Крутое Пике команды Рено

[Mirrodin]

От же ж жесть.

[Tony Cameron]

Однако одно дело - возможное наказание Рено, если вина будет доказана, совсем другое - автоматическое наказание всех пилотов и команд, попавших в очковую зону, путем лишения этих честно заработанных очков, пускай отчасти и с помощью Пике.

Неправда Ваша.

Честно заработанное у них было только до выезда пейс-кара. Посему абсолютно справедливо только такое решение - присудить всем места на момент появления машины безопсаности (Масса -1-ый, Хэм - 2-ой и т.д.). Но тут проблема - к пейс-кару гонщики не преодолели и 50% дистанции. Нельзя давать ни полные очки, ни даже половину.

[Napoleon]

это в Японии было счастливое стечение обстоятельств ;)

в Фудзи Рено действительно были быстры. Там ещё Пике 4 прикатил если я правильно помню. Да и подиум в Бразилии был у Фернандо под конец года.

Нифига это не стечение обстоятельств.

[Leo.eV]

в Фудзи Рено действительно были быстры. Там ещё Пике 4 прикатил если я правильно помню. Да и подиум в Бразилии был у Фернандо под конец года.

Нифига это не стечение обстоятельств.

ну да, первый круг -Феррари и Мак(ну Хейкки не на первом, но минус вообщем), это нефига не повезло, он бы их и так порвал :)

Кубица в Канаде тоже победил, потому что быстрый был?

[Napoleon]

ну да, первый круг -Феррари и Мак(ну Хейкки не на первом, но минус вообщем), это нефига не повезло, он бы их и так порвал :)

Кубица в Канаде тоже победил, потому что быстрый был?

да, а разве БМВ были медленными в том году? всё возможно.

я просто не верю что у Рено случайно могло быть две победы подряд. Какова вероятность?

[Leo.eV]

да, а разве БМВ были медленными в том году? всё возможно.

я просто не верю что у Рено случайно могло быть две победы подряд. Какова вероятность?

так случайно толька одна, вторая добыта своими руками ;)

[S1505]

Ваше ехидство аукнулось вам в Валенсию, благо я хоть поржал над телодвижениями ваших механиков.

Не съезжайте на тот пит-стоп, который в цепочке событий был лишь завершающей фазой. Первые звенья гораздо важнее ;)

А если бы на пите все прошло нормально и Масса приехал бы выше Хэма, вы бы тоже просили пересмотреть результаты или отменить результаты гонки?..

[Style]

С чемпионата.ru:

FIA попробует понять, как произошла утечка информации

Международная автомобильная федерация собирается провести расследование, как в прессу попал ряд важных документов, имеющих отношение к рассмотрению дела о возможной специальной аварии Нельсиньо Пике на Гран-при Сингапура 2008 года.

"FIA тщательно расследует это. Это очень серьёзный вопрос. Члены Всемирного совета FIA по автоспорту должны делать объективные выводы, основываясь не на слухах и утечках информации, а после всестороннего изучения свидетельств и общения с теми, кто задействован в ситуации", — цитирует официального представителя FIA Mirror.

FIA опровергла информацию, что утечка в прессу могла пойти из неё, но есть сведения, что досье с документами по делу были разосланы членам Всемирного совета на этой неделе.

Официальный представитель Нельсиньо Пике также отметил, что его сторона не устраивала утечки и знает ровно столько же, сколько и все остальные.

Как вы думаете, кто виноват будет? :lol:

[Xodus]

А скажите, неужели переговоры и телеметрия каждого пилота хранится столько времени?

она скажет лишь о личном косяке Пике. А радиопереговоров точно не должно быть.

[Style]

она скажет лишь о личном косяке Пике. А радиопереговоров точно не должно быть.

Почитай тему, ога?

[Tony Cameron]

Вчера один форумчанин написал - нельзя пересматривать итоги 2008-го. Сезон, дескать, закрыт.

