Внутрикомандная борьба пилотов MercedesGP

[lance]

Согласись, это формальность. Все что не касается 1-го номера в пелетоне - уже просто договоренность между гонщиками и командой.

Реально первый номер должен носить тот пилот, у кого есть шанс получить титул. Т.е. в существующих условиях, в чемпионате есть два первых и два вторых номера - Себ и фоНц, а с другой стороны Марк и Фелипе. Все. Остальное деление не имеет ровным счетом никакого смысла за исключением меряния пиписьками.

Согласен. Статус первого номера команды должен быть интересен только Росбергу, потому что благодаря ему он поедет быстрее.

Но вот если и это не поможет Нико бороться за титул, такое деление может и навредить команде.

[Leopardo]

Согласен. Статус первого номера команды должен быть интересен только Росбергу, потому что благодаря ему он поедет быстрее.

Но вот если и это не поможет Нико бороться за титул, такое деление может и навредить команде.

Первым пилотом команды можно и без красной камеры быть, собственно.

Тут дело в приоритете со тороны команды, кому оказывать большую поддержку и чьи интересы учитывать в первую очередь.

У меня вот есть ощущение, что Шумехеру в этом году предоставляется бОльшая поддержка.

Потому что Нико ехал на жесткой резине, а Шумахер на мягкой. Смысл устраивать борьбу и рисковать сходом, если один из пилотов едет на данный момент быстрее?

Хмм, помнится в Испании Хауг(вроде) заявил, что если едет быстрее - пусть обгонит. Сам...

Хотя, Нико заверяет, что Шумахер сам и обогнал, но превуловатая экономиная топлива уж очень подозрительно выглядит.

[Sn@ker]

Первым пилотом команды можно и без красной камеры быть, собственно.

Тут дело в приоритете со тороны команды, кому оказывать большую поддержку и чьи интересы учитывать в первую очередь.

У меня вот есть ощущение

На чем основано?

[Ekselenets]

Первым пилотом команды можно и без красной камеры быть, собственно.

Тут дело в приоритете со тороны команды, кому оказывать большую поддержку и чьи интересы учитывать в первую очередь.

У меня вот есть ощущение, что Шумехеру в этом году предоставляется бОльшая поддержка.

Хмм, помнится в Испании Хауг(вроде) заявил, что если едет быстрее - пусть обгонит. Сам...

Хотя, Нико заверяет, что Шумахер сам и обогнал, но превуловатая экономиная топлива уж очень подозрительно выглядит.

На самом деле мы многого не знаем, мы видим только итоговый протокол, да скудные послегоночные интервью, написанные как под копирку. Иногда вылезает, конечно, правда относительно того, как в команде кого ценят, типа историй 2010 года с Марком и Майклом. Реально же подводный мир всех взаимоотношений в командах ф1 огромен - например, того же Массу, несмотря на посредственные результаты, держат в Феррари, как будто он золотой теленок. Так что, я не удивлюсь тому, что поддержку МШ действительно оказывают большую в команде, чем Нико, хотя очков он приносит все же меньше.

В команде вообще скорее всего факторов для оценки пилотов не один и не два - помимо результата конечного, есть много иных вещей, которые также важны, но про который мы нифига не знаем.

[Ron]

На самом деле мы многого не знаем, мы видим только итоговый протокол, да скудные послегоночные интервью, написанные как под копирку. Иногда вылезает, конечно, правда относительно того, как в команде кого ценят, типа историй 2010 года с Марком и Майклом. Реально же подводный мир всех взаимоотношений в командах ф1 огромен - например, того же Массу, несмотря на посредственные результаты, держат в Феррари, как будто он золотой теленок. Так что, я не удивлюсь тому, что поддержку МШ действительно оказывают большую в команде, чем Нико, хотя очков он приносит все же меньше.

В команде вообще скорее всего факторов для оценки пилотов не один и не два - помимо результата конечного, есть много иных вещей, которые также важны, но про который мы нифига не знаем.

Абсолютно согласен с тобой в этом вопросе. Извиняюсь за оффтоп, но пример того-же ЛоРена очень показателен.

А нам остается только наблюдать поверхностную ситуацию, ну и саму Ф1 как спортивное мероприятие, конечно-же. Хотя я это ставлю Выше всего остального.

Я этим, в разумной мере, живу!

[Hatchet]

На самом деле мы многого не знаем, мы видим только итоговый протокол, да скудные послегоночные интервью, написанные как под копирку.

Послегоночные интервью Шуми как раз очень отличаются от обычных. Он умеет не только быстро гоняться, но и обладает очень точно объяснить ситуацию обходясь минимумом слов

На чем основано?

