Гран-при Великобритании

[f1driver]

Свершилось!!!

Я наконец то посмотрел ГП Великобритании!

Вот уже прошел день после этого, а я еще нахожусь под впечатлением гонки.

Вот за такое шоу я и люблю Формулу-1 !!!

Множество обгонов, затейливый сюжет, борьба колесо в колесо, неизвестность до последнего поворота - нынешний ГП Великобритании стал приятной неожиданностью в череде довольно однообразных гонок. Супер!!!

Искренне рад за Баррикелло. Он, как никто другой, заслужил эту победу сильными выступлениями и красивыми обгонами. Хорошо, что в Феррари не стали доигрывать Шумахеру и зазвали Баррика в боксы первым, во время второго пейс-кара, чем несколько подпортили положение Шумахеру, но тем самым сохранили справедливость.

Неприятно удивил чудик, выбежавший посреди гонки на трассу - шансы Сильвера на дальнейшее участие в Ф1 сильно понизились , а ведь гонки на нем всегда интересны и разнообразны по своему содержанию, да и если бы не этот «выбегун» на трассу, думаю, все было бы немного иначе для «красных».

Мне сильно потрепал нервы момент, когда Шумми обгонял Вильнева, - вот уж чья борьба могла закончиться непредсказуемо. . Шумахер провел неплохую гонку. Думаю, что он был достаточно быстр, чтобы бороться за лидирующие позиции, однако, изначально не очень высокая стартовая позиция и неудачный пит-стоп ( откат на 15-е место), не позволии вмешаться в борьбу за лидерство. Но несколько неприятный осадок от его выступления остался. С нетерпением жду следующей гонки.

Бриджи оказались более конкурентоспособными, нежели в последних 2-3-х гонках, однако все же не настолько, чтобы позволить своим клиентам чувствовать себя очень уверенно. Лучшие на Бриджах - опять БАРы, и опять Баттон быстрее Вильнева.

Шумахер потерял всего лишь очко по отношению к Райконену - зер гуд , остальные преследователи пока вдалеке, хотя пилотов Вилльяамса я не сбрасываю со счетов.

Жак Шульц: У Ferrari в Сильверстоуне была сильная машина, усилия на тестах оправдались, кроме этого, трасса подошла Скудерии".

Приятно, что мои прогнозы оказались верны - Феррари рулила в Сильвере. Пусть и не так как хотелось бы, но скорость была достойная.

Ждем-c ГП Германии.

[AJ]

... Хорошо, что в Феррари не стали доигрывать Шумахеру и зазвали Баррика в боксы первым, во время второго пейс-кара, чем несколько подпортили положение Шумахеру,...

На момент появления желтых флагов и табличек SC Барик был впереди Миши. Каким образом в таком случае можно зазвать в боксы вторую по расположению машину и при этом полностью не испортить гонку впередиидущему?

... но тем самым сохранили справедливость. ...

Справедливость? Не понимаю. Ты Ферров вобще за идиотов считаешь? Думаю, у них и мыслей подобных не было, чтобы Мишу вперед позвать, тем более (не помню где читал - вот память стала! ) изначально Барик шел вроде как на три (против двух у Шуми) пита, но резина выглядела неплохо, да и SC свое дело сделали.

[Boss]

Заехав на четвертом круге в боксы, в дальнейшем расчитывать только на один пит было сложно. Точно так же поступили Фирман и Кулхард. Так что тактика у них наверное была правильная. Вот только реализовать ее по нормальному смог только ДК.

Не вполне разделяю мнение о правильности тактики: первый раз - пит за первым спейс-каром, все вроде понятно, но второй-то???? Второй кар давно ушел, стараниями Паниса масса машин оказалась очень далеко от КдМ - в таких условиях лей бензол под завязку, много не потеряешь - тот же Кими заправился не намного позже КдМ, но последний раз, и расположен был нормально. Так что с Панисом - да, правильная тактика, а КдМ (ИМХО) стоило рискнуть.

[f1driver]

... Хорошо, что в Феррари не стали доигрывать Шумахеру и зазвали Баррика в боксы первым, во время второго пейс-кара, чем несколько подпортили положение Шумахеру,...

