Перейти к контенту

В архиве

Эта тема в настоящий момент находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

CraCer

Виталий Петров ( старая тема )

Recommended Posts

Премущество Бруно -что у него больше денег ...

Стал Бруно боевым пилотом - сразу сколько наклеек появилось новых, а у нас все это тянулось месяцами, приходилось идти на поклон к премьеру, да и разговоры о недоплатах...

во всем виноват флагман :) нас оберткой не обманешь! это "кушать" мы не будем!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

хм...читаю форум уже как более тысячи страниц, но до этого не было ответов на ваши пассажи озвученные парой страниц ранее. Прошу вас отвечайте на вопросы, которые касаются текущей ситуации и связанные с высказанным вами мнением страницей (или парой страниц) ранее. Все ваши посылы и мнения процитированны и по ним заданы уточняющие вопросы, не думаю что ответы на них находятся более чем в тысячк страниц ранее.

По манере Вы мне напоминаете следователя дознавателя, Нет никакого интереса и новизны в том, что я буду квотировать посты 6.5.4,3,2,1-месячной давности, и не только свой, отнюдь нет; педантизм - это хорошо, но в разумных пределах. Если правда "Вам неймётся - постарайтесь как придётся..."(В.С. Высоцкий), то прочитайте сами не ленитесь...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эх, как же спокойно было, когда вопрос стоял: Сенна или Грожан будут партнерами Петрова?

Вероятно при этом раскладе Виталик расчитывал на №1... А с приходом Кими ситуация резко изменилась. И не это ли стало камнем преткновения?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По манере Вы мне напоминаете следователя дознавателя, Нет никакого интереса и новизны в том, что я буду квотировать посты 6.5.4,3,2,1-месячной давности, и не только свой, отнюдь нет; педантизм - это хорошо, но в разумных пределах. Если правда "Вам неймётся - постарайтесь как придётся..."(В.С. Высоцкий), то прочитайте сами не ленитесь...

прочитать что? ответ на текущий вопрос, который задан минутами ранее? и где искать? месяцами ранее? вы уверены?

п.с. не следователь и не дознаватель, инженер-технарь. просто ваши уловки несколько неуклюжи, проще признать несостоятельность обвинений ОК в упущении "реальных возможностей", чем попытаться найти эти упущения месяцами ранее. тем более что этих упущений не было ( по моему скромному мнению).

п.п.с. то что менеджер из ОК для ф1 не супер - это понятно, но выбора у ВП нет, так что оценивайте ее с этой позиции.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я все же склоняюсь к выводу, что самая реальная альтернатива -третьим в ФИ - с ФИ наверное правда идут переговоры но не о месте боевого, а о месте третьего с покатушками по пятницам.

В 2013 будет большое переселение, тот же Пол может уйти в Мерс, да и Халк куда-нить, а Маллья любит повышать своих третьих пилотов :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы не сказал, что Петров мега-раскрученный, да известен, но... не звезда

гипотетическое участие Алёшина в марусе, и вуэля слоган этапа сочи 2014: Русский пилот в Русской команде на Русском гран-при. Приходи болей за своего.

Или гипотетический старт Квята (эх не захвалить бы парня раньше времени) - слоган этапа в Сочи: Наш Феттель на Нашем гран-при.

Да не будет никакого Сочи, тем более без русского пилота. Кто туда поедет? Там живет 3 человека. А перечисленным выше нужно хоть в запасные сначала попасть в формулу и дело тут не только в деньгах или таланте.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да зря вы так резко реагируете. Никто же не говорит, что Кими - плохой гонщик, и его будут тащить вперед даже на хромой козе. Просто "определенные" вещи делают вторые пилоты даже при самых великих чемпионах. Никто же не сомневается, что Шумахер был круче Баррикелло, что Алонсо круче Массы, и тем не менее и Рубенсу, и Фелипе приходилось периодически наступать на горло собственной песне и подбирать объедки. Это не умаляет заслуг ни Шумахера, ни Алонсо. То же самое с Райкконеном. Все мы знаем, какое отношение к железно вторым пилотам в Ф-1. Тем более, в этой конюшне. Поэтому если Петров начнет (просто предположите гипотетически) объезжать в начале сезона Кими (хотя бы по причине того, что Райкконену потребуется время на адаптацию), его могут начать искусственно тормозить. Потому что совершенно очевидно, кто первый номер команды со всех точек зрения (в том числе, пиара). И результаты, которые будут противоречить этому, команде нежелательны.

