Михаэль Шумахер vs Льюис Хэмилтон

[Vincent Vega]

Как я и предполагал, ЛХ смотрится в мерсе во сто крат убедительнее Шумахера.

That was obvious ©

[GEORGGII]

Как я и предполагал, ЛХ смотрится в мерсе во сто крат убедительнее Шумахера.

That was obvious ©

Очевидно, что и мерс всё тот же :D

[Vincent Vega]

Очевидно, что и мерс всё тот же :D

Неа, нынче в Мерсе два конкурентоспособных гонщика.

[GEORGGII]

Неа, нынче в Мерсе два конкурентоспособных гонщика.

я не про конкурентоспособность пилотов, я про возможности болида и обстановку в паддоке :dry:

[Vincent Vega]

я не про конкурентоспособность пилотов, я про возможности болида и обстановку в паддоке :dry:

НР заезжал на подиумы и даже побеждал и на w01-03 при "худшей для мерса :) обстановке в паддоке") Ну да что в 266й раз мусолить старое и всем здравомыслящим давно очевидное. Просто один титулованный пилот принял ошибочное решение вернуться, смазал себе репутацию и нанес серьезный урон имиджу и репутации Mercedes-Benz в автоспорте.

[GEORGGII]

НР заезжал на подиумы и даже побеждал и на w01-03 при "худшей для мерса :) обстановке в паддоке") Ну да что в 266й раз мусолить старое и всем здравомыслящим давно очевидное. Просто один титулованный пилот принял ошибочное решение вернуться, смазал себе репутацию и нанес серьезный урон имиджу и репутации Mercedes-Benz в автоспорте.

Очевидно, здравомыслие помогает запамятовать, что ШуМи тоже приезжал на подиум :) Репутация столпов непоколебима :D не переживай. А решения титулованных особ не обсуждаются :)

[jupp]

НР заезжал на подиумы и даже побеждал и на w01-03 при "худшей для мерса :) обстановке в паддоке") Ну да что в 266й раз мусолить старое и всем здравомыслящим давно очевидное. Просто один титулованный пилот принял ошибочное решение вернуться, смазал себе репутацию и нанес серьезный урон имиджу и репутации Mercedes-Benz в автоспорте.

Ты прекрасно видел, что у Росберга за несколько этапов побед стало больше, чем за все свои предыдущие Гран-При вместе взятые. О чём это говорит? Видимо о том, что W04 далеко не W01-03. И дело тут вовсе не в Шумахере, о чём тебе пытаються донести болельщики Михаэля.

[Vincent Vega]

Ты прекрасно видел, что у Росберга за несколько этапов побед стало больше, чем за все свои предыдущие Гран-При вместе взятые. О чём это говорит? Видимо о том, что W04 далеко не W01-03. И дело тут вовсе не в Шумахере, о чём тебе пытаються донести болельщики Михаэля.

Тем не менее, уволен в прошлом году был как раз Михаэль, на смену которому и пришел Хэмилтон. И, не исключено, что судьба 7-кратного и решилась после провальной гонки на Хунгароринге как раз :)

[mobut]

Тем не менее, уволен в прошлом году был как раз Михаэль, на смену которому и пришел Хэмилтон. И, не исключено, что судьба 7-кратного и решилась после провальной гонки на Хунгароринге как раз :)

Уволен? Это кто сказал?

[Гость Dominic Greene]

ну это ЛОЛ, это пилоты которые выдали по паре приличных сезонов и отдельные гонки отличные, не более того, а в большинстве сезонов были просто середнячками рядовыми, в то время как Прост например боролся за титул в 10! сезонах и в половине из этих случаев далеко не на самовозах, Пике в начале 80-х тоже не на доминирующей машине, Сенна на Лотусе

очно слил Хиллу, который сливал вагон Просту и Сенне :bigwink:

...

имея такого уровня машины Вильнёв Хаккинен и Барикелло сливали всем и вся, так что тут даже никакого сравнения быть не может

Хилл и Кулхард - тоже того же плана, один вообще перед пенсией пришёл из другого вида, не проходил квали :facepalm: очно сливал Сенне и Просту вагон, и он был главным соперником Шумахера :facepalm: вот это конкуренция, просто Фрэнк издевался над соперниками, показывая что на его машинах любой выиграет

Погоди, так у Хаккинена и Баррикелло до 98 и 2000 года соответственно не было изначально машин, которые могли бы побеждать.

Тем не менее, максимум они выжимали, напарников в одни ворота объехали (даже по 97 году было понятно, кто папа в доме при квалификационном счёте 11-6 и 3 упущенных победах из-за сходов). Джордан (как и Стюарт) вообще держались на Баррикелло как сейчас, допустим, Заубер на Гулькенберге.