На момент появления желтых флагов и табличек SC Барик был впереди Миши. Каким образом в таком случае можно зазвать в боксы вторую по расположению машину и при этом полностью не испортить гонку впередиидущему?

Так и я про то!

Во время гонки возник сумбур со всеми этими проишествиями, и кто-то из пилотов Феррари мог попасть в неудачную ситуацию, потерять гонку. Вот об этом я переживал. Для меня это был один из ключевых моментов гонки. Тут дело не в командной тктике, а в возможном негативном стечении обстоятельств, когда могла возниктуть описанная тобой ситуация.

Это всего лишь мои предположения/переживания.

Делилися впечатлениями, так сказать

[Gigprof]

Заехав на четвертом круге в боксы, в дальнейшем расчитывать только на один пит было сложно. Точно так же поступили Фирман и Кулхард. Так что тактика у них наверное была правильная. Вот только реализовать ее по нормальному смог только ДК.

Не вполне разделяю мнение о правильности тактики: первый раз - пит за первым спейс-каром, все вроде понятно, но второй-то???? Второй кар давно ушел, стараниями Паниса масса машин оказалась очень далеко от КдМ - в таких условиях лей бензол под завязку, много не потеряешь - тот же Кими заправился не намного позже КдМ, но последний раз, и расположен был нормально. Так что с Панисом - да, правильная тактика, а КдМ (ИМХО) стоило рискнуть.

Учитывая , что первый пит был на четвертом круге, то в дальнейшем это была бы как бы гонка с одним питом. Но так резко менять число питов в сторону уменьшения вряд ли уместно. Ведь хорошо бы при этом поменять и настройки подвески ненастроенные на большую усадку машину, а это во время гонки нереально, так что потери были бы даже больше чем просто от доп топлива.

[Boss]

Учитывая , что первый пит был на четвертом круге, то в дальнейшем это была бы как бы гонка с одним питом. Но так резко менять число питов в сторону уменьшения вряд ли уместно. Ведь хорошо бы при этом поменять и настройки подвески ненастроенные на большую усадку машину, а это во время гонки нереально, так что потери были бы даже больше чем просто от доп топлива.

В принципе, согласен. Я акцентирую внимание на том, что после второго кара КдМ создал достаточный задел, толпа преследователей зависла достаточно далеко позади, за Панисом. Если не ошибаюсь, вторые питы КдМ и КР прошли с промежутком в 5 кругов, при этом КР больше не ждал пит-стоп, а КдМ ждал. ИМХО: гандикап, созданный "стараниями" Оливье, сильно сыграл бы на руку КдМ, даже с несколько более тяжелой машиной (чем у соперников) он не потерял бы столько, сколько на лишней яме. В любом случае, ниже места, на котором он в итоге оказался, пилот бы не опустился.

[Gigprof]

Учитывая , что первый пит был на четвертом круге, то в дальнейшем это была бы как бы гонка с одним питом. Но так резко менять число питов в сторону уменьшения вряд ли уместно. Ведь хорошо бы при этом поменять и настройки подвески ненастроенные на большую усадку машину, а это во время гонки нереально, так что потери были бы даже больше чем просто от доп топлива.

В принципе, согласен. Я акцентирую внимание на том, что после второго кара КдМ создал достаточный задел, толпа преследователей зависла достаточно далеко позади, за Панисом. Если не ошибаюсь, вторые питы КдМ и КР прошли с промежутком в 5 кругов, при этом КР больше не ждал пит-стоп, а КдМ ждал. ИМХО: гандикап, созданный "стараниями" Оливье, сильно сыграл бы на руку КдМ, даже с несколько более тяжелой машиной (чем у соперников) он не потерял бы столько, сколько на лишней яме. В любом случае, ниже места, на котором он в итоге оказался, пилот бы не опустился.

Наверно, да , но вряд ли команда во время второго пита это просчитывала. Ребята еще недавно в гонках и таких мостров, как Деннис и Браун у них нет.

[Angry]

Ребята еще недавно в гонках и таких мостров, как Деннис и Браун у них нет.

