Red Bull Racing

[Юра]

1 час назад, Vo-Va сказал:

Эриксон :" Несмотря на DRS мне даже не удавалось к нему приблизиться – это доказывает, что в Honda сделали большой шаг вперед. Я по-прежнему считаю, что лучшие двигатели – у Mercedes и Ferrari, но японские силовые установки гораздо мощнее, чем может показаться."

Ну вот спалили будущий самовоз....а так долго и успешно радовали противника бесконечными заменами)))

 

1 час назад, Vo-Va сказал:

Так что В РБР точно  не читали ветку Макларен и сделали правильный выбор.

Наоборот читали и молились лишь бы не нашлось разумного человека который успокоит бучу про ЖиПиТу и Хонда таки расстанется с Маком на радость РБ в самый подходящий момент

[sub]

Дэн переходит в разряд тестеров.

 

Цитата

Red Bull Racing первыми получат двигатель Renault в спецификации С. За возможность использовать ее Даниэлю Риккардо придется стартовать в предстоящей гонке из глубины пелотона.

 

Цитата

Мы отработаем с этим мотором пятницу, а вечером решим, оставлять ли его на машине. Если у Даниэля все будет в порядке, то Макс в субботу получит такой же мотор. Для него в Монце как раз подойдет момент замены, так что мы решим, у кого из пилотов что будет на гонку

 

При том что спек С - сырьё:

Цитата

Глава Renault Sport Сириль Абитбуль подчеркнул, что к надежности самой последней спецификации пока есть определенные вопросы, потому в команде, которая сейчас ведет спор за четвертое место в Кубке конструкторов, предпочтут не рисковать и немного подождать.

Ранее в компании Renault говорили о готовности новой версии двигателя к Монце, но подчеркивали, что в заводской команде продолжат использовать спецификацию B – по ходу недавнего уик-энда в Спа на машины Карлоса Сайнса и Нико Хюлькенберга установили свежие моторы этой версии. 

 

[Юра]

8 часов назад, sub сказал:

Дэн переходит в разряд тестеров.

 

При том что спек С - сырьё:

 

Засланный казачок))) 

Но думаю Марко с Хорнером придумают какую либо каверзу что бы тесты случились неадеватные)))

[svarog]

9 часов назад, sub сказал:

Дэн переходит в разряд тестеров.

 

 

 

При том что спек С - сырьё:

 

Это абсолютно логично. 

РБ нечего терять, свое 3-е место они уже никому не уступят. И при этом в скорости немного могут прибавить.

А вот Рено есть что терять. 

Намечается не хилая заруба за 4-е место с Хаасом. 

 

[Юра]

23 минуты назад, svarog сказал:

Это абсолютно логично. 

РБ нечего терять, свое 3-е место они уже никому не уступят. И при этом в скорости немного могут прибавить.

А вот Рено есть что терять. 

Намечается не хилая заруба за 4-е место с Хаасом. 

 

Так поможем же Хаасу в этой борьбе)))) Пусть все, в том числе и Рено узнают что спек С ломучий хлам

[Юра]

Тут Макс на главной вещает позитив про Хонду)))

 

"намерения Honda стали намного более серьёзными. Они уже начали стендовые испытания, и хотят, чтобы мы предоставили им много коробок передач, чтобы подготовиться к следующему году. Они по-настоящему мотивированы и хотят «проехать» в ходе этих испытаний тысячи и тысячи миль".

 

Как я понимаю его радость после вполне понятных сомнений в начале сезона...и как же Ден должен быть расстроен...

 

Кстати, к вопросу о том что от ТР нужна сейчас уже не просто езда на очки, а максимальная нагрузка на движок вплоть до выхода из строя, нужно искать пределы....раз уже начинаются ресурсные испытания на 2019, то эти несколько месяцев будут решающими в плане корреляции данных стендов и реальности. Просто надежная езда уже мало что даст нового. Да и время на новинки остается совсем мало, а может уже и последний спек. Дальше уже не успеют и только предсезонные тесты...

И конечно бы хотелось по плотнее кожух сваять на ТР. То что движок не горит, все уже поняли. Теперь надо усыхать в талии что бы понять как оно будет в будущем шедевре от РБР. Ну что бы не повторить ошибок легенды.