Не было же в 90-х пилота, который долго в топ-командах выступал, как Шумахер, потому что топы менялись. 4 года максимум: что Хаккинен (98-01), что Хилл (93-96), у Вильнёва вообще 2 (96-97). Сравни с Простом, который в одном Макларене больше проездил, а ведь были ещё Рено и Уильямс, или с Сенной, который тоже львиную долю побед одержал за Макларен. Сколько там у него за Лотус? Две? У Хайнца-Харальда Френтцена тоже две за Джордан, так в чём разница на средних болидах?

А как тебе 1.4 секунды, проигранные Простом в квалификации Монако Сенне на одинаковых тазиках, да и вообще счёт 28-4 в квалификациях за 2 года совместных выступлений? Ведь сейчас слива нет ни у Уэббера, ни у Грожана, ни у Массы, я уже молчу про Росберга с 3 поул-позишн при живом Амильтоне.

Всё это простой фап на громкие фамилии: "А вот тогда такие личности ездили как Хаккинен, Сенна, Прост, Пике, а сейчас какое-то поколение плейстейшен, у них вон сколько титулов, а это поколение на самовозах ничего добиться не может", при этом забывая, что у нынешнего поколения уже 30+ побед и поулов, а самовозы, позволяющие везти хотя бы полсекунды третьему, им и не снились. Не то, что 1.5 сек Уильямса в 92 году.

[Фанатик]

Не было же в 90-х пилота, который долго в топ-командах выступал, как Шумахер, потому что топы менялись. 4 года максимум: что Хаккинен (98-01), что Хилл (93-96), у Вильнёва вообще 2 (96-97). Сравни с Простом, который в одном Макларене больше проездил, а ведь были ещё Рено и Уильямс, или с Сенной, который тоже львиную долю побед одержал за Макларен.

Так они менялись потому, что они не были настоящими топами - никто их не брал в другую команду с лучшей машиной, когда доминирование этой заканчивалось.

В то время как Прост, Сенна, Мэнселл и Пике легко переходили в новую топ-команду.

Потому что они были востребованы специалистами, все знали их скорость.

А этих другим топ-командам были не нужны, потому что они знали что могут заменить их любым средним пилотом без проблем. :bigwink:

[Фанатик]

Всё это простой фап на громкие фамилии: "А вот тогда такие личности ездили как Хаккинен, Сенна, Прост, Пике, а сейчас какое-то поколение плейстейшен, у них вон сколько титулов, а это поколение на самовозах ничего добиться не может", при этом забывая, что у нынешнего поколения уже 30+ побед и поулов, а самовозы, позволяющие везти хотя бы полсекунды третьему, им и не снились. Не то, что 1.5 сек Уильямса в 92 году.

только ко мне то это каким боком?

я ставлю нынешнее поколение заметно выше 90-х, но немного ниже 80-х

то есть у меня рейтинг не строится по принципу автоматически раньше трава зеленее: сначала идут 80-е, потом современные, потом 90-е, вперемешку, могу ещё 50-е и 60-е и 70-е добавить, и они тоже не будут в хронологической последовательности, так что это мимо кассы

[mobut]

Так они менялись потому, что они не были настоящими топами - никто их не брал в другую команду с лучшей машиной, когда доминирование этой заканчивалось.

В то время как Прост, Сенна, Мэнселл и Пике легко переходили в новую топ-команду.

Потому что они были востребованы специалистами, все знали их скорость.

А этих другим топ-командам были не нужны, потому что они знали что могут заменить их любым средним пилотом без проблем. :bigwink:

Все это сильно относительно. Тот же Бергер, тот же Алези зарекомендовали себя очень неплохими пилотами еще в эру чемпионской четверки 80-ых. В 90-ые их уровень оказался примерно тем же.

[рыбак]

Так они менялись потому, что они не были настоящими топами - никто их не брал в другую команду с лучшей машиной, когда доминирование этой заканчивалось.

Что Мика, Жак, Монтойя, Хилл выступали не за топ-команды? Или Уильямс, Макларен не были топами? :blink:

[Гость Dominic Greene]

Так они менялись потому, что они не были настоящими топами - никто их не брал в другую команду с лучшей машиной, когда доминирование этой заканчивалось.

В то время как Прост, Сенна, Мэнселл и Пике легко переходили в новую топ-команду.

Потому что они были востребованы специалистами, все знали их скорость.