Хотелось бы добавить, что таких монстров нет примерно в восьми командах.

Ну эти 8 команд как-то ж все-таки способны менять неудачную тактику на удачную.

Готов держать пари, что ПОЧТИ КАЖДЫЙ ИЗ НАС (то есть банальных зрителей), смотря гонку, думал о том, что в связи с выбежавшим чудиком на Да Матту, Паниса и Култа упало ЩАСТЬЕ.

А потом, смотря ту же гонку, каждый из нас думал, что если Тойота и Макларен не изменят количество питов на два, то они окажутся в ...опе.

Я уверен, что каждый об этом думал.

А в Тойоте и в Макларен почему-то не додумались.

Ну непонятно мне (ПРОСТОМУ СМЕРТНОМУ) почему...

[Gigprof]

Ребята еще недавно в гонках и таких мостров, как Деннис и Браун у них нет.

Хотелось бы добавить, что таких монстров нет примерно в восьми командах.

Ну эти 8 команд как-то ж все-таки способны менять неудачную тактику на удачную.

Готов держать пари, что ПОЧТИ КАЖДЫЙ ИЗ НАС (то есть банальных зрителей), смотря гонку, думал о том, что в связи с выбежавшим чудиком на Да Матту, Паниса и Култа упало ЩАСТЬЕ.

А потом, смотря ту же гонку, каждый из нас думал, что если Тойота и Макларен не изменят количество питов на два, то они окажутся в ...опе.

Я уверен, что каждый об этом думал.

А в Тойоте и в Макларен почему-то не додумались.

Ну непонятно мне (ПРОСТОМУ СМЕРТНОМУ) почему...

У меня чувства подобные твоим были в Монако. До сих пор не пойму , почему на 31-ом круге нельзя было дозаправиться до конца.

[Boss]

2 Angry&Gigprof: ну вот видите, и на старуху бывает проруха, монстры-то тоже стареют...

[Simon]

Я фигею, боссы, с какой легкостью в этой (и в других) теме вы рассуждаете об "ошибках" команд по тактике пит-стопов. А ведь у нас (и у вас) нет и процента информации, которую имеют они. Как будет вести себя машина при полном баке и к чему это приведет (в смысле, выживет ли резина, и насколько увеличатся шансы соперников на обгон)?

[MaxK]

Я фигею, боссы, с какой легкостью в этой (и в других) теме вы рассуждаете об "ошибках" команд по тактике пит-стопов. А ведь у нас (и у вас) нет и процента информации, которую имеют они. Как будет вести себя машина при полном баке и к чему это приведет (в смысле, выживет ли резина, и насколько увеличатся шансы соперников на обгон)?

Следуя твоей мысли можно скатиться к тому, что обсуждать нам здесь вообще нечего. К чему сводится форум - вылить на собеседников все свои мысли, подправить их с учётом оппонентов и опять отстаивать свою позицию. А говорить лишь о том как мне понравилась гонка, как этот обогнал этого и подобное слишком пресно и черезчур сопливо, на это у форума уходит порядка 5% сообщений, как мне кажется. И ещё - на принятие решений перемены стратегии в гонке, подобной Английской, у тим-шефов уходит минута другая с просчётом возможных событий (не выбежит ли второй чудак на трассу и подобное), причём они сами находятся под давлением результатов и нервничают, мы же анализируем это после или в более спокойной, некоторые в пофигистической обстановке, так что не думаю, что мысли вокруг пит стопов наших Боссов Ф1 абсурдны, имхо некоторые более здравы, но, к сожалению, холостые...

[Boss]

Добавлю к словам МахК, что мысли форумчан восходят к анализу событий уже состоявшихся, что может явиться одной из причин их большей "здравости". Излагая свои точки зрения, мы можем оценить то или иное решение гонщиков или команды с позиций полной картины того, что произошло в процессе гонки, сквозь призму имеющихся или возможных результатов обсуждаемого решения (поступка). В процессе ГП на руководителей команд и пилотов давят факторы времени, желания обойти соперников за счет тактики, технические моменты и тьма других обстоятельств - действуя в такого рода цейтноте, они принимают решения, многие из которых после гонки вызывают у нас как минимум недоумение. Так что "легкость" наших рассуждений объясняется, как это ни парадоксально, именно легкостью послегоночного осмысления.

