Технические вопросы

[Sirius]

вполне разумно, что механик их нес лично

Только интересно, почему он его так небрежно нёс? Мог бы спрятать "секретные тросики" тогда.

[deadbeef]

Расскажите, пожалуйста, в общих чертах, как устроена гидравлика в машине Формулы 1?

Вопрос навеян вот этим сообщением. Мне не понятно, как из-за проблем с коробкой передач может стрададь рулевое управление?

Спасибо

ну я не специалист, но гидравлика откуда-то должна отбирать мощность, и, скорее всего, от двигателя через КПП.

[mobut]

Скорее всего передачи КПП переключаються с помощью гидравлики. Возможно гидравлика КПП и гидроуселителя руля имеют общий источник давления. И если в КПП потеря давления, то возможно от этого пострадает и рулевое управление. Хотя я подробностей не знаю.

[MAKESI]

Нужно бы посмотреть запись в хорошем качестве Фетиной аварии и её последствий... Уже на погрузчике было видно что из каждой стойки переднего антикрыла торчат по два проводка. А когда механик нёс расколотое антикрыло в боксы - было видно что оно полое и внутри вроде какие-то светлые пластины.

Разглядеть точнее не успел - качество не очень, да и быстро момент прошёл.

Вы про эти тросики?

[NoX]

Да. Хоть и не факт что тросики. Может провода.

Крыло бы разломанное посмотреть. Там самое интересное.

[Max7x]

Да. Хоть и не факт что тросики. Может провода.

Крыло бы разломанное посмотреть. Там самое интересное.

Согласно регламента такое вродебы запрещенно в 2011 ведь нет регулируемого крыла!

[1CheaTer1]

Похоже?

[Бугагатор]

Да. Хоть и не факт что тросики. Может провода.

Крыло бы разломанное посмотреть. Там самое интересное.

[From_Odessa]

Жакус 2001 - там вообще другая авария, носового обтекателя просто нету. Росберг 2008 - похоже, но не то, не видно следов проводки в самом переднем антикрыле, которого просто нет.

Но тут вопрос в другом. У команд же с 2008го года унифицированный блок ECU. Выходит, если предположить, что РБР химичат с управлением крылом посредством электроники, выходит им бы пришлось влезать в ECU.

[axxis]

Жакус 2001 - там вообще другая авария, носового обтекателя просто нету. Росберг 2008 - похоже, но не то, не видно следов проводки в самом переднем антикрыле, которого просто нет.

Но тут вопрос в другом. У команд же с 2008го года унифицированный блок ECU. Выходит, если предположить, что РБР химичат с управлением крылом посредством электроники, выходит им бы пришлось влезать в ECU.

А зачем электроника? По идее ведь наверное можно обойтись и эффектом натянутой струны

[Шурег]

вполне разумно, что механик их нес лично, будь крыло обычным, никто бы не заморачивался с его возвращением в боксы

Ну да, можно было и машину там бросить чтоб не заморачиваться. Кому она нужна?!

Расскажите, пожалуйста, в общих чертах, как устроена гидравлика в машине Формулы 1?

Вопрос навеян вот этим сообщением. Мне не понятно, как из-за проблем с коробкой передач может стрададь рулевое управление?

Спасибо

Например если коробка для переключения расходует бОльший объем масла чем предполагалось, то давление в гидравлической системе машины будет падать сильнее расчетного, что повлияет на работу всех остальных гидравлических механизмов в т.ч. гура.

Нужно бы посмотреть запись в хорошем качестве Фетиной аварии и её последствий... Уже на погрузчике было видно что из каждой стойки переднего антикрыла торчат по два проводка. А когда механик нёс расколотое антикрыло в боксы - было видно что оно полое и внутри вроде какие-то светлые пластины.

Разглядеть точнее не успел - качество не очень, да и быстро момент прошёл.

Датчики скорее всего какие-то подключены. Даже если не датчики, что скажут, что датчики.

Если бы я мутил такую скрытную систему я бы запихнул в верхнюю часть плоскости крыла слой изолированного карбона и подавал на него электрический ток. Карбон бы нагревал верхнюю часть крыла, она расширялась и края крыла опускались бы вниз. Причем если пофантазировать, то этот слой можно довести куда угодно, хоть до задней части машины, а там уже подключить. Но дело в том, что как я понимаю, в машине нет мощного источника тока кроме КЕРС, а его РБ в первой гонке не юзали, значит мимо.

А зачем электроника? По идее ведь наверное можно обойтись и эффектом натянутой струны

А натягивает эту струну кто? Должен быть механизм, либо электроника.

Ну и напоследок: У Мака сама плоскость крыла гнется сильнее чем у РБ. Тоже читят?

[1CheaTer1]

Жакус 2001 - там вообще другая авария, носового обтекателя просто нету. Росберг 2008 - похоже, но не то, не видно следов проводки в самом переднем антикрыле, которого просто нет.

Раньше оно по-другому крепилось, по-другому отрывалось, можно у Кубицы в Канаде 07 подобное увидеть, но там все смешалось, то ли педали, то ли подвеска, но в любом случае на Вильямсе 08 сами тросы к антикрылу подходили.

Вероятно они тупо крепят само крыло к стойке, но чтобы их увидеть надо сломать его особым образом, что в этом сезоне случилось впервые.

Раз нет протестов и об этом даже не говорят, то видимо подобное крепление/провода к датчикам есть у всех.

