры уже давно бы не вызывали такой реакции, это было бы нормой а гонщика ценили бы за смелость поскольку иначе в равных условиях не было бы шанса на победу без риска и стычек. Да и до финиша добиралась бы не больше половины машин.  

[Юра]

5 часов назад, svarog сказал:

Бред. Даже Рено попросили Илиен на выход. Т.к. пользы от них оказалось как с козла молока. 

Илиен был хорош в эру атмосферников. 

А сейчас для таких СУ у них просто компетенции не хватит. 

Или хватит, но ничего нового и прорывного предложить не смогут. 

2 года назад именно поэтому Хонда уволила француза-моториста. 

Ибо нету толка. Толковых и нужных не увольняют. 

А причем тут атмосферники? и современные СУ...Даже в современных СУ всегда есть что улучшать.  Речь не о архитектуре в целом может быть, а о локальной задаче оптимизации камеры сгорания, форме поршня, выборе материалов и т.п. Зачем это делать самому? Или например можно делать самому и параллельно запустить разработку на стороне для подстраховки или сокращения времени на исследование вариантов.

[Xodus]

Цитата

Перед атакой на Валттери Даниэль успел прокричать нам по радиосвязи: «Сейчас я это сделаю!»

Звучит как "Банзай!"

[SinsI]

14 hours ago, Юра said:

Ну подождите пару лет, может и будут, а может и нет. Но дело то не в Максе, а в сложных и запутанных правилах и огромных отрывах лидеров. Будь разрывы меньше, борьбы было бы намного больше ибо молодежи сейчас много и тогда такие маневры уже давно бы не вызывали такой реакции, это было бы нормой а гонщика ценили бы за смелость поскольку иначе в равных условиях не было бы шанса на победу без риска и стычек. Да и до финиша добиралась бы не больше половины машин.  

Посмотри результаты квалификаций лет за 30-40 назад -  увидишь, что в прошлом в Ф1 отрывы были гораздо больше.

Отличие только в том, что надёжность поднялась выше крыши - до финиша доезжает не 8 болидов из 25.

 

А вообще, стоило бы отменить "синие флаги" вообще, чтобы любой обгон, в том числе и круговых - что-то значил (и добавить какие-нибудь плюшки именно за обгон на трассе или защиту позиции). Тогда никаких претензий не было бы.

[svarog]

14 часов назад, Юра сказал:

А причем тут атмосферники? и современные СУ...Даже в современных СУ всегда есть что улучшать.  Речь не о архитектуре в целом может быть, а о локальной задаче оптимизации камеры сгорания, форме поршня, выборе материалов и т.п. Зачем это делать самому? Или например можно делать самому и параллельно запустить разработку на стороне для подстраховки или сокращения времени на исследование вариантов.

Юр, когда сотрудничают с Илиеном, никогда из этого секрета не делают. 

Потому что это реклама Илиена. 

И скорее всего даже их условие. 

Но про нынешнее сотрудничество вообще ни звука. 

Ты не найдешь в инете ни одной официальной новости. 

Остается только фантазировать любителям теории заговора. 

[smetka]

В 12.11.2018 в 08:38, svarog сказал:

...то логично предположить, что аудит заказывал именно Макларен. ...

Команде нужны были данные Илиена о потенциале Хонды. 

И Илиен кстати, доложил что у Хонды с потенциалом все отлично.

Но, Маки отказались от Хонды. Значит, не всё так было радужно или совсем не так.

[Юра]

11 часов назад, SinsI сказал:

Посмотри результаты квалификаций лет за 30-40 назад -  увидишь, что в прошлом в Ф1 отрывы были гораздо больше.

Отличие только в том, что надёжность поднялась выше крыши - до финиша доезжает не 8 болидов из 25.

Отличие и в том что человеческого фактора было больше и многое зависело от опыта пилота....Сейчас все зависит от денег в основном поскольку как средства разработки так и производства достигли невероятного уровня и тут надо вносить элемент хаоса что бы было интересно. Макс и другие смелые и безрассудные пилоты как раз и вносят его и способствуют тому что не все машины добираются до финиша))))

 

11 часов назад, SinsI сказал:

А вообще, стоило бы отменить "синие флаги" вообще, чтобы любой обгон, в том числе и круговых - что-то значил (и добавить какие-нибудь плюшки именно за обгон на трассе или защиту позиции). Тогда никаких претензий не было бы.

Согласен, но при условии отмены КТ и возможности командам заключать с пилотами долгосрочные контракты. Нужна ежегодная ротация пилотов по командам с запретом выступления в одной команде не менее чем в 5 лет. Тогда понятие КТ перестанет существовать, особенно если убрать связь с боксами и оставить только таблички в зоне старт\финиш с ограниченным числом информации.

[svarog]

3 часа назад, smetka сказал:

Но, Маки отказались от Хонды. Значит, не всё так было радужно или совсем не так.