А что значит "закрыт"? На эту тему можно порассуждать.

Вот смотрите: не так давно IAAF - международная федерация лёгкой атлетики - приняла решение касательно борьбы с допингом. Теперь кровь спортсменов, взятая во время проб, будет замораживаться и храниться на протяжении восьми, что ли, лет. То есть каждый Божий год кровь будут извлекать из холодильника и проверять новыми методами - может быть, допинг всё-таки был, а прежние методы выявить его не позволяли. И если окажется - да, был - спортсменов беспощадно дисквалифицировать, а тренеров и врачей сажать в тюрьму. В России за последние месяцы уже несколько тренеров сели.

Так вот вопрос - если такие меры считаются здравыми в лёгкой атлетике, почему мы не можем карать допинг в Формуле-1? Какая разница - сразу открылся мухлёж, через год или через пять лет? Мухлёж не имеет срока давности.

[Корица с мёдом]

Как вы думаете, кто виноват будет? :lol:

Да от Пике-старшего небось ползёт...

[_niko]

Видили как сегодня Берни в Рено бегал? Ведь покрывает своего дружка Флава, пытаеться спасти ;) . Радует одно, он не очень довольный вышел из моторхоума Рено, видать дела свосем плохи.

[Style]

Видили как сегодня Берни в Рено бегал? Ведь покрывает своего дружка Флава, пытаеться спасти ;) . Радует одно, он не очень довольный вышел из моторхоума Рено, видать дела свосем плохи.

Эм..., с чего "радует".

Я к примеру просто с удовольствием слежу за развитием ситуации, а не "радуюсь" возможному сливу Рено ;)

[AlexEf]

Вчера один форумчанин написал - нельзя пересматривать итоги 2008-го. Сезон, дескать, закрыт.

А что значит "закрыт"? На эту тему можно порассуждать.

Вот смотрите: не так давно IAAF - международная федерация лёгкой атлетики - приняла решение касательно борьбы с допингом. Теперь кровь спортсменов, взятая во время проб, будет замораживаться и храниться на протяжении восьми, что ли, лет. То есть каждый Божий год кровь будут извлекать из холодильника и проверять новыми методами - может быть, допинг всё-таки был, а прежние методы выявить его не позволяли. И если окажется - да, был - спортсменов беспощадно дисквалифицировать, а тренеров и врачей сажать в тюрьму. В России за последние месяцы уже несколько тренеров сели.

Так вот вопрос - если такие меры считаются здравыми в лёгкой атлетике, почему мы не можем карать допинг в Формуле-1? Какая разница - сразу открылся мухлёж, через год или через пять лет? Мухлёж не имеет срока давности.

нельзя потому что нельзя пересмотреть, итоги чм 86 не пересматривают

[Корица с мёдом]

Вчера один форумчанин написал - нельзя пересматривать итоги 2008-го. Сезон, дескать, закрыт.

А что значит "закрыт"? На эту тему можно порассуждать.

Вот смотрите: не так давно IAAF - международная федерация лёгкой атлетики - приняла решение касательно борьбы с допингом. Теперь кровь спортсменов, взятая во время проб, будет замораживаться и храниться на протяжении восьми, что ли, лет. То есть каждый Божий год кровь будут извлекать из холодильника и проверять новыми методами - может быть, допинг всё-таки был, а прежние методы выявить его не позволяли. И если окажется - да, был - спортсменов беспощадно дисквалифицировать, а тренеров и врачей сажать в тюрьму. В России за последние месяцы уже несколько тренеров сели.

Так вот вопрос - если такие меры считаются здравыми в лёгкой атлетике, почему мы не можем карать допинг в Формуле-1? Какая разница - сразу открылся мухлёж, через год или через пять лет? Мухлёж не имеет срока давности.

