Фелипе Масса

[Юрич]

Масса никогда не был топ-пилотом.

Был, но до аварии.

[Zar]

Был, но до аварии.

А я вот не согласен. Попадая в топ-болид разве пилот автоматически становится тоже топ?

[Юрич]

А я вот не согласен. Попадая в топ-болид разве пилот автоматически становится тоже топ?

Может я и погорячился, но в 2007-2008 гг., Масса неплохо так смотрелся. Да и Макам противостоял хорошо.

[StarForce]

Был, но до аварии.

Возможно он и смог бы стать топом, если бы не тот ужасный случай, а возможно и нет

[Veland]

Был, но до аварии.

не факт.

вон у хаккинена авария была еще страшнее... ничо, 2 титула взял, а потом ребенок родился (не помню кто говорил, что рождение ребенка прибавляет полсекунды на круге) и начался спад, голова уже не гонками занята, жена пилить начала... но мика ушел красиво, взяв на не лучшей машине Сильвер и США, которые в 2000-м похоронили его надежды на титул.

а масса стал напоминать футбольных бразильцев в рассеянском чемпионате. первые сезоны проводят круто (карвальо, вагнер, жо, алекс и т.п.), а потом начинают жиреть, пешком ходить по полю, а вместо тренировок победные танцы разучивают, да карнавалы устраивают.

[jupp]

не факт.

вон у хаккинена авария была еще страшнее... ничо, 2 титула взял, а потом ребенок родился (не помню кто говорил, что рождение ребенка прибавляет полсекунды на круге) и начался спад, голова уже не гонками занята, жена пилить начала... но мика ушел красиво, взяв на не лучшей машине Сильвер и США, которые в 2000-м похоронили его надежды на титул.

а масса стал напоминать футбольных бразильцев в рассеянском чемпионате. первые сезоны проводят круто (карвальо, вагнер, жо, алекс и т.п.), а потом начинают жиреть, пешком ходить по полю, а вместо тренировок победные танцы разучивают, да карнавалы устраивают.

Наверное, всё-таки факт, что топ пилот.

Мика в своём последнем сезоне, на мой взгляд, выглядел уныло. Как раз с 2001 года я и начал смотреть гонки. И тогда не знал, что он двукратный. Если бы позже не пересмотрел формулу 90-х, так бы и думал, что круче Дэвида Култхарда никто за макларен не выступал. Тоже и с Массой. Следует взять весь период его карьеры, посчитать победы и прочие заслуги и сделать вывод. Те, кто нейтрально к нему относятся, пожалуй согласятся со мной

[Koшка]

А я вот не согласен. Попадая в топ-болид разве пилот автоматически становится тоже топ?

Если пилот борется за ЛЗ и становится вице-чемпионом, он уже автоматически попадает в список топ-пилотов. Да и в 2007м, в 2009м до травмы, он хорошо выступал.

[Myxomop]

Был, но до аварии.

Не был никогда. Вся его "топовость" = отличная машина + блажь руководства.

Результата, впрочем, не принесло.

[Veland]

Наверное, всё-таки факт, что топ пилот.

Мика в своём последнем сезоне, на мой взгляд, выглядел уныло. Как раз с 2001 года я и начал смотреть гонки. И тогда не знал, что он двукратный. Если бы позже не пересмотрел формулу 90-х, так бы и думал, что круче Дэвида Култхарда никто за макларен не выступал. Тоже и с Массой. Следует взять весь период его карьеры, посчитать победы и прочие заслуги и сделать вывод. Те, кто нейтрально к нему относятся, пожалуй согласятся со мной

ну давай вильнева штоль возьмем в первые сезоны и в последнии, когда сливал всем подряд...

топ?

[Veland]

Если пилот борется за ЛЗ и становится вице-чемпионом, он уже автоматически попадает в список топ-пилотов. Да и в 2007м, в 2009м до травмы, он хорошо выступал.

ирвайн, баррик, патрезе вицами становились - топы? имхо середнячки.

росберг вон тож чемпионом становился, но как т ни до, ни после ничего толкового не показывал и сливался напарникам.

просто оказался в нужное время в нужном месте.

[Myxomop]

Не был никогда. Вся его "топовость" = отличная машина + блажь руководства.

Кстати доказывается этот тезис очень просто. Если отнять любой из этих факторов, и пилот превращается в унылое ничто, значит "топом" там и не пахло. Как раз случай Массы.

[MSForever]

Во 2й практике гонщики Феррари работали по разной программе... этим объясняется такая разница между Фернандо и Фелиппе, заявил СД в интервью J.Noble

[NeL]

Во 2й практике гонщики Феррари работали по разной программе... этим объясняется такая разница между Фернандо и Фелиппе, заявил СД в интервью J.Noble

не удивительно вообще-то)

[StarForce]

Если пилот борется за ЛЗ и становится вице-чемпионом, он уже автоматически попадает в список топ-пилотов. Да и в 2007м, в 2009м до травмы, он хорошо выступал.