Илиен говорил, что у Хонды очень сильный потенциал. 

Значит, или аудит заказывал не Макларен, а РБ. 

Или Макларен, но он не поверил словам Илиена. 

[Юра]

11 часов назад, svarog сказал:

Юр, когда сотрудничают с Илиеном, никогда из этого секрета не делают. 

Потому что это реклама Илиена. 

И скорее всего даже их условие. 

Но про нынешнее сотрудничество вообще ни звука. 

Ты не найдешь в инете ни одной официальной новости. 

Остается только фантазировать любителям теории заговора. 

Вы забываете про сокращение расходов. Не исключено что в будущем очень большая часть работы будет передаваться по тихому в независимые структуры в том числе и в НИИ и фирмы типа Илиеновской. Вы же понимаете, что нет разницы где мучать сотни вариантов форм камеры сгорания и испытывать все это на первоначальном этапе ради всего одного вывода. Тут даже деталь не надо передавать....только мат модель идеальной формы.

[galinak]

3 часа назад, Юра сказал:

Макс и другие смелые и безрассудные пилоты как раз и вносят его и способствуют тому что не все машины добираются до финиша))))

 

 

И только Маску, чаще других, удавалось избежать серьёзного наказания. Скольким Макс в этом чемпионате испортил гонку, и что все так решали вопрос. А Марко вообще.......редиска......, я считаю, что в его словах Марко была прямая угроза Окону. Всё так раздули - чтобы скрыть неудачу Макса в этой гонке, не обогнал бы он Хамильтона. Утрись РБ. 

[Юра]

2 минуты назад, galinak сказал:

И только Маску, чаще других, удавалось избежать серьёзного наказания.

Ну дык и надо пользоваться ситуацией...Феррари Мерс, Фем, Фет, Ал, так или иначе пользовались этим.

 

2 минуты назад, galinak сказал:

Скольким Макс в этом чемпионате испортил гонку,

Суть гонок - испортить ее сопернику и приехать первым. Такова природа гонок. Двух победителей быть не может.

 

2 минуты назад, galinak сказал:

Всё так раздули - чтобы скрыть неудачу Макса в этой гонке, не обогнал бы он Хамильтона. Утрись РБ. 

Дык вроде как к моменту аварии он уже обогнал и даже отрывался))) Только помощь Окона помогла Хему продемонстрировать что он чемпион и вырвать таки победу у школьника)))

[SinsI]

On 11/13/2018 at 11:50 AM, Юра said:

Отличие и в том что человеческого фактора было больше и многое зависело от опыта пилота....Сейчас все зависит от денег в основном поскольку как средства разработки так и производства достигли невероятного уровня и тут надо вносить элемент хаоса что бы было интересно. Макс и другие смелые и безрассудные пилоты как раз и вносят его и способствуют тому что не все машины добираются до финиша))))

Хаос лучше вносить изменениями на трассах, чтобы пилоты и машины адаптировались к ним - не зря дождевые гонки гораздо интереснее гонок в сухих условиях.

Например, можно менять конфигурацию в середине гонки- чтобы первую половину гонки ехали по чему-нибудь похожему на Монако, а вторую - на Сильверстоун.

[А. Н. Оуэн]

4 часа назад, SinsI сказал:

Хаос лучше вносить изменениями на трассах, чтобы пилоты и машины адаптировались к ним - не зря дождевые гонки гораздо интереснее гонок в сухих условиях.

Например, можно менять конфигурацию в середине гонки- чтобы первую половину гонки ехали по чему-нибудь похожему на Монако, а вторую - на Сильверстоун.

Точно. Как в цирке с меняющимися аренами. Сухой меняем на бассейн, потом клетка с тиграми. А во время смены сухого Монако на мокрый Сильверстоун болиды должны летать над рельефом.  ну и чтобы зрители совсем не заскучали из-за паузы, выпускать на публику всё руководство в костюмах клоунов. 

[Butt]

1 hour ago, А. Н. Оуэн said:

Точно. Как в цирке с меняющимися аренами. Сухой меняем на бассейн, потом клетка с тиграми. А во время смены сухого Монако на мокрый Сильверстоун болиды должны летать над рельефом.  ну и чтобы зрители совсем не заскучали из-за паузы, выпускать на публику всё руководство в костюмах клоунов. 

"Поливать водой из шлангов" (Берни) и бомбардировать трассу масляными шариками что бы не гоняли по идеальным траекториям..
Новый болельщик пошел.. аж дух захватывает...

[Юра]

2 часа назад, А. Н. Оуэн сказал:

Точно. Как в цирке с меняющимися аренами. Сухой меняем на бассейн, потом клетка с тиграми.

 

Зачем менять арены? Закатать форсунки в асфальт - пустяковое дело...тем более можно не по всей трассе. Будет даже интереснее

 

2 часа назад, А. Н. Оуэн сказал:

А во время смены сухого Монако на мокрый Сильверстоун болиды должны летать над рельефом. 