[korbendallas]

Рено даёт спецификацию "C"  но не РБ ни Макларен не спешат её использовать, т.к сложная интеграция и маленький буст по скорости, об чём ещё разговор???

 

[Юра]

15 минут назад, korbendallas сказал:

Рено даёт спецификацию "C"  но не РБ ни Макларен не спешат её использовать, т.к сложная интеграция и маленький буст по скорости, об чём ещё разговор???

 

Речь о том что больше ни один клиент не сможет так просто взять и воткнуть реновский двигатель. Теперь они думают только о своей заводской команде и все оптимизируют согласно своей концепции. А чем больше клиенту переделывать, тем меньше шансы что он сможет помешать заводской команде. Насколько я помню, Сирил обещал такое провернуть с начала нового регламента, но видимо решил досрочно начать, что бы подложить очередную свинью РБР. Нет бы с опережением графика мощность повышали)))

 

Очень вовремя подвернулась Хонда и очень хорошо что РБР успел на нее пересесть задолго до начала нового регламента.....этот год как то дотянем, а в следующем пусть Мак в одиночестве вкушает все прелести от сотрудничества с французами

[Shell]

https://www.f1maximaal.nl/nieuws/max-verstappen/187029/autosprint-verstappen-kan-red-bull-transfervrij-verlaten-als-honda-niet-presteert

 

В контракте Ферстаппена есть пункт, что если Хонда не будет достаточно хороша, Макс может покинуть Ред Булл. 

 

Honda ставит всё на Red Bull
В Японии уделяют достаточно времени и энергии для улучшения силовой установки. «Я могу сказать вам из очень надежных источников, что Honda в настоящее время тестирует двигатели в трех разных местах по всему миру. Они делают это на одном цилиндре. Они хотят получить максимум от этого. В преддверии следующего года они расходуют больше денег, чем Renault в течение целого года. Это вселяет надежду, - сказал Доорнбос.

[Юра]

В ‎02‎.‎09‎.‎2018 в 12:35, Shell сказал:

Honda ставит всё на Red Bull

В Японии уделяют достаточно времени и энергии для улучшения силовой установки. «Я могу сказать вам из очень надежных источников, что Honda в настоящее время тестирует двигатели в трех разных местах по всему миру. Они делают это на одном цилиндре. Они хотят получить максимум от этого. В преддверии следующего года они расходуют больше денег, чем Renault в течение целого года. Это вселяет надежду, - сказал Доорнбос.

Марко косвенно подтверждает это. И грозится покинуть Ф1 если с Хондой не получится.....

Так что предварительные расклады про уход РБ имели место быть. С Рено не было шансов и команда видимо на полном серьезе готовилась к уходу. Но неожиданно подвернувшаяся Хонда и каким то волшебным образом поехавшая в этом году, дала еще один шанс. 

Так что 2018 будет решающим. И по иронии судьбы, биться в следующем году будут Макс, который то творит чудеса, то чудит и темная лошадка - новичок Гасли)))) Все это будет на непонятной хонде и на творении стареющего гения про которого непонятно....то уходит, то не уходит.... В этом весь РБ.... очень рисковые люди, готовые доверить судьбу огромный команды в руки очень рисковых пилотов. За такой авантюризм я и обожаю РБР Нет более веселой команды. Все эти старые легенды столь однообразны и скучны в своих подходах....и только тут кипит активная интересная жизнь. Надеюсь самый ужасный депрессивный период с Рено и Деном завершен. Надеюсь будет возврат к тем ценностям с которых начинали в свое время.

[Unlim]

6 минут назад, Юра сказал:

Марко косвенно подтверждает это. И грозится покинуть Ф1 если с Хондой не получится.....

Так что предварительные расклады про уход РБ имели место быть. С Рено не было шансов и команда видимо на полном серьезе готовилась к уходу. Но неожиданно подвернувшаяся Хонда и каким то волшебным образом поехавшая в этом году, дала еще один шанс. 

Так что 2018 будет решающим. И по иронии судьбы, биться в следующем году будут Макс, который то творит чудеса, то чудит и темная лошадка - новичок Гасли)))) Все это будет на непонятной хонде и на творении стареющего гения про которого непонятно....то уходит, то не уходит.... В этом весь РБ.... очень рисковые люди, готовые доверить судьбу огромный команды в руки очень рисковых пилотов. За такой авантюризм я и обожаю РБР Нет более веселой команды. Все эти старые легенды столь однообразны и скучны в своих подходах....и только тут кипит активная интересная жизнь. Надеюсь самый ужасный депрессивный период с Рено и Деном завершен. Надеюсь будет возврат к тем ценностям с которых начинали в свое время.