Автоматически в топ пилоты не попадают, тут приводили уже пример Эдди Ирвайна. Если бы Ферры не прятали колеса, то он мог бы стать чемпионом, но топом был тогда выздоравливающий Шумми. Как ни крути! .

[jupp]

Кстати доказывается этот тезис очень просто. Если отнять любой из этих факторов, и пилот превращается в унылое ничто, значит "топом" там и не пахло. Как раз случай Массы.

Не начинайте пожалуйста, топ не топ. Для поклонников Массы - топ, для недоброжелателей - не топ. Для меня - скорее да, чем нет.

[Veland]

Во 2й практике гонщики Феррари работали по разной программе... этим объясняется такая разница между Фернандо и Фелиппе, заявил СД в интервью J.Noble

О_о

масса тестил квалу, а алонсо - гонку? =)

[Myxomop]

Не начинайте пожалуйста, топ не топ. Для поклонников Массы - топ, для недоброжелателей - не топ. Для меня - скорее да, чем нет.

Тут не то, что "не начинать", тут "заканчивать" в пору

[Salatik]

Вполне вероятно, что руками.

У Массы был топ-болид в 2006-2008 - это да.

А в 2009 тот же первый подиум принес Кими, первые очки - Кими, победу - тоже Кими.

Масса только говорил постоянно про "мой подиум", "моя гонка" и тому подобную несуразицу.

да смешно! Фелипе вплоть до самой аварии в 2009 был быстрее, и счет на табло это только подтверждал. Мое мнение, если бы не авария то Масса мог бы выиграть ту же Венгрию, Спа, и может еще где-нибудь. Пока Кими занимался неизвестно чем Масса претендовал на подиум в Китае и в Барселоне, а получить эти подиумы не удалось из-за того что команда в Китае установила ненадежную версию ПО для ECU, а в Испании недозаправила.

[Stayer]

Шасси новое, а результат старый. И почему я не удивлен......

да смешно! Фелипе вплоть до самой аварии в 2009 был быстрее, и счет на табло это только подтверждал. Мое мнение, если бы не авария то Масса мог бы выиграть ту же Венгрию, Спа, и может еще где-нибудь. Пока Кими занимался неизвестно чем Масса претендовал на подиум в Китае и в Барселоне, а получить эти подиумы не удалось из-за того что команда в Китае установила ненадежную версию ПО для ECU, а в Испании недозаправила.

Ох ух эти сослагательные наклонения....... Масса претендовал на подиум и в Монако, но только претендовал :bigwink:

[Salatik]

Шасси новое, а результат старый. И почему я не удивлен......

почему? В первой практике же опередил, а "старый результат" подразумевает слив в обоих.

[bwitcher]

Автоматически в топ пилоты не попадают, тут приводили уже пример Эдди Ирвайна. Если бы Ферры не прятали колеса, то он мог бы стать чемпионом, но топом был тогда выздоравливающий Шумми. Как ни крути! .

А 2 топ-пилота в одной команде - совсем не вариант? Это я не Ирвайна защищаю, а просто немного не догоняю.

[Veland]

да смешно! Фелипе вплоть до самой аварии в 2009 был быстрее, и счет на табло это только подтверждал. Мое мнение, если бы не авария то Масса мог бы выиграть ту же Венгрию, Спа, и может еще где-нибудь. Пока Кими занимался неизвестно чем Масса претендовал на подиум в Китае и в Барселоне, а получить эти подиумы не удалось из-за того что команда в Китае установила ненадежную версию ПО для ECU, а в Испании недозаправила.

да чего уж мелочиться и австралию 2012 он тоже мог бы выиграть, если б команда не подсунула ему дефективное шасси...

#этозаговор!

[bwitcher]

да смешно! Фелипе вплоть до самой аварии в 2009 был быстрее, и счет на табло это только подтверждал. Мое мнение, если бы не авария то Масса мог бы выиграть ту же Венгрию, Спа, и может еще где-нибудь.

Пока Кими занимался неизвестно чем Масса претендовал на подиум в Китае и в Барселоне, а получить эти подиумы не удалось из-за того что команда в Китае установила ненадежную версию ПО для ECU, а в Испании недозаправила.

Сколько же, оказывается, было "его подиумов" и "его побед". О некоторых он и сам не знает.

[StarForce]

А 2 топ-пилота в одной команде - совсем не вариант? Это я не Ирвайна защищаю, а просто немного не догоняю.

Вариант с двумя топами отличный для команды, но Эдди не был топом, я это к тому сказал, что подчас даже результат не говорит о топовости. Он смог бы быть при определенных условиях чемпионом, но топом так и не стал

[Salatik]

Да, Масса не топ пилот, он просто пилот, который побеждал топ пилота. )))