На ощущениях...всего лишь. Интересно они материальны или нет?

[Zar]

Читаешь Доминикале, Алонсо (как он все-таки поменялся в своих высказываениях о МШ!), других известных людей о том, кто такой Михаэль Шумахер, и становится уже просто смешно читать местных форумных фобиков, которые считают, что они то лучше всех разбираются в этом вопросе!!! Даже злости на них нет, только отеческая улыбка по типу "дети вы неразумные")))

Нелепость заключается в другом- насчет лидерства Алонсо в Феррари не может быть двух мнений, все количественно-качественные показатели превосходят напарника в разы.

Но почему-то такая же ситуация в Мерседесе (ну, пусть менее, но все же разгромная) ведет к противоположному выводу, и лидером считается тот, кто хронически проигрывает не самому сильному напарнику уже второй сезон подряд.

?

[sivsoft]

Нелепость заключается в другом- насчет лидерства Алонсо в Феррари не может быть двух мнений, все количественно-качественные показатели превосходят напарника в разы.

Но почему-то такая же ситуация в Мерседесе (ну, пусть менее, но все же разгромная) ведет к противоположному выводу, и лидером считается тот, кто хронически проигрывает не самому сильному напарнику уже второй сезон подряд.

?

о горе - неужели последнюю гонку в Спа (и это самое первое, что приходит в ум - есть много других) не смотрели/проспали/забыли/заболели (нужное подчеркнуть)

З.Ы. И чего Вы эту фотку Вильнева вывесили - он как раз Шуми нахваливал - опять творческий/старческий кризис забытья...?

З.Ы.Ы. Та же ситуация с высказыванием Фанхио - видно и читать разучились (ой, а может и не умели ) - Вы его немного прервали - он сказал:

Мы оба были за рулем W196 MERCEDES-BENZ на этакой домашней гонке, на "Нюрбургринге". Я, знаете ли, побил его, но моя машина была быстрее.

Несложно понять почему Фанхио победил молодого Шуми - машина была быстрее...

[Zar]

о горе - неужели последнюю гонку в Спа (и это самое первое, что приходит в ум - есть много других) не смотрели/проспали/забыли/заболели (нужное подчеркнуть)

Смотрел, неплохая гонка, но как быть с предыдущим 1,5 десятком проигранных Росбергу от крупного до разгромного?

[Ekselenets]

Нелепость заключается в другом- насчет лидерства Алонсо в Феррари не может быть двух мнений, все количественно-качественные показатели превосходят напарника в разы.

Но почему-то такая же ситуация в Мерседесе (ну, пусть менее, но все же разгромная) ведет к противоположному выводу, и лидером считается тот, кто хронически проигрывает не самому сильному напарнику уже второй сезон подряд.

?

74 на 157 и 42 на 56 - это" такая же ситуация"? Ну тогда у вас проблемы с математикой, уважаемый.

Ну или с восприятием действительности - это уже на ваш вкус.

[sivsoft]

Смотрел, неплохая гонка, но как быть с предыдущим 1,5 десятком проигранных Росбергу от крупного до разгромного?

Вы за свои слова - точно отвечаете - что Шуми проиграл в 15 гонках Росбергу???

1. Австралия - оба сошли

2. Малайзия - Шуми впереди

3. Китай - Росберг впереди

4. Турция - Росберг впереди - Петров помог

5. Испания - Шуми

6. Монако - сход Шуми - это тоже считать, что типа Росберггероически победил Шумахера?

7.Канада - Шуми

8. Европа - Росберг, опять Петров

9. Великобритания - Росберг - англичане очень любят Шуми -дали ему 10-сек стоп и гоу - это тоже Росберг быстрее считать?

10. Германия - Росберг

11. Венгрия - опять сход Шуми - коробка передач

12. Бельгия - Шуми

а теперь считаем:

1. где 15 гонок?

2. в лучшем случае боевая ничья 4:4 - считать за победу Росберга, когда у Шумахера сломалась коробка я не буду, да и никакой адекватный человек тоже.

3. если же объективно считать 4:2 - где была чистая борьба - без вылетов друг друга и механических поломок...

Как говорится учимся считать...

[Zar]

Как говорится учимся считать...

Проигрывает в чемпе? Да.

Прооиграл в прошлом году? Да.

Это лидер?

[Ekselenets]

Проигрывает в чемпе? Да.

Прооиграл в прошлом году? Да.

Это лидер?

А существует только две позиции? Разгром и лидер?

Одно дело - претендовать на безоговорочное лидерство в команде - этого у МШ нет - никто и не спорит. Другое дело - разгром, его тоже нет, что наглядно демонстрирует счет. Уж определитесь, какой статус у Майкла.