Я прям за то что бы РБ поехал, НО... Макс проявил бы все свои качества ... А чемпионом стал бы Пьер...вот бомба так бомба была бы .. чемпионат который запомнился бы многим)

[Юра]

Только что, Unlim сказал:

Я прям за то что бы РБ поехал, НО... Макс проявил бы все свои качества ... А чемпионом стал бы Пьер...вот бомба так бомба была бы .. чемпионат который запомнился бы многим)

Да, в РБР все возможно. Фобы чего то там заливают про КТ и прочее, а на самом деле если Пьер поедет намного лучше Макса, любовь к нему РБР будет безгранична и на возражения Ферста даже внимания никто не обратит Но что то я не верю в это. Макс потенциально очень силен и если сейчас не сломается психологически, то должен поехать....

А чемпионат да...может запомниться. Так или иначе, РБР врядли останется в вакууме соперников а на каких трассах приблизится или к топам или к лучшим из остальных, так что зарубы будут. Тем более наверняка будет чаще стартовать из конца после тактических замен и будут прорывы.

[Vo-Va]

Я бы тогда и Переса штрафанул  , также места Магнусену не оставил. Что ? Сильно другие обстоятельства ? На месте РБР я бы протест подавал на действия макаронного судьи. 

https://www.f1news.ru/news/f1-131642.html

[LHf1]

В 04.09.2018 в 12:09, Unlim сказал:

Макс проявил бы все свои качества ... А чемпионом стал бы Пьер...вот бомба так бомба была бы .. чемпионат который запомнился бы многим)

Сами-то верите в это?

Проблема в том, что доктор и папа с сыночком даже близко не допустят этого.

[Shell]

1 час назад, LHf1 сказал:

Сами-то верите в это?

Проблема в том, что доктор и папа с сыночком даже близко не допустят этого.

 

Проблема в том, что вы воспринимаете все через папайевую призму. Если Пьер начнет уделывать Макса, никто ему палки в колеса вставлять не будет. Это просто вопрос здравого смысла. 

[svarog]

В 04.09.2018 в 10:01, Юра сказал:

Марко косвенно подтверждает это. И грозится покинуть Ф1 если с Хондой не получится.....

Так что предварительные расклады про уход РБ имели место быть. С Рено не было шансов и команда видимо на полном серьезе готовилась к уходу. Но неожиданно подвернувшаяся Хонда и каким то волшебным образом поехавшая в этом году, дала еще один шанс. 

Так что 2018 будет решающим. И по иронии судьбы, биться в следующем году будут Макс, который то творит чудеса, то чудит и темная лошадка - новичок Гасли)))) Все это будет на непонятной хонде и на творении стареющего гения про которого непонятно....то уходит, то не уходит.... В этом весь РБ.... очень рисковые люди, готовые доверить судьбу огромный команды в руки очень рисковых пилотов. За такой авантюризм я и обожаю РБР Нет более веселой команды. Все эти старые легенды столь однообразны и скучны в своих подходах....и только тут кипит активная интересная жизнь. Надеюсь самый ужасный депрессивный период с Рено и Деном завершен. Надеюсь будет возврат к тем ценностям с которых начинали в свое время.

Хорнер сказал, что следующий сезон будет не решающий, а переходный. 

Видимо из-за первой интеграции СУ в шасси. 

А вот сезон 2020 уже будет решающим. 

А вообще, интересно будет сравнить ТР и РБ. Прям интрига.. 

[Юра]

11 часов назад, Shell сказал:

 

Проблема в том, что вы воспринимаете все через папайевую призму. Если Пьер начнет уделывать Макса, никто ему палки в колеса вставлять не будет. Это просто вопрос здравого смысла. 

И кстати выживания команды в Ф1...

[Юра]

9 часов назад, svarog сказал:

Хорнер сказал, что следующий сезон будет не решающий, а переходный. 

Видимо из-за первой интеграции СУ в шасси. 

А вот сезон 2020 уже будет решающим. 