О разрушении репутации Кими при таком раскладе речь, конечно, не идет. А вот о том, что это не нужно команде - да.

Это как, если Петров едет железно на подиум, его зазовут на лишний пит, чтобы не сделал Кими. КК лотус не интересует? :facepalm:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бруно сейчас, IMHO, предпочтительней для команды. Денег больше, медийный эффект намного больше, Кими он не обгонит (большой кивок в сторону Бульона и иже с ним), а Петрова медленнее, но непонятно это "медленнее и неопытнее" массам зрителей (судя по квалам и очкам) насколько (хотя нам понятно). ОК надо решать эту проблему любыми способами. Если не решит и Петров вылетит из команды - гнать, невзирая на старые заслуги, ибо нужен тогда профессионал поопытнее и посильнее.

Сочи... Сочи и без Петрова пройдет, народу меньше соберут, но будет.

Петрова оставьте в Лотусе уже на год, заслужил, а там посмотрим.

P.S. Шампанским папу поил, после первой гонки этого сезона.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что мешало оговорить это заранее, допустим подписали на тех условиях на 2 года, но с оговорками, что если Виталий то-то и то-то, то команда ему в конце года то-то и то-то. Кубица вообще не выступал и по факту очень сильно подставил команду, однако ему и зарплату заплатили и ждут с распростертыми объятиями.

Виталик был не в том положении, чтоб диктовать свои условия. Вы путаете выдуманный мир и реальность. Тем более реальность ф1.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вполне достаточна. Можно было хотя бы обыграть образ первого и единственного русского в Ф-1, какие перспективы открываются на российском рынке для компании подписавшей Петрова и т.д. и т.п., а на деле что? Была хоть одна рекламная акция с Рено или хотя бы Ладой при том что российиский авторынок самый динамичный и бысторастущий в Европе?

Вы знаете как это сделать"КАКИЕ ПЕРСПЕКТИВЫ...НА РОССИЙСКОМ РЫНКЕ"(подписавшие Петрова), извините но это ЧУШЬ полная. Это просто слова. На много Флагмана стало больше продаваться? Кто оплачивает рекламные акции которые Вы предлогаете, а если они не хотят их? Попробуйте их"попросить"? Какие бывают конкурентные преимущества? F-1 это бизнес основанный на шоу, а не театр где можно ОБЫГРАТЬ ПЕРВОГО,,,РУССКОГО в Ф-1.

ОП просто молодец, честь и хвала ей, даже если переговоры зайдут в тупик.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Премущество Бруно -что у него больше денег ...

Стал Бруно боевым пилотом - сразу сколько наклеек появилось новых, а у нас все это тянулось месяцами, приходилось идти на поклон к премьеру, да и разговоры о недоплатах...

Боюсь,с точки зрения команды,у Бруно вообще много преимуществ,во первых бюджет,если не больше,то сопоставим с Виталиным,во вторых очень большая медийная привлекательность,в третьих он готов гоняться на любых условиях,и еще момент....Бруно быстр ровно настолько насколько это надо команде,он не при каких вариантах не уделает Кими,но и в грязь лицом не ударит,идеальный второй номер.А что команда имеет с Витом,бюджет,это хорошо,медийная привлекательность,вне всяких сомнений, значительно ниже, гоняться на любых условиях он уже не согласен,кроме всего прочего,он имеет менеджера,который при каждом нелестном пресс релизе врывается в кабинет к начальству и делает нервы,плюс сам Вит,нет нет,да может наговорить чего на эмоциях,ну и на закуску,Вит совершенно не предсказуем,может проявить неуважение и опередить Кими,не везде конечно,но кое где точно.