[vMac]

....Хулиган, вышедший на трассу во время Гран-При Великобритании, совершил этот поступок случайно и исключительно по вине организаторов гонки. По крайней мере, пишет formula-one.ru, так утверждает адвокат 56-летнего Нила Хорана, который до сих пор находится под стражей и ждет психиатрической экспертизы. "Он не ехал в Сильверстоун с целью нарушить закон, он просто увидел открытую калитку на трассу и воспользовался этой возможностью", – заявил адвокат......

Типа "заблудился" бедняга заморочили ему голову эти гады-организаторы...

Взято отсюда

[Max]

....Хулиган, вышедший на трассу во время Гран-При Великобритании, совершил этот поступок случайно и исключительно по вине организаторов гонки. По крайней мере, пишет formula-one.ru, так утверждает адвокат 56-летнего Нила Хорана, который до сих пор находится под стражей и ждет психиатрической экспертизы. "Он не ехал в Сильверстоун с целью нарушить закон, он просто увидел открытую калитку на трассу и воспользовался этой возможностью", – заявил адвокат......

Типа "заблудился" бедняга заморочили ему голову эти гады-организаторы...

Взято отсюда

А лозунги он.. нашел!

"Увидел открытую калитку и..." вот это действительно смешно Прям не гоночная трасса, а колхозное подворье

[Gigprof]

....Хулиган, вышедший на трассу во время Гран-При Великобритании, совершил этот поступок случайно и исключительно по вине организаторов гонки. По крайней мере, пишет formula-one.ru, так утверждает адвокат 56-летнего Нила Хорана, который до сих пор находится под стражей и ждет психиатрической экспертизы. "Он не ехал в Сильверстоун с целью нарушить закон, он просто увидел открытую калитку на трассу и воспользовался этой возможностью", – заявил адвокат......

Типа "заблудился" бедняга    заморочили ему голову эти гады-организаторы...

Взято отсюда

А лозунги он.. нашел!

"Увидел открытую калитку и..." вот это действительно смешно Прям не гоночная трасса, а колхозное подворье

Это был голос свыше. И лозунги ему рука господа начертала

[Angry]

....Хулиган, вышедший на трассу во время Гран-При Великобритании, совершил этот поступок случайно и исключительно по вине организаторов гонки. По крайней мере, пишет formula-one.ru, так утверждает адвокат 56-летнего Нила Хорана, который до сих пор находится под стражей и ждет психиатрической экспертизы. "Он не ехал в Сильверстоун с целью нарушить закон, он просто увидел открытую калитку на трассу и воспользовался этой возможностью", – заявил адвокат......

Типа "заблудился" бедняга    заморочили ему голову эти гады-организаторы...

Взято отсюда

А лозунги он.. нашел!

"Увидел открытую калитку и..." вот это действительно смешно Прям не гоночная трасса, а колхозное подворье

Это был голос свыше. И лозунги ему рука господа начертала

Знаете, я Вам расскажу одну историю о ссылке на Бога.

Заранее простите за офф-топ.

Один человек сообщил районному военкому следующую фразу: "Да пошел ты на ху...!!!". В служебном кабинете последнего прилюдно.

Его осудили за публичное оскорбление представителя власти при исполнении (что-то такое).

Человек подал жалобу в суд в которой написал: "А за что меня, собственно, судят. За то, что я сказал "Да пошел ты на ху..."???? Как же так? Это совершенно не оскорбление!!!! Ведь Бог создал людей по своему образу и подобию. А раз так, то у Бога тоже есть ХУ..., а значит ничего оскорбительного в моих словах нет! Ибо не может быть оскорбительным ничто БОЖЕСТВЕННОЕ".

Вот так-то.

Полагаю, что ссылки на Бога в аналогичных случаях не более чем попытка уйти от ответственности за совершенное преступление. Не БОЛЕЕ!

[Boss]

А лозунги он.. нашел!