А вообще, интересно будет сравнить ТР и РБ. Прям интрига.. 

Соломку стелит

Для команды решающим будет именно следующий ибо от него зависит какие цели поставят после понимания что светит с Хондой. Если все будет как в ТР, то на 2020 будут готовить адскую машину что бы биться за чемпионат, а если следующий год будет провальным и покажет бесперспективность проекта(например Мерс с Феррари выкатят что то космическое) то на 2020 даже парится не будут и начнут сорачиваться. 

Хотя для зрителей может будет казаться что именно 2020 будет решающим)))

[Lecksus]

12 часов назад, Shell сказал:

 

Проблема в том, что вы воспринимаете все через папайевую призму. Если Пьер начнет уделывать Макса, никто ему палки в колеса вставлять не будет. Это просто вопрос здравого смысла. 

Здравый смысл и жажда срубить бабла вещи не всегда совместимые. Сколько сейчас на Максе зарабатывают? А сколько смогут выжать из Пьера? Как не тужься, не получится и десятой части. Так что победит здравый смысл, смысл срубить бабла по легкому. Изначальная цель РБ в ф-1- это реклама для продвижения своей продукции. Ориентированна она на молодое поколение, более старших не заставишь пить это пойло. Само молодое поколение иначе воспринимает мир и РБ работает именно в этом направлении, подает материал на их ( молодого поколения) языке. Но понятное дело, легче это делать в статусе победителя чемпионата, хотя и не критично, как показала практика последних лет. Так что могут создать видимость борьбы, но в концовке победит Макс. Единственный момент, который сможет изменить этот сценарий- это открытое желание Макса свалить из РБ. Тогда команда будет лепить имидж новой звезды, пока не появится новая, новая, новая.... И будет это продолжаться пока не кончится отдача от этого проекта или не появится более эффективный за эти деньги. 

[Юра]

2 часа назад, Lecksus сказал:

Здравый смысл и жажда срубить бабла вещи не всегда совместимые.

Вы не путайте здравый смысл автопроизводителей которые клепают авто за миллион баксов для обеспеченных толстосумов и здравый смысл РБ со своей баночкой газировки за несколько десятков рублей для молодежи и имидж РБ, поддерживающего всякие чудовищно экстремальные виды спорта и даже отдельные выходки почти "смертников".

 

2 часа назад, Lecksus сказал:

Сколько сейчас на Максе зарабатывают? А сколько смогут выжать из Пьера?

Вы не поверите...без разницы на ком зарабатывать...современные медиа из любого могут сделать звезду первой величины. Главное что бы у объекта был характер бойцовский)))

 

2 часа назад, Lecksus сказал:

Изначальная цель РБ в ф-1- это реклама для продвижения своей продукции. Ориентированна она на молодое поколение, более старших не заставишь пить это пойло. Само молодое поколение иначе воспринимает мир и РБ работает именно в этом направлении, подает материал на их ( молодого поколения) языке.

А теперь подумайте, что плохого в яростной борьбе молодых? Это Ден уже староват и не драйвовый. Гасли дадут бороться, я уверен. Не уверен что сможет противопоставить что то Максу по скорости...но это другой вопрос.

 

2 часа назад, Lecksus сказал:

могут создать видимость борьбы, но в концовке победит Макс.

А вот это вполне возможно....На данный момент это более чем разумно. Да и сам Гасли человек не глупый и прекрасно понимает что к чему. Весь вопрос как примет его команда. Дена не приняли. Это уже можно говорить как факт. Не стал он своим в этой необычной команде.

 

2 часа назад, Lecksus сказал:

Единственный момент, который сможет изменить этот сценарий- это открытое желание Макса свалить из РБ.

Это желание может быть только при плохих результатах, а в этом случае оно скорее всего совпадет с желанием команды....

 

2 часа назад, Lecksus сказал:

Тогда команда будет лепить имидж новой звезды, пока не появится новая, новая, новая...

Видимо не будет....Уже давно понятно что РБР получила от Ф1 все о чем могла только мечтать, именно потому, просто чемпион уже не интересно, нужен именно самый молодой чемпион или самый рисковый чемпион или самый скандальный, а лучше сразу молодой, рисковый и скандальный))))

Другой вопрос если Либерти реально начнет смену курса Ф1 с ориентацией на шоу, на борьбу, реально сократит бюджеты но повысит медийную отдачу.

