Технические вопросы

[Chameleon]

Не согласен... В т.с., как говорили выше, колеса то же являются этим самым элементом. А поскольку они "в законе", то и колпаки, диски и внутренности колеса так же автоматом узакониваются.

Узакониваются? Тогда представь, что к колпакам ЖЁСТКО приделают рога или уши - суть то не меняется

- всё же ЖЁСТКО крепится. Значит и это законно? Надеюсь пример достаточно доходчивый? Ну так как?

Изменено 12.07.2007 10:49 пользователем Chameleon

[andruhavik]

А колесо, которое оказывает существенное влияние на аэродинамику болида, в этом случае не является подобным же элементом? Ведь оно то же поворачивается....

ну колесо оказывает скорей анти-влияние на аэродинамику болида, поэтому его врятли запретят

[McFly]

Узаканиваются? Тогда представь, что к колпакам ЖЁСТКО приделают рога или уши - суть то не меняется - всё же ЖЁСТКО крепится. Значит и это законно?

С точки зрения безопасности такая конструкция нежиснеспособна.

[Real Stealth]

Вопрос в том, насколько его можно притянуть к аэродинамическим элементам?

Угу. Ибо без колеса это чёрти шо и сбоку вырез

Насколько я понял, Феррари сделали этакий насос. Колпак - статор, колесо - ротор, воздух прокачивается через тормозную систему. Так?

Похоже точ так.

Вот отсюда и рассуждения о правильной трактовки определения колеса, которое, с одной стороны по Регламенту аэродинамическим элементом не является, а с другой стороны в силу неких технических преобразований начинает обладать вполне очевидными аэродинамическими свойствами. Пусть пока и в неизвестных масштабах.

[McFly]

колпак подвижен именно относительно болида, что, вообще-то явно запрещено Регламентом.

вместе с колесом!

[Real Stealth]

вместе с колесом!

У колпака и колеса неодинаковое число степеней свобод. Они не являются унитарным устройством.

[Chameleon]

С точки зрения безопасности такая конструкция нежиснеспособна.

Да, но она законна? Поворачиваем колёса вместе с рогами. Всё жёстко, а значит всё путём.

[SHEFF PILOT]

Вопрос в том, насколько его можно притянуть к аэродинамическим элементам?

Насколько я понял, Феррари сделали этакий насос. Колпак - статор, колесо - ротор, воздух прокачивается через тормозную систему. Так?

вообщем то наверно так ) ну а притянуть можно за счет того что поток от этого насоса в процессе движения меняет свое направление и улучшает аэродинамику

[McFly]

Насколько я понял, Феррари сделали этакий насос. Колпак - статор, колесо - ротор, воздух прокачивается через тормозную систему. Так?

Нет. Насос пассивным быть не может, а находясь внутри переднего колеса он таковым и является (действие и противодействие).

Тем более лопасти внутри дисков передних колес существуют уже много лет и притензий у ФИА не вызывают.

Да, но она законна? Поворачиваем колёса вместе с рогами. Всё жёстко, а значит всё путём.

Не путем, ибо опасно.

[Chameleon]

Не путем, ибо опасно.

Повторю вопрос - законна такая конструкция, если откинуть элемент опасности? Не увиливай от ответа.

Изменено 12.07.2007 10:00 пользователем Chameleon

[Zar]

Вопрос с колпаками будет серьезно рассмотрен ФИА мне кажется когда первый отлетит в гонке

[andruhavik]

Повторю вопрос - законна такая конструкция, если откинуть элемент опасности? Не увиливай от ответа.

на этот вопрос можно будет ответить, если определится - относительно чего должен быть неподвижен данный аэродинамический элемент...

[McFly]

Повторю вопрос - законна такая конструкция, если откинуть элемент опасности? Не увиливай от ответа.

В первую очередь рассматривается фактор безопасности. Твои "рога" никто не будет изучать на предмет подвижности и аэродинамичности, их ФИА не пропустит именно по соображениям опасности.

[Chameleon]

на этот вопрос можно будет ответить, если определится - относительно чего должен быть неподвижен данный аэродинамический элемент...

Относитедьно колпаков и далее по тексту.

[ХодОК]

Вопрос с колпаками будет серьезно рассмотрен ФИА мне кажется когда первый отлетит в гонке

Ну да, вот она контактная борьба - можно не только повредить болид соперника на треке, но и на чертежной доске тоже...

[Chameleon]

В первую очередь рассматривается фактор безопасности. Твои "рога" никто не будет изучать на предмет подвижности и аэродинамичности, их ФИА не пропустит именно по соображениям опасности.

А если эти крылышки будут крепится таким же образом с внутренней стороны колеса - к тормозной системе? Всё так же жёстко и НЕ ОПАСНО.