Эти меры нифига не здравые! Потому что во-первых, то, что признАют допингом сейчас, вполне могло быть разрешённым стимулятором восемь лет назад. А во-вторых, и это главное, в антидопинговом комитете даже сейчас не хватает рук и средств, чтобы изучить все допинг-пробы всех спортсменов в проходящих соревнованиях. Не зря там жребий существует. А что это значит? А это значит, что на пробы восьмилетней давности вообще людей и времени не будет. А это, в свою очередь, означает, что проверять будут опять же выборочно. И, скорее всего, выбор будут делать по политическим причинам :( Надо будет "завалить" кого-то - оп! А давайте вскроем его пробы за восемь прошедших лет?..

[RomanXXL]

Вчера один форумчанин написал - нельзя пересматривать итоги 2008-го. Сезон, дескать, закрыт.

А что значит "закрыт"? На эту тему можно порассуждать.

Вот смотрите: не так давно IAAF - международная федерация лёгкой атлетики - приняла решение касательно борьбы с допингом. Теперь кровь спортсменов, взятая во время проб, будет замораживаться и храниться на протяжении восьми, что ли, лет. То есть каждый Божий год кровь будут извлекать из холодильника и проверять новыми методами - может быть, допинг всё-таки был, а прежние методы выявить его не позволяли. И если окажется - да, был - спортсменов беспощадно дисквалифицировать, а тренеров и врачей сажать в тюрьму. В России за последние месяцы уже несколько тренеров сели.

Так вот вопрос - если такие меры считаются здравыми в лёгкой атлетике, почему мы не можем карать допинг в Формуле-1? Какая разница - сразу открылся мухлёж, через год или через пять лет? Мухлёж не имеет срока давности.

Очень похоже на то, как несколько поколений воспитывалось на культе Ленина, а потом вдруг "выяснилось" (видимо, с помощью более современных методов), что он очень даже не хороший человек.. :lol: :rolleyes:

[Spike]

С чемпионата.ru:

Как вы думаете, кто виноват будет? :lol:

Жена кофлена, сцуко, опять ходила ксерить (секретные док-ты) в соседний магазин ... :lol: :lol: :lol:

[Style]

Жена кофлена, сцуко, опять ходила ксеритьв соседний магазин ... :lol: :lol: :lol:

Жжёшь напалмом :lol:

[Славец]

Вчера один форумчанин написал - нельзя пересматривать итоги 2008-го. Сезон, дескать, закрыт.

А что значит "закрыт"? На эту тему можно порассуждать.

Вот смотрите: не так давно IAAF - международная федерация лёгкой атлетики - приняла решение касательно борьбы с допингом. Теперь кровь спортсменов, взятая во время проб, будет замораживаться и храниться на протяжении восьми, что ли, лет. То есть каждый Божий год кровь будут извлекать из холодильника и проверять новыми методами - может быть, допинг всё-таки был, а прежние методы выявить его не позволяли. И если окажется - да, был - спортсменов беспощадно дисквалифицировать, а тренеров и врачей сажать в тюрьму. В России за последние месяцы уже несколько тренеров сели.

Так вот вопрос - если такие меры считаются здравыми в лёгкой атлетике, почему мы не можем карать допинг в Формуле-1? Какая разница - сразу открылся мухлёж, через год или через пять лет? Мухлёж не имеет срока давности.

Тони!

Ты упускаешь один момент.

Наличие препаратов в крови - веское доказательство. Кровь - это улика. Да и дисциплинароное решение принять в этом случае проще простого.

А как доказывать вскрывшиеся факты в Ф-1? Каждый раз всемирный совет собирать и растягивать разбирательства на два-три месяца?

Да и доказательства, честно говоря, не выдерживают порой критики.

Также меня удивляет твоя наивность в отношении пересмотров итогов сезона 2008. Ты всерьёз на это надеешься?

А если завтра Култхард накатает письмо, что это Рон заставил вынести Шуми в Спа в 1998-ом? Шуми тогда 8-ми кратным будет? ;)

[Veland]

Вчера один форумчанин написал - нельзя пересматривать итоги 2008-го. Сезон, дескать, закрыт.