[Shell]

2 часа назад, Lecksus сказал:

Здравый смысл и жажда срубить бабла вещи не всегда совместимые. Сколько сейчас на Максе зарабатывают? А сколько смогут выжать из Пьера? Как не тужься, не получится и десятой части. Так что победит здравый смысл, смысл срубить бабла по легкому. Изначальная цель РБ в ф-1- это реклама для продвижения своей продукции. Ориентированна она на молодое поколение, более старших не заставишь пить это пойло. Само молодое поколение иначе воспринимает мир и РБ работает именно в этом направлении, подает материал на их ( молодого поколения) языке. Но понятное дело, легче это делать в статусе победителя чемпионата, хотя и не критично, как показала практика последних лет. Так что могут создать видимость борьбы, но в концовке победит Макс. Единственный момент, который сможет изменить этот сценарий- это открытое желание Макса свалить из РБ. Тогда команда будет лепить имидж новой звезды, пока не появится новая, новая, новая.... И будет это продолжаться пока не кончится отдача от этого проекта или не появится более эффективный за эти деньги. 

 

Для Ред Булл по имижду Макс и Пьер походят одинаково. Я просто не понимаю что значит "срубить бабла" в контексте Ф1. Нет смысла использовать гонщиков для рекламы, само участие в Ф1 уже реклама с миллионной аудиторией. Любой газированный напиток ориентирован на молодежь, однако пьют их все. То же самое с Ред Булл начиная от Ф1 и заканчивая флюгтагом, упор делается на экстим и энергичность, а не на возраст, а в рекламе "Ред Булл окрыляет" так и вообще "молодежностью" не пахнет. 

 

Цитата

 

И будет это продолжаться пока не кончится отдача от этого проекта или не появится более эффективный за эти деньги.

 

 

Это будет продолжаться до тех пор, пока команда будет иметь возможность побеждать и бороться за подиумы. Они не раз это повторяли. Просто они не видят смысла прозябать внизу как МакЛарен или болтаться в середине как Заубер. Другие амбиции. Так что вполне логично, что если проект с Хондой не взлетит, у них не будет мотивации продолжать участие.

[svarog]

3 часа назад, Юра сказал:

Соломку стелит

Для команды решающим будет именно следующий ибо от него зависит какие цели поставят после понимания что светит с Хондой. Если все будет как в ТР, то на 2020 будут готовить адскую машину что бы биться за чемпионат, а если следующий год будет провальным и покажет бесперспективность проекта(например Мерс с Феррари выкатят что то космическое) то на 2020 даже парится не будут и начнут сорачиваться. 

Хотя для зрителей может будет казаться что именно 2020 будет решающим)))

Логичнее в 2020-м было бы не сворачиваться, а разворачиваться. 

Потому что в следующем сезоне не только интеграция СУ предстоит, но и новый регламент на аэродинамику. 

Не все смогут с ним грамотно разобраться с первого раза. 

Те же РБ умудрились лохануться в начале сезона 2017, когда ошиблись при расчетах аэродинамики. 

Поэтому в 2020-м никаких сворачиваний не будет. 

Будет только усиление и устранение всех багов. Если они будут допущены в 2019-м.

[Юра]

5 минут назад, Shell сказал:

 

Для Ред Булл по имижду Макс и Пьер походят одинаково.

На данный момент нет. Макс еще может стать самым молодым чемпионом и он уже освоился в РБР. Но как только вариант самого молодого чемпиона станет невозможным, то да. фактически равенство...

 

5 минут назад, Shell сказал:

 

Я просто не понимаю что значит "срубить бабла" в контексте Ф1. Нет смысла использовать гонщиков для рекламы, само участие в Ф1 уже реклама с миллионной аудиторией. 

Не знаю почему, но РБР зачастую поддерживает конкретных людей а не команды.

 

5 минут назад, Shell сказал:

Любой газированный напиток ориентирован на молодежь, однако пьют их все. То же самое с Ред Булл начиная от Ф1 и заканчивая флюгтагом, упор делается на экстим и энергичность, а не на возраст, а в рекламе "Ред Булл окрыляет" так и вообще "молодежностью" не пахнет. 

.