А этих другим топ-командам были не нужны, потому что они знали что могут заменить их любым средним пилотом без проблем. :bigwink:

Ну так это логично: Прост, Сенна, Мэнселл и Пике были востребованы именно потому что кроме них топ-пилотов не было. Посади туда Бутсена или Патрезе - результат будет совершенно иным.

В 90-е годы разрыв между гонщиками уменьшился, и, поэтому машина определяла всё: едет Уильямс - едет Вильнёв, перестал ехать Уильямс - перестал ехать Вильнёв. При этом у самого Жака выбор был ого-го, Флав обещал ему 10 миллионов и бросить курить, просто лыжный инструктор пообещал ещё больше. Хилла звал Рон Деннис, но Эдди Джордан предложил тому больше. Тот же Култхард легко перескочил из Уильямса в Макларен. Результаты пилота в абсолюте всегда влияли на его новое место работы: например, Трулли и Баррикелло в конце 09 года остались без контрактов, но один без труда устроился в Уильямс, а второй только в Цатерхам.

Но разрыв в скорости болидов был ещё довольно велик, чтобы его можно было усилиями пилота ликвидировать. Первый прецедент только в 2000 году случился.

Вот и казались Хаккинен, Вильнёв, Баррикелло середняками вне топ-команд.

Что Мика, Жак, Монтойя, Хилл выступали не за топ-команды? Или Уильямс, Макларен не были топами? :blink:

Рыбак, Фанатик о пилотах, которые топ и не-топ, а не о командах.

[рыбак]

Рыбак, Фанатик о пилотах, которые топ и не-топ, а не о командах.

Доми, я в курсе, ибо эта дискуссия уже не один день тянется.

[DuelAnt]

Неа, нынче в Мерсе два конкурентоспособных гонщика.

Ну, на фоне Росберга Льюис выглядит ненамного и лучше Шумахера в 2012.

И не надо про очки. После 5 сходов в 7 первых гонках счет на табло уже теряет способность отражать борьбу пилотов.

[АСП]

Уволен? Это кто сказал?

Очевидно, это сказал Вега, патамушта ему это так хочется :)...

[gp2]

Вряд ли в ближайшее время кто-то повторит дебютные результаты Хэмилтона в Формуле-1.

Но Шумахер на данный момент времени стабильнее британца на длинной дистанции, что, в том числе, доказывает статистика. Достаточно вспомнить 2007 год. В ТАКОЙ ситуации Шумахер не упустил бы титул - ни в 1993-м, ни в 2012-м.

С другой стороны у Хэмилтона не было ситуаций, побоных Аделаиде-94 и Хересу-97.

И у Льюиса ещё есть возможности для достижения результатов. Можно сказать, что он догоняющий.

[Антонио]

Вряд ли в ближайшее время кто-то повторит дебютные результаты Хэмилтона в Формуле-1.

Но Шумахер на данный момент времени стабильнее британца на длинной дистанции, что, в том числе, доказывает статистика. Достаточно вспомнить 2007 год. В ТАКОЙ ситуации Шумахер не упустил бы титул - ни в 1993-м, ни в 2012-м.

С другой стороны у Хэмилтона не было ситуаций, побоных Аделаиде-94 и Хересу-97.

И у Льюиса ещё есть возможности для достижения результатов. Можно сказать, что он догоняющий.

1. Серьезно? Що он после кончины БЭ Деннис наверняка и раскажет миру правду, как отдали Личку Райкконену по приказу Берни и Мосли. Не упустил бы он в такой ситуации, смешно. У Шумахера хоть была одна такая ситуация в карьере? Что бы и напарник Чемпион так же за Титул боролся и еще пара Феррари под ногами шастает...

2. А с 2012 что не так? Или Шумаехер ето спасение от ломучего болида и плохих питов? Или ненормального поведения молодых пилотов на трассе?

[рыбак]

1. Серьезно? Що он после кончины БЭ Деннис наверняка и раскажет миру правду, как отдали Личку Райкконену по приказу Берни и Мосли.

Зачем же ждать кончины БЭ? Ты нам вполне доходчиво и сам все расставил по полочкам. :laugh:

[Cameo]

Уволен? Это кто сказал?

Доктор Цетше открытым текстом.

[GEORGGII]

Доктор Цетше открытым текстом.

Освежи в нашей памяти этот открытый текст, подкрепив его пруффом :)

[Sn@ker]

Освежи в нашей памяти этот открытый текст, подкрепив его пруффом :)

ну ты ващеее. он же сразу под текстом от Чарли :D

[jupp]

Вряд ли в ближайшее время кто-то повторит дебютные результаты Хэмилтона в Формуле-1.

чёт сразу Маркус Винкельхок вспомнился... Во время-то летит!