"Увидел открытую калитку и..." вот это действительно смешно Прям не гоночная трасса, а колхозное подворье

Ага, и шел он вовсе не на гонки, а в церковь на мессу, но разверзлись пред ним врата ада и увидел он ревущих разноцветных дьяволов, и призвал к повиновению с помощью слова божьего, и явился из чертогов Люцифер, собрал всех слуг своих, и свершили они крестный ход спасительным кругом во главе с князем тьмы... Но грешники повыскакивали со своих сковородок и завалили мессию оземь, и убрали в мирской околоток дабы светлое знание не проникло во тьмы людских масс... И был Н.Хоран канонизирован ... поклонниками Тойоты.

ИМХО: при образе жизни сего гражданина в суде следовало бы потупить очи и смиренно молвить "бес попутал", а он "калитка, случайность.." Лох, одним словом.

[Gigprof]

А лозунги он.. нашел!  

"Увидел открытую калитку и..." вот это действительно смешно   Прям не гоночная трасса, а колхозное подворье

Ага, и шел он вовсе не на гонки, а в церковь на мессу, но разверзлись пред ним врата ада и увидел он ревущих разноцветных дьяволов, и призвал к повиновению с помощью слова божьего, и явился из чертогов Люцифер, собрал всех слуг своих, и свершили они крестный ход спасительным кругом во главе с князем тьмы... Но грешники повыскакивали со своих сковородок и завалили мессию оземь, и убрали в мирской околоток дабы светлое знание не проникло во тьмы людских масс... И был Н.Хоран канонизирован ... поклонниками Тойоты.

ИМХО: при образе жизни сего гражданина в суде следовало бы потупить очи и смиренно молвить "бес попутал", а он "калитка, случайность.." Лох, одним словом.

Подкованно вещаешь. Не в семинарии учился часом?

[Boss]

Подкованно вещаешь. Не в семинарии учился часом?

Окстись, в притонской консерватории.

[kostt]

А может заменят Сильвер на Донингтон в связи с известным инцидентом, по крайней мере владелец трассы хочет подать заявку в ФИА.

[451F]

Я фигею, боссы, с какой легкостью в этой (и в других) теме вы рассуждаете об "ошибках" команд по тактике пит-стопов. А ведь у нас (и у вас) нет и процента информации, которую имеют они. Как будет вести себя машина при полном баке и к чему это приведет (в смысле, выживет ли резина, и насколько увеличатся шансы соперников на обгон)? 

Следуя твоей мысли можно скатиться к тому, что обсуждать нам здесь вообще нечего. К чему сводится форум - вылить на собеседников все свои мысли, подправить их с учётом оппонентов и опять отстаивать свою позицию. А говорить лишь о том как мне понравилась гонка, как этот обогнал этого и подобное слишком пресно и черезчур сопливо, на это у форума уходит порядка 5% сообщений, как мне кажется. И ещё - на принятие решений перемены стратегии в гонке, подобной Английской, у тим-шефов уходит минута другая с просчётом возможных событий (не выбежит ли второй чудак на трассу и подобное), причём они сами находятся под давлением результатов и нервничают, мы же анализируем это после или в более спокойной, некоторые в пофигистической обстановке, так что не думаю, что мысли вокруг пит стопов наших Боссов Ф1 абсурдны, имхо некоторые более здравы, но, к сожалению, холостые...

Если говорить об анализе событий уже после гран-при, то согласен с MaxK. Да в этом случае, мне кажется, вполне возможно, что некоторые решения, которые высказываются на форуме являются более правильными, чем решения, принимаемые в боксах во время гран-при.

Но, вот, если говорить, об анализе событий, который проводится непосредственно во время того или иного события на гран-при, как мне показалось именно это имел в виду Simon, то здесь я с ним согласен, сам себя обычно так "одёргиваю". Думаю, решения в боксах принимаются на основе намного более полной информации, чем та, которой обладаем мы следя за гонкой по телевизору.

[Boss]

Отголоски слегка запылившегося события - выбежавший на трассу священник отпущен с богом . Самый пикантный момент - "Что примечательно, психиатрическая экспертиза признала Хорана психически здоровым". Вот так-то.

Здесь