Вот и думайте теперь,кого выбрал бы каждый из нас,будь он на месте руководства Лорен?

Покладистого,в меру быстрого,приятного во всех отношениях ,да еще и с деньгами Бруно,или непредсказуемого Вита в купе с его гонористым менеджером,и требованиями иметь зп и возможность ехать в свою силу.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот по моему, так рановато Оксану обвинять во всех смертных грехах. Почему здесь такая буча поднялась? Ведь если бы она делала или говорила глупости, мы бы здесь так все не обсуждали. Сказали бы "пару ласковых" и привет. Все от того, что ее слова и действия нам не понятны! А очень хотелось бы, правда? Но ведь маскировка своих истинных намерений является одной из важных составляющих как в политике, так и в бизнесе. Почему мы в этом отказываем Оксане?

Так что, друзья, придется подождать. Я лично готов по крайней мере до завтра.smile0.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что мешало оговорить это заранее, допустим подписали на тех условиях на 2 года, но с оговорками, что если Виталий то-то и то-то, то команда ему в конце года то-то и то-то. Кубица вообще не выступал и по факту очень сильно подставил команду, однако ему и зарплату заплатили и ждут с распростертыми объятиями.

Я лично допускаю, что в тех условиях руководство "ЛоРен" поставило ультиматум: либо так, либо никак. А Косаченко была не в том положении, чтобы диктовать условия.

По поводу Кубицы: мне кажется, в этом контексте их сравнивать вообще нельзя. Во-первых, с распростертыми объятьями Роберта никто не ждет. Иначе в команде просто не было бы Райкконена. А заявлениям популистского характера со стороны Булье и Ко я не особо верю. У меня ощущения, что команда на него "забила" процентов на 90, типа "вернется - подумаем, не вернется - и черт с ним". Во-вторых, у Кубицы с Петровым овершенно разный статус, опыт, репутация, контракты и всё остальное. Некорректно сравнивать. Так же некорректно, как говорить: вот, мол, какие молодцы Робертсоны, быстро всё решили с Райкконеном. Совершенно несравнимый статус пилотов на данный момент.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приятная Дева (с) Хоттабыч

Прямо "Блондинка за угломрулем"biggrin.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я лично допускаю, что в тех условиях руководство "ЛоРен" поставило ультиматум: либо так, либо никак. А Косаченко была не в том положении, чтобы диктовать условия.

По поводу Кубицы: мне кажется, в этом контексте их сравнивать вообще нельзя. Во-первых, с распростертыми объятьями Роберта никто не ждет. Иначе в команде просто не было бы Райкконена. А заявлениям популистского характера со стороны Булье и Ко я не особо верю. У меня ощущения, что команда на него "забила" процентов на 90, типа "вернется - подумаем, не вернется - и черт с ним". Во-вторых, у Кубицы с Петровым овершенно разный статус, опыт, репутация, контракты и всё остальное. Некорректно сравнивать. Так же некорректно, как говорить: вот, мол, какие молодцы Робертсоны, быстро всё решили с Райкконеном. Совершенно несравнимый статус пилотов на данный момент.

еще факт. я сильно сомневаюсь что кубица или райконен согласятся стать вторым пилотом. может для кого то это пустяк, но не для чемпиона райконена и точно не для амбициозного кубицы. вторым бы они наверное согласились быть скрепя зубами разве что в топ трех командах.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По косточкам раскладываете расклады Виталия. Подмечаете вздохи Попова перед камерами, кто как сказал и пр. и пр. и пр.

Есть одна очень важная (иногда не очень видимая) часть уравнения.