Как я понял слова "Да", "Нет" тебе не произнести. Я просил тебя локально рассмотреть ситуацию. Как само явление "подвижной аэродинамики"

Вопрос с колпаками будет серьезно рассмотрен ФИА мне кажется когда первый отлетит в гонке

Отлетит, то ещё ничего. А вот если его заклинит при ударе колесо в колесо или попадании обломков сторонних болидов или баночки Пепси, как в Инди в 2005.

Изменено 12.07.2007 10:15 пользователем Chameleon

[SHEFF PILOT]

А если эти крылышки будут крепится таким же образом с внутренней стороны колеса - к тормозной системе? Всё так же жёстко и НЕ ОПАСНО.

Как я понял слова "Да", "Нет" тебе не произнести. Я просил тебя локально рассмотреть ситуацию. Как само явление "подвижной аэродинамики"

Отлетит, то ещё ничего. А вот если его заклинит при ударе колесо в колесо или попадании обломков сторонних болидов или баночки пепси, как в Инди в 2005.

повторюсь-эти крылышки уже существуют-ввиде элементов подвески

[Chameleon]

повторюсь-эти крылышки уже существуют-ввиде элементов подвески

Хотел бы я посмотреть на болид без подвески, как впрочем и без колёс. Речь идёт об излишествах, без которых машинка будет двигаться из пункта А в пункт Б.

Изменено 12.07.2007 10:19 пользователем Chameleon

[andruhavik]

Относитедьно колпаков и далее по тексту.

я не про рога и крылышки, а про всю эту систему в целом

повторюсь - относительно чего должен быть неподвижен любой аэродинамический элемент...

относительно колпака предполагаемые тобой рога очень даже неподвижны и все отлично, но относительно болида (опять же - центра масс болида, продольной оси болида и т.д.) - уже нет...

[SHEFF PILOT]

Хотел бы я посмотреть на болид без подвески, как впрочем и без колёс.

так ни кто не говорит что он должен быть похож на летающую тарелку

весь вопрос как выполнен тот или иной элемент и при этом не нарушает ли он регламент

[Chameleon]

я не про рога и крылышки, а про всю эту систему в целом

повторюсь - относительно чего должен быть неподвижен любой аэродинамический элемент...

относительно колпака предполагаемые тобой рога очень даже неподвижны и все отлично, но относительно болида (опять же - центра масс болида, продольной оси болида и т.д.) - уже нет...

О том и речь. Представь, что эти самые рога это преславутый срез. Не было бы среза вопросов бы не было. Даже если бы он вращался вместе с колесом - вопросов бы так же не было, но он есть и он зафиксирован. К тому же вдоль направления воздушных потоков идут плоскости, которые упорядочивают воздушный поток. Они маленькие, но тем не менее это крылышки.

Изменено 12.07.2007 10:35 пользователем Chameleon

[andruhavik]

О том и речь. Представь, что эти самые рога это преславутый срез. Не было бы среза вопросов бы не было. Даже если бы он вращался вместе с колесом - вопросов бы так же не было, но он есть и он зафиксирован. К тому же вдоль направления воздушных потоков идут плоскости, которые упорядочивают воздушный поток. Они маленькие, но тем не менее это крылышки.

да, действительно, не было бы среза - никто бы просто не рассматривал данный девайс как аэродинамический элемент,..... хотя и этом случае с учетом того, что колпак не вращается вместе с колесом, все сводиться к определению точки/прямой/плоскости, относительно которой по регламенту он (колпак) должен быть неподвижен...

[McFly]

Кстати, а что за "дорожная" покрышка на фото, Chameleon?

[SHEFF PILOT]

Кстати, а что за "дорожная" покрышка на фото, Chameleon?

дождевая)

сорри Chameleon что за тебя -тока щас заметил

Изменено 12.07.2007 11:05 пользователем SHEFF PILOT

[Mens]

имхо я думаю-конечно же аэродинамики-приповороте болида внутреннее колесо,повернувшись,направляет теплый поток прямо под машину ускоряя тем самым воздух-тем самым увеличивая эффективность дифузора и увеличивая прижим в повороте - чего не скажешь при прямолинейном движении-когда воздух отводится почти сбоку болида,вообщем то можно и антикрылья не так сильно разворачивать-уменьшая лобовое сопротивление

1. При таком раскладе, чтобы увеличить прижимную силу при помощи этого потока от колпака, поворот должен проходится идеально, без наездов на паребрики и без изменения наклона самого болида относительно горизонтали дороги...

2. О какой прижимной силе при прохождении поворота может идти речь, когда болид глубоко наезжает на паребрик и взмывает в воздух и расстояние между днищем и трассой исчисляется десятками сантиметров...

3. Вот как раз при прохождении прямой, а особенно когда болид идет в притык за впереди идущим, может этот элемент и играет какую-то роль, но в общем я думаю что эта конструкция целиком расчитана для отвода тепла от тормозных колодок...

Изменено 12.07.2007 11:16 пользователем Mens