Да, пару трамплинчиков не помешало бы. Тогда бы команды думали не только над прижимом в поворотах, но и над подъемной силой на трампах

 

2 часа назад, А. Н. Оуэн сказал:

ну и чтобы зрители совсем не заскучали из-за паузы, выпускать на публику всё руководство в костюмах клоунов. 

 

Это жестоко....достаточно посадить их в свои болиды и по результатам гонки боссов плюсовать очки в КК.

[А. Н. Оуэн]

50 минут назад, Юра сказал:

достаточно посадить их в свои болиды и по результатам гонки боссов плюсовать очки в КК.

Ну если кто-то из них доберется до финиша, то начислять. Но сдаётся мне, что даже при вдвое сокращеннной дистанции гонки наврятли кто-то из них доедет до клетчатого флага. Лучше костюмированное шоу. Дёшево и весело. 

[Юра]

37 минут назад, А. Н. Оуэн сказал:

Ну если кто-то из них доберется до финиша, то начислять. Но сдаётся мне, что даже при вдвое сокращеннной дистанции гонки наврятли кто-то из них доедет до клетчатого флага. Лучше костюмированное шоу. Дёшево и весело. 

А разве посадка в болид какого нибудь Зака это не такое шоу?

 

Впрочем согласен, тут я перегнул. Тогда так.... смог сесть в кокпит +5очков, тронулся с места еще +5. За каждый пройденный круг хотя бы быстрее СК,  еще по очку 

[А. Н. Оуэн]

2 минуты назад, Юра сказал:

А разве посадка в болид какого нибудь Зака это не такое шоу?

 

Впрочем согласен, тут я перегнул. Тогда так.... смог сесть в кокпит +5очков, тронулся с места еще +5. За каждый пройденный круг хотя бы быстрее СК,  еще по очку 

 ЛеМане вспомнил чего-то ... 

Тем кто первый сел, первый тронулся - бонусные плюшки  баварские котлетки

[korbendallas]

Насчёт шоу.

Америка, Ирландия - ну это же круто!!!

Механики в "уточках" на пит стопе, снято так что трансформеры отдыхают, фуры и мерсы нервно курят в сторонке.

[Vo-Va]

«У нас феноменальная команда, которая в состоянии создать отличную машину, – заявил Кристиан Хорнер, руководитель Red Bull Racing. – Как только мы получим чуть более мощные двигатели, а похоже, что в Honda постепенно прогрессируют, тогда, надеюсь, мы сможем соперничать с лидерами на всех трассах."

[Vo-Va]

Тото Вольфф: "Вполне возможно, что с переходом на моторы Honda в следующем году за победу в чемпионате будет сражаться и Red Bull Racing. "

Даже он подтверждает , что СУ от Хонда не такая уж и плохая , как  внушают до сих пор некоторые в команде во главе с недотрёхкратным чемпионом.

[LHf1]

1 час назад, Vo-Va сказал:

Тото Вольфф: "Вполне возможно, что с переходом на моторы Honda в следующем году за победу в чемпионате будет сражаться и Red Bull Racing. "

Даже он подтверждает , что СУ от Хонда не такая уж и плохая , как  внушают до сих пор некоторые в команде во главе с недотрёхкратным чемпионом.

 

А что ещё может сказать руководитель... Вот, что он говорил в начале сезона))

Цитата

Если все будет отлично складываться, то мы будем немного впереди, но если что-то пойдет не так, то мы будем немного позади – говорит Вольфф. – Очевидно, что в этом году в борьбе за титул будут участвовать три команды: Mercedes, Red Bull и Ferrari.

Или ты реально думал он сейчас скажет, что в 2019-ом Мерседес всех порвёт (даже если будет уверен в этом на 100%)?

Не поверишь, но он в начале года даже угрозу со стороны McLaren видел! Т.е. если следовать твоей логике, получается даже он подтверждает, что шасси Мака в 2017-ом было не такое уж и плохое, как внушают тут некоторые личности, иначе как можно было такое заявить перед началом этого сезона

[Юра]

4 часа назад, Vo-Va сказал:

Тото Вольфф: "Вполне возможно, что с переходом на моторы Honda в следующем году за победу в чемпионате будет сражаться и Red Bull Racing. "

Даже он подтверждает , что СУ от Хонда не такая уж и плохая , как  внушают до сих пор некоторые в команде во главе с недотрёхкратным чемпионом.

Я думаю РБР и Макса он боится гораздо больше чем Феррари с ее невнятной КТ и вечными провалами в темпе модернизации и вообще борьбой в руководстве за власть...и дело тут не столько в Хонде и борьбе за титул со стороны самой РБ а в том что команда прогрессирует по ходу сезона всегда и очки умеет отбирать у Мерса, что может осложнить путь к титулу даже в борьбе с нестабильной Феррари.