Просто задумайтесь (вспомните), как попадали Мальдонадо, Кобаяси, индийцы в Большой Цирк. Кто манипулирует? Не контрактно-обязательная, а стратегическая подоплека самой Формулы Уан?

Небольшой хомяк с фотки Хрыча (с).

Передвижной балаган шатается по свету по воле умелого entrepreneur (wiki), зазывалы и кассира в одном лице.

Если решено быть Виталию в Цирке, он будет. И контракты подстроят, и деньги найдут. А его задача - ездить и плевать (про себя, конечно) на таких вот ребят-хомяков. Наша задача - поддерживать в его начинаниях и стараться не трогать коммерческую сторону (темную) этого дела. Мы ведь не хотим бросить тень на его многолетнюю мечту.

Он ведь - ГОНЩИК.

И ветка - ЕГО.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Боюсь,с точки зрения команды,у Бруно вообще много преимуществ,во первых бюджет,если не больше,то сопоставим с Виталиным,во вторых очень большая медийная привлекательность,в третьих он готов гоняться на любых условиях,и еще момент....Бруно быстр ровно настолько насколько это надо команде,он не при каких вариантах не уделает Кими,но и в грязь лицом не ударит,идеальный второй номер.А что команда имеет с Витом,бюджет,это хорошо,медийная привлекательность,вне всяких сомнений, значительно ниже, гоняться на любых условиях он уже не согласен,кроме всего прочего,он имеет менеджера,который при каждом нелестном пресс релизе врывается в кабинет к начальству и делает нервы,плюс сам Вит,нет нет,да может наговорить чего на эмоциях,ну и на закуску,Вит совершенно не предсказуем,может проявить неуважение и опередить Кими,не везде конечно,но кое где точно.

Вот и думайте теперь,кого выбрал бы каждый из нас,будь он на месте руководства Лорен?

Покладистого,в меру быстрого,приятного во всех отношениях ,да еще и с деньгами Бруно,или непредсказуемого Вита в купе с его гонористым менеджером,и требованиями иметь зп и возможность ехать в свою силу.

Не пойму только, с чего вы взяли, что Кими поедет!? Миша до сих пор не едет, а у него титулов побольше за плечами. Бруно неопытный и слабоват, (квалы не показатель, по моему уже давно можно было убедиться). Надо опасаться возвращения Роба, а более реально - прихода Романа.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бруно сейчас, IMHO, предпочтительней для команды. Денег больше, медийный эффект намного больше, Кими он не обгонит (большой плюс в сторону Бульона и иже с ним), а Петрова медленнее, но непонятно массам зрителей (судя по квалам и очкам) насколько (хотя нам понятно). ОК надо решать эту проблему любыми способами. Не решит и Петров вылетит из команды - гнать, невзирая на старые заслуги, ибо нужен тогда профессионал поопытнее и посильнее.

Сочи... Сочи и без Петрова пройдет, народу меньше соберут, но будет.

Петрова оставьте в Лотусе уже на год, а там посмотрим.

я бы кстати поспорил с этим. Если Кими действительно своих арабов с собой притащил в Лотус, то в принципе можно позволить себе не гнаться за лишними миллионами.

Чем опасна пара Кими - Сенна:

1. никто не застраховал Лотус от того что Кими вернется так же как вернулся Шуми и Хайдфельд. Опустим Шуми, а вот пример с Хайдфельдом очень наглядный - в 2009 он еще гонялся, а в 2010 дома не сидел - он принимал участие в тестах Пирелли (что все считали огромным преимуществом на будущий год) а к концу сезона вернулся в Заубер. Т.е. накат у него был.. Но с новой машиной не справился. Новая машина, новая команда, новая резина... да и отпуск от Формул - все это порождает вопросы о скорости фина, не смотря на весь его талант. Так что им остается только надеяться что их план прокатит

2. Сенна провел целый сезон, пусть и в ведре в 2010 году. В 2011 он продолжал учиться, прогресс часто казался, но сказать что он сильно вырос со Спа до Интерлагоса нельзя. Поэтому команде остается надеяться на то, что он все свои ошибки оставил в 2011 и в 2012 не повторит нашего Виталика образца 2010.