[sivsoft]

Проигрывает в чемпе? Да.

Прооиграл в прошлом году? Да.

Это лидер?

и Росберг тоже - или он чемпион, и Росберг не будет чемпионом и в этом году... дальше

[Zar]

Вы за свои слова - точно отвечаете - что Шуми проиграл в 15 гонках Росбергу???

1. где 15 гонок?

Да легко. Просто я захватил еще 2010, и некоторые гонки 11-го не считал.

*Петров помог* (при 100% вине Шумахера, подтвержденной им самим) это не считается проигрышем Росбергу, а удар в Канаде полученный Нико- чистая победа МШ. Конечно, если так считать, то конечно МШ вроде как и не проигрывает Нико, ужасно обидно наверное созерцть в ЛЗ?

[Zar]

Вы за свои слова - точно отвечаете - что Шуми проиграл в 15 гонках Росбергу???

http://forum.f1news.ru/index.php?showtopic=49663&view=findpost&p=3716051

А существует только две позиции? Разгром и лидер?

Можно быть или лидером или нет. Так вот МШ точно не лидер Мерседеса, чтобы там не говорили хоть 10 Доминикале

[vl33]

но ответ та тоже -Да

[sivsoft]

http://forum.f1news....dpost&p=3716051

Можно быть или лидером или нет. Так вот МШ точно не лидер Мерседеса, чтобы там не говорили хоть 10 Доминикале

Мы обсуждаем этот сезон - а Вы всю карьеру Шумахера? - тогда боюсь счет не просто разгромный, а подавляюще разгромный - догадались в какую сторону?

а удар в Канаде полученный Нико

нервный удар? сердечный удар - или какой? или Вы бокс смотрели и какой-то там парень тоже с именем Нико получил удар?

[Zar]

Мы обсуждаем этот сезон - а Вы всю карьеру Шумахера?

Нет, только ту ее неудачную часть, которая попала под жернова Росберга ( в т.ч. и 2010)

[Ekselenets]

Можно быть или лидером или нет. Так вот МШ точно не лидер Мерседеса, чтобы там не говорили хоть 10 Доминикале

Так я и не призываю обсуждать слова Дома - я призываю Вас отвечать за ваши же слова про "разгором" Его получается тоже нет, чтобы не говоили хоть 10 Заров

[sivsoft]

Нет, только ту ее неудачную часть, которая попала под жернова Росберга ( в т.ч. и 2010)

1. разница в чемпионате всего 14 - из них значительная часть из-за вылетов Шуми по механическим причинам - какие еще жернова - самому не смешно?

2. так и не ответили - какой там удар и куда получил Нико - или это Вы удар получили в Канаде - я что-то уже путаюсь в Ваших пространных рассуждениях...

[Zar]

1. разница в чемпионате всего 14 - из них значительная часть из-за вылетов Шуми по механическим причинам - какие еще жернова - самому не смешно?

Из-за тех проблем МШ потерял максимум 1 очко в чемпионате 2011 года.

ЗЫ. Вытаскивание цитат из ответов во внутрикомандную скоро приведет тебя к бану, жалоба уже заготовлена.

[Corifan]

Нелепость заключается в другом- насчет лидерства Алонсо в Феррари не может быть двух мнений, все количественно-качественные показатели превосходят напарника в разы

большие мальчики, которым доверяют управление гоночной командой, при переводе количественных показателей в качественные умеют включать мозги

чего собственно Доменикали и продемонстрировал

[WalerijPWW]

Из-за тех проблем МШ потерял максимум 1 очко в чемпионате 2011 года.

ЗЫ. Вытаскивание цитат из ответов во внутрикомандную скоро приведет тебя к бану, жалоба уже заготовлена.

1 очко Абсолютно бездоказательный вброс и провокация . На момент схода во всех 3х гонках до конца оставалось более половины дистанции. Так что - потеря от 0 до 75 очков.

жалоба уже заготовлена Так целью выворачивания слов Стефано было именно это. Неисповедимы пути ....

[Zar]

Так целью выворачивания слов Стефано было именно это.

Никакого выворачивания не было.

Был вполне закономерный вопрос- как из двух разных ситуаций можно сделать один и тот же вывод- о лидерстве в команде. Казалось дело на мази, так как вы дружненько поддержали Стефано. Но на вопрос *КАК* снова нету ответа, если не считать таковым отсыл к неким мифическим формулам призванным исказить реальность (имеющуюся в виде очков, и всех остальных показателей как-то: квалы, круги лидирования и т.д и т.д) на прямо противоположную. Увы...

Неисповедимы пути ....

Та ладно