Внутрикомандная борьба в РБР: Уэббер vs. Феттель

[Addict]

  В 03.08.2011 в 18:19, ultraviolett сказал:

Малайзия 2010, Германия 2011, и история с пресловутым крылом это не факты слива?

А что там было-то?

[Sunaref]

  В 03.08.2011 в 18:51, ultraviolett сказал:

Хорнер случайно раз пять по радио сказал, что атаковать не стоит

Рассмешил на ночь глядя. Как я и предполагал, эти доводы не будут для тебя объективными, остается только пожелать лоб не расшибить, когда на Феттеля молиться будешь

Ну да, тут понятно (правда, Хорнер-то один раз только, а пять раз - Кайрон Пилбим

Но вот с Малайзией '10 и Германией '11 - знать не знаю, ведать не ведаю. В Малайзии Марк был на поуле и Себ на старте проскочил его. В Германии - так Марк вовсе выше финишировал. Не понимаю...

[Logos]

Сторонникам теории заговора не кажется, что даже если команда и работает на одного пилота, то этот пилот сильнее?

Из сливов могу припомнить только историю с крылом, в остальном все было честно, а в Германии 2011 - Марк атакуя Себа, мог лишить очков и себя, и его, и команду

[Sunaref]

  В 10.08.2011 в 17:45, Logos сказал:

Сторонникам теории заговора не кажется, что даже если команда и работает на одного пилота, то этот пилот сильнее?

Из сливов могу припомнить только историю с крылом, в остальном все было честно, а в Германии 2011 - Марк атакуя Себа, мог лишить очков и себя, и его, и команду

Да. И я неоднократно говорил об этом в прошлом году. Ведь могло и не пофартить в Абу-Даби.

[alex_KS]

  В 10.08.2011 в 17:45, Logos сказал:

Сторонникам теории заговора не кажется, что даже если команда и работает на одного пилота, то этот пилот сильнее?

Из сливов могу припомнить только историю с крылом, в остальном все было честно, а в Германии 2011 - Марк атакуя Себа, мог лишить очков и себя, и его, и команду

Ну и Турция 2010

[Stelvio]

  В 04.08.2011 в 06:13, Addict сказал:

А что там было-то?

В Малайзии, насколько помню, был пит 6.5 секунд когда РБ боролись уже только между собой. Ну и сообщение из боксов: "Марк, ты слишком сильно жмешь на педаль газа"

[Vettel]

  В 11.08.2011 в 15:02, Stelvio сказал:

В Малайзии, насколько помню, был пит 6.5 секунд когда РБ боролись уже только между собой. Ну и сообщение из боксов: "Марк, ты слишком сильно жмешь на педаль газа"

Ну тогда каждую гонку кого-то обязательно сливают. Вон как Феттеля в Англии слили.

[Sunaref]

  В 11.08.2011 в 15:19, Vettel сказал:

Ну тогда каждую гонку кого-то обязательно сливают. Вон как Феттеля в Англии слили.

Согласен, с такой логикой можно пёс знает до чего додуматься. Тем более КТ теперь официально разрешена

[Rock]

  В 10.08.2011 в 17:45, Logos сказал:

Сторонникам теории заговора не кажется, что даже если команда и работает на одного пилота, то этот пилот сильнее?

Из сливов могу припомнить только историю с крылом, в остальном все было честно, а в Германии 2011 - Марк атакуя Себа, мог лишить очков и себя, и его, и команду

Честно? Ну может быть.

У РБР Феттеля, в этом сезоне, ни одной тех. проблемы. У РБР Марка только декларируемые, какие-то мелочи до начала гонки и в ее начале.

И Уэббер проваливает старт и, как следствие начало гонки. А затем, "неожиданно", "вдруг" машина "волшебным образом" избавляется от этих мелких неприятностей и Марк начинает гонку, где-то во второй ее половине. И приходит вторым, если Феттель первый, или третьим, если Феттель второй. За все прошедшие гонки только в Германии в команде сработали плохо, в этом отношении, но реабилитировались на крайней яме. Ну и конечно, собственная ошибка Феттеля, да и Масса, чего уж там, нарушили планы команды.

Так телеметрия или пилот?

Глядя на то как Уэббер, в той же Германии, боролся на трассе с Хэмом и Алонсо, я бы отдал предпочтение телеметрии.

Или еще каким-то специфическим, кухонным фишечкам, типа давления в шинах или еще что-нибудь.

[Rock]

А в целом, если смотреть на результат этого сезона, наверное в РБР правы, что "разводят" своих пилотов.

Если бы Марка "отпускали" со старта, то мы бы увидели не одну Турцию-10 и очков команда бы набирала не много.

А так придержали на старте, чуть в первой половине гонки, а во второй отпустили.

С Феттелем уже не пересечься, а приехать в очках, и хороших, машина позволяет и руководство об этом знает.

Феттель работает первым номером и на ЛЗ в том числе, а Марк вторым и только на КК.

В общем и целом, грамотный подход.

[Vettel]

  В 13.09.2011 в 12:44, shamrock сказал:

А в целом, если смотреть на результат этого сезона, наверное в РБР правы, что "разводят" своих пилотов.

Если бы Марка "отпускали" со старта, то мы бы увидели не одну Турцию-10 и очков команда бы набирала не много.