Все течет все меняется...первые экстремальшики выросли из коротких штанишек, но не стали мудрее Это поколение Макса - Гасли. Так что возможно скоро отдачу будут давать и чуть более возрастные пилоты. Но только те которые остаются "экстремальшиками", а не те которые становятся бухгалтерами с возрастом.

[Юра]

9 минут назад, svarog сказал:

Логичнее в 2020-м было бы не сворачиваться, а разворачиваться. 

Для любой другой команды да. Для РБР...вопрос...

 

9 минут назад, svarog сказал:

Потому что в следующем сезоне не только интеграция СУ предстоит, но и новый регламент на аэродинамику. 

Если Хонда хочет прийти командой, то это шанс))) Вот пусть они и спонсируют...РБ вообще бы стать спонсором всей Ф1...если конечно Либерти хочет не хало заниматься, а вернуть Ф1 экстремальность и безоговорочное лидерство среди прочих серий.

 

 

 

 

[Lecksus]

1 час назад, Юра сказал:

Вы не путайте здравый смысл автопроизводителей которые клепают авто за миллион баксов для обеспеченных толстосумов и здравый смысл РБ со своей баночкой газировки за несколько десятков рублей для молодежи и имидж РБ, поддерживающего всякие чудовищно экстремальные виды спорта и даже отдельные выходки почти "смертников".

 

Вы не поверите...без разницы на ком зарабатывать...современные медиа из любого могут сделать звезду первой величины. Главное что бы у объекта был характер бойцовский)))

 

А теперь подумайте, что плохого в яростной борьбе молодых? Это Ден уже староват и не драйвовый. Гасли дадут бороться, я уверен. Не уверен что сможет противопоставить что то Максу по скорости...но это другой вопрос.

 

А вот это вполне возможно....На данный момент это более чем разумно. Да и сам Гасли человек не глупый и прекрасно понимает что к чему. Весь вопрос как примет его команда. Дена не приняли. Это уже можно говорить как факт. Не стал он своим в этой необычной команде.

 

Это желание может быть только при плохих результатах, а в этом случае оно скорее всего совпадет с желанием команды....

 

Видимо не будет....Уже давно понятно что РБР получила от Ф1 все о чем могла только мечтать, именно потому, просто чемпион уже не интересно, нужен именно самый молодой чемпион или самый рисковый чемпион или самый скандальный, а лучше сразу молодой, рисковый и скандальный))))

Другой вопрос если Либерти реально начнет смену курса Ф1 с ориентацией на шоу, на борьбу, реально сократит бюджеты но повысит медийную отдачу.

1. Я именно об этом и писал, но в конечном счете и те и другие меняют производимый ими товар на хрустящие бумажки. И здесь разница в том, что первые используют для продвижения своей продукции, скажем так, профильную, площадку, а вторые не профильную.

2. Ну почему же не поверю, мало того, я так тоже считаю. Им без разницы, но в данный момент они зарабатывают именно на Максе, Пьер пока еще на положительный баланс вряд ли вышел. Когда они по медиа отдаче сравняются, тогда и РБ будет без разницы.

3. Я вроде бы нигде не писал, что яростная борьба молодых пилотов- это плохо. Но том не менее эта борьба должна быть не на грани безумия. Все же на трассе не одни подопечные РБ находятся))). Бескомпромиссная- да, равная- да, на нерве- да, но не фестиваль разбитых машин в первом повороте))).

4.  Они не были готовы к тому, что Сэб уйдет. Поэтому не рассматривали Дена в виде медиа-паравоза, ну и следовательно не работали над этим. А когда оказались перед фактом, было уже поздно за это браться. От того и пошли поиски Квятов, Сайнсов, ну и в конечном счете остановили свой выбор на Ферстаппене.

5. Это очевидно. Но я допускаю возникновение дополнительных факторов влияние на это решение. 

6. Об этой стратегии развития я понял очень давно. После первого титула Себа))). Но когда первое место им стало не доступно, то , отдаю им должное, они смогли выжать все соки из этой медийной площадки. Но на мой взгляд они сейчас очень близко подошли к границе дозволенного. И пока ф-1 для них будет являться более эффективным инструментом для получения прибыли, они будут им пользоваться. Ничего личного, как говорится)))).

 

В целом, я вижу, что наше понимание РБ очень бликзо друг к другу, за исключением некоторых моментов.