[mobut]

А натягивает эту струну кто? Должен быть механизм, либо электроника.

Ну и напоследок: У Мака сама плоскость крыла гнется сильнее чем у РБ. Тоже читят?

Из чего же делать должны такую струну, чтобы гнуть с помощью нее углеволокно, при этом чтобы струна изгибалась и не рвалась? Сколько энергии будет потрачено на постоянные сгибания переднего антикрыла?

[axxis]

Из чего же делать должны такую струну, чтобы гнуть с помощью нее углеволокно, при этом чтобы струна изгибалась и не рвалась? Сколько энергии будет потрачено на постоянные сгибания переднего антикрыла?

Из того же материала, из которого делаю тросы для удержания колёс (возможно трос из карбоновых нитей).

Постояннные сгибания не нужны. В натянутом состоянии она типа придаёт крылу жёсткость при проверках, а в ослабленном крыло становится гибко-упругим

[mobut]

Из того же материала, из которого делаю тросы для удержания колёс (возможно трос из карбоновых нитей).

Постояннные сгибания не нужны. В натянутом состоянии она типа придаёт крылу жёсткость при проверках, а в ослабленном крыло становится гибко-упругим

Тоесть сам тросс существует лишь для того, чтобы проходить проверки? А разве переднее крыло не отстыковываеться от болида при прохождении проверок?

[NoX]

Размышления...

[deadbeef]

блин, все эти тросики и нагреватели - явный чит, типа свинцовых шариков в баках для веса на финише. это все прямо запрещено регламентом. если всеми заявлено, что все соответствует регламенту - ничего такого в крыле быть просто не может. неужели вы полагаете, что 12 групп инженеров и команда специалистов ФИА не нашли бы столь явный чит в столь простой детали как антикрыло? всё ведь видно. торчит тросик - спросили нахрена он. механик перед гонкой тросик потянул - спросили зачем. увидели нагреватель на крыле - спросили зачем. все эти вещи регламентом запрещаются, раз крыло регламенту соответствует - там что-то сложнее.

[Шурег]

Из чего же делать должны такую струну, чтобы гнуть с помощью нее углеволокно, при этом чтобы струна изгибалась и не рвалась? Сколько энергии будет потрачено на постоянные сгибания переднего антикрыла?

Во-первых я как раз не считаю, что это струна: это провода для каких-то датчиков. Во-вторых какая разница что гнуть? Есть заданное усилие, которое должно противодействовать нагрузкам при проверке (2000Н, вроде), под эту нагрузку и подбирался бы трос.

Размышления...

Если конец троса, уходящий вверх ничем не управляется, то ИМХО, это вполне легальная конструкция (хотя в ТР, вроде, есть требования отсутствия степеней свободы), вон у Феррари диффузор на тросах висит(висел). Если управляется, то находится и банится устройство управления. Хотя я уверен что ничего подобного там нет.

блин, все эти тросики и нагреватели - явный чит, типа свинцовых шариков в баках для веса на финише.

А кто спорит? Чит, конечно! И я не считаю, что он там есть. Я только написАл как, на мой взляд, подобный чит лучше всего спрятать.

[deadbeef]

А кто спорит? Чит, конечно! И я не считаю, что он там есть. Я только написАл как, на мой взляд, подобный чит лучше всего спрятать.

я не инженер, но насколько мне подсказывает здравый смысл, греть постоянно обдуваемую весьма быстрым воздушным потоком поверхность в условиях жестких ограничений на мощность электрических устройств на борту - гиблое дело. даже если забыть об очевидных затруднениях в попытках оправдать наличие нагревателя и устройств управления им на борту в принципе.

[mobut]

Во-первых я как раз не считаю, что это струна: это провода для каких-то датчиков. Во-вторых какая разница что гнуть? Есть заданное усилие, которое должно противодействовать нагрузкам при проверке (2000Н, вроде), под эту нагрузку и подбирался бы трос.

Очень интересно, какой такой материал (для этого тросика) должен быть, чтобы он выдерживал нагрузку такую же, как карбоновое волокно горизонтальной части переднего антикрыла? Я себе этого просто представить не могу, к тому же этот тросик гибкий. Ну если это провода датчиков то тут, в принципе, ничего не возразишь.

[Max7x]

Команды молчат знач эти троссики законны, протест не кто не подавал!

[Hatchet]

Команды молчат знач эти троссики законны, протест не кто не подавал!

Да, но тогда зачем они там? Регулировать нечего, зачем их там размещать? Раз их туда Ньюи засунул, значит есть в этом что-то...

[Max7x]

Да, но тогда зачем они там? Регулировать нечего, зачем их там размещать? Раз их туда Ньюи засунул, значит есть в этом что-то...

Мож и есть что то, но ведь был бы это что то Экстраординарное, другие комадны протест полюбому подали. Знач не очень это важно !

[Hatchet]

Мож и есть что то, но ведь был бы это что то Экстраординарное, другие комадны протест полюбому подали. Знач не очень это важно !

Пока команды не поняли для чего, поэтому и нет протестов. Разберутся, ... пока чешут лбы видимо=)

[Max7x]

Пока команды не поняли для чего, поэтому и нет протестов. Разберутся, ... пока чешут лбы видимо=)

А смысл?? ведь если таки незаконное, и не должно там быть, знач можно подавать протест! кстати вчера вродебы Уайтинг, проверял крыло, и ни чего незаконное не нашол!