3. Тоже в принципе применительно и к Грожану. В надежде на то, что его попытка №2 оправдает больше ожидания, чем первые, его можно было бы выпустить... партнером Петрова.

Виталик на мой взгляд продемонстрировал огромный рост в этом году. Он показал свою стабильность, а главное скорость! В нем команда может быть уверена в следующем году, на тот случай, если надежды не оправдаются.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это как, если Петров едет железно на подиум, его зазовут на лишний пит, чтобы не сделал Кими. КК лотус не интересует? :facepalm:

Утрируйте, если вам угодно. Я говорил не об этом. Могу разжевать. Бывали ситуации, когда второй номер получал новинки на гонку-другую позже, чем первый пилот? Бывали. Бывали ситуации, когда в критически важный момент гонки на пит-стоп зазывали сначала первого пилота, а второй заезжал только потом? Сплошь и рядом. И есть куча таких "мелочей", которые можно использовать, чтобы повернуть ход внутрикомандной (подчеркиваю) борьбы в нужное русло. Никто не говорит, что Петрова сольют, если он будет намного (что вряд ли) быстрее Кими, а вот при прочих равных совершенно ясно, кому будет отдаваться предпочтение. Всё это ИМХО.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А ОК почему смотрела на это сквозь пальцы? Она находится внутри команды, приближается конец сезона и нет результата. А Кими оказывается очень быстро подписали. А теперь уход с ф1. Во всей сейчас острой обстановке считаю виноват менеджер пилота. Взялась за это дело то доводи логически до положительного результата. А это результат того считаю, что ОК занимается всем кроме пилота. Результат на лицо.

Какой результат на лицо, если ничего еще не объявили!? И то, что Оксана с Виталием сейчас выбирают, это не результат (ведь они должны дать ответ в течении 10 дней. а не команда)?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какой результат на лицо, если ничего еще не объявили!? И то, что Оксана с Виталием сейчас выбирают, это не результат (ведь они должны дать ответ в течении 10 дней. а не команда)?

печальнее будет если погонятся за двумя зайцами и не одного не поймают.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мда-а ну и буйная у вас фантазия, господа, а мне вот не верится что у Петрова действительно серьезные проблемы с контрактом, иначе это не стали бы обсуждать только с предпоследней гонки. Все таки О.К. разбирается в автоспорте (сужу по ее коментариям к автогонкам на евроспорте) и вряд ли бы она пол года могла не замечать что все плохо.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То лучше покинуть ф1, ибо все равно места в топах при таком раскладе нам не светит. А кататься для галочки не совсем то. В принципе я за то, чтобы покинуть ф1, если условия дальнейшего выступления будут такими же как были в этом году.

Поддерживаю и думаю Виталий и ОК думают также. В конце концов как можно сравнивать уже показавшего приличный уровень Петрова с теми кто ничего толком не смог еще показать в формуле. Пусть берут Бруну тогда или Грожана или блондинку в конце концов если им наплевать на результат команды. Может съедут на 6ое место тогда вместе с чемпионом.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Получается есть еще одна надежда - Россия

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну что же день прошел и можно подводить итоги нам: информации нет никакой, значить там не холоднее, чем у нас на ветке, а может даже жарче. Плохо как то от этого, на хорошее надежды тают прямо пропорционально молчанию. Думаю что пора заканчивать этот цирк с ЛР и начинать или продолжать с ФИ.А то Сутиль спокойно себя пока чувствует, да и другие тоже. Хотя нет; Много граф пустых. Может действительно ждут решения ЛР? По мне уже все больше и больше мысли о переходе Петрова в другую команду. Удачи и терпения Виталию.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...