Уэббера никто не сдерживает. Просто чисто его способности как пилота не позволяют даже приблизится к Себу на абсолютном большинстве трасс.

[Rock]

  В 13.09.2011 в 13:10, Vettel сказал:

Уэббера никто не сдерживает. Просто чисто его способности как пилота не позволяют даже приблизится к Себу на абсолютном большинстве трасс.

Ну вот видишь, ты считаешь способности Уэбба ниже способностей Феттеля.

А я считаю способности Феттеля ниже способностей Алонсо, Хэмильтона и Баттона.

А способности их всех, вместе взятых, ниже способностей Шумахера.

p.s. Вот только Баттон, в крайних гонках, начиная с Канады ...

Эх если бы не Англия с Германией.

Умопомрачительный пилот.

Как хороший виски - чем старше, тем лучше и лучше.

[Addict]

  В 13.09.2011 в 14:04, shamrock сказал:

А я считаю способности Феттеля ниже способностей Алонсо, Хэмильтона и Баттона.

А способности их всех, вместе взятых, ниже способностей Шумахера.

А как это связано с внутрикомандной борьбо в РБР?

[Rock]

  В 13.09.2011 в 14:09, Addict сказал:

А как это связано с внутрикомандной борьбо в РБР?

Это связано с Ф1. Это в Паддоке не есть хорошо, а тут нормально.

*Добавлено*

Впрочем, можешь подать жалобу, а я ее рассмотрю

[Vettel]

  В 13.09.2011 в 14:04, shamrock сказал:

А я считаю способности Феттеля ниже способностей Алонсо, Хэмильтона и Баттона.

А ты хоть какие-то аргументы можешь привести?

Аргументов в пользу того, что Уэббер не дотягивает до Феттеля предостаточно. Сойдёт даже таблица ЛЗ.

[Rock]

  В 13.09.2011 в 14:15, Vettel сказал:

А ты хоть какие-то аргументы можешь привести?

Аргументов в пользу того, что Уэббер не дотягивает до Феттеля предостаточно. Сойдёт даже таблица ЛЗ.

А кроме таблицы и голословных утверждений, я никаких аргументов и не слышал.

А таблица, хм, это уже притча во языцех, "смотри на табло".

А что на табло смотреть, если одному все, а другому с маслом.

Вот если бы в равных условиях. Действительно в равных.

А так

[ФиМиКи]

  В 10.08.2011 в 18:32, Sunaref сказал:

Да. И я неоднократно говорил об этом в прошлом году. Ведь могло и не пофартить в Абу-Даби.

А при чем тут Абу-Даби?

Абу-Даби- последней гонкой сезона была. Они что, надеялись на фортуну? Нет!

Или знали, что Марк разобьет свой болид в Корее (предпоследней гонке сезона).

По логике этой ветки, РБ должны были сосредоточиться на Марке, по крайней мере, начиная с Кореи. Шансов было намного больше взять личку.

Если верно помню, Марк перед Кореей был на первом месте в личном зачете?

[Vettel]

  В 13.09.2011 в 14:43, shamrock сказал:

А что на табло смотреть, если одному все, а другому с маслом.

Вот если бы в равных условиях. Действительно в равных.

Условия равные пока не доказано обратное. То же самое с болидами.

В этом году Уэббер проигрывает даже там, где в прошлом ещё мог навязать борьбу. Ну не тянет он уже.

[Rock]

  В 13.09.2011 в 15:08, Vettel сказал:

Условия равные пока не доказано обратное.

А кем доказано, что они равные?

Декларировано, это еще далеко не доказано. Или ты предлагаешь верить всему, что говорят руководители команд на прессу?

[Addict]

  В 13.09.2011 в 14:11, shamrock сказал:

Это связано с Ф1. Это в Паддоке не есть хорошо, а тут нормально.

Название темы явно указывает, что ненормально, чтобы кто не считал. Тем более, подходящая тема находится прямо по соседству.

[Vettel]

  В 13.09.2011 в 15:22, shamrock сказал:

А кем доказано, что они равные?

Обратного доказательства так же нет.

Поэтому за эталон берём некоего сферического коня в вакууме, т.е. полное равенство пилотов.

[Rock]

  В 13.09.2011 в 16:07, Addict сказал:

Название темы явно указывает, что ненормально, чтобы кто не считал.

Это только твое мнение, не более того.

И давай на этом остановимся, поскольку то, о чем мы говорим не имеет отношения к Ф1, а ты нарушаешь п.13.3.

[Rock]

  В 13.09.2011 в 16:08, Vettel сказал:

Обратного доказательства так же нет.

Поэтому за эталон берём некоего сферического коня в вакууме, т.е. полное равенство пилотов.

Так невозможно взять-то, поскольку в РБР полное присутствие отсутствия эталона. Жаль, конечно, но ничего с этим не поделаешь.

А доказательств навалом, другое дело, что отдельные болельщики их не видят, но это же не означает, что их нет

[Vettel]

  В 13.09.2011 в 16:15, shamrock сказал:

А доказательств навалом

Так в том то и дело, что те факты прямо не указывают на отсутствие в вакууме этого коня.

[Timna]

  В 15.09.2011 в 14:54, Vettel сказал:

Т.е. у Уэббера было шасси, на котором Себ не оставил никому шансов в Спа. И он так "отлично" на нём выступил. Молодец.

В Спа не шасси Сэба никому не оставило шансов, а радио Марка.