А что значит "закрыт"? На эту тему можно порассуждать.

Вот смотрите: не так давно IAAF - международная федерация лёгкой атлетики - приняла решение касательно борьбы с допингом. Теперь кровь спортсменов, взятая во время проб, будет замораживаться и храниться на протяжении восьми, что ли, лет. То есть каждый Божий год кровь будут извлекать из холодильника и проверять новыми методами - может быть, допинг всё-таки был, а прежние методы выявить его не позволяли. И если окажется - да, был - спортсменов беспощадно дисквалифицировать, а тренеров и врачей сажать в тюрьму. В России за последние месяцы уже несколько тренеров сели.

Так вот вопрос - если такие меры считаются здравыми в лёгкой атлетике, почему мы не можем карать допинг в Формуле-1? Какая разница - сразу открылся мухлёж, через год или через пять лет? Мухлёж не имеет срока давности.

Ну... Давай еще футболистов за симуляции сажать, результаты пересматривать, Аргентину дисквальнуть за "руку Бога", кубок отдать Англии, много вопросов есть по правомочности проведения гонки в Имоле 94, Сенна признавался спустя год, что намеренно вынес Проста в 90. Список можно продолжить до бесконечности... заканчивая откровенным засуживанием наших сборных/команд/спортсменов на многих соревнованиях, по причинам некомпетентности судей, напрямую повлиявших на исход событий...

Повторю, если судьи спят на гонке - это не вина гонщиков. Все комментаторы на ГП Сингапура заподозрили "очень удачный пейскар для Рено". Но судьям ж лень было просмотреть телеметрию, что там жал в том повороте Пикет, о чем по рации разговаривал. Вызвали б его, в конце концов после гонки и потребовали б под угорзой "суперлицензии" покаяться. Если б даже не покаялся и дело б замяли, сейчас у Пикета не возникло б мыслей признаться, что после ГП он врал под присягой и клялся "суперлицензией". Молчал бы себе в тряпочку, да искал бы место в других командах.

[Tony Cameron]

Как вы думаете, кто виноват будет? :lol:

Всё очень просто. Задайте себе вопрос - кому выгодна утечка? Только личному врагу Бриаторе и всей команды.

Ведь:

1) Renault объявило режим полного молчания до 21-го числа. А значит - отреагировать на чёрный пиар никак не сможет и все эти дни будет молча хлебать грязь.

2) Пике и так сказал слишком много, выставив себя Павликом Морозовым. Зачем ему ещё и утечка? Это всё равно что выйти на площадь и бить себя кулаком в грудь: "Да, Павлик я! Да, Морозов! Да, шестёрка!"

Ему же после этого карьера в Ф-1 заказана. И с личной точки зрения... Вы же не станете хвастаться мазохизмом, правильно?

3) К материалам имели доступ только высокопоставленные лица в FIA.

Всё это однозначно указывает на немолодого сутенёра Максимилиана Освальдовича Мосли. :)

[Max-ML]

Ну... Давай еще футболистов за симуляции сажать, результаты пересматривать, Аргентину дисквальнуть за "руку Бога", кубок отдать Англии, много вопросов есть по правомочности проведения гонки в Имоле 94, Сенна признавался спустя год, что намеренно вынес Проста в 90. Список можно продолжить до бесконечности... заканчивая откровенным засуживанием наших сборных/команд/спортсменов на многих соревнованиях, по причинам некомпетентности судей, напрямую повлиявших на исход событий...

Повторю, если судьи спят на гонке - это не вина гонщиков. Все комментаторы на ГП Сингапура заподозрили "очень удачный пейскар для Рено". Но судьям ж лень было просмотреть телеметрию, что там жал в том повороте Пикет, о чем по рации разговаривал. Вызвали б его, в конце концов после гонки и потребовали б под угорзой "суперлицензии" покаяться. Если б даже не покаялся и дело б замяли, сейчас у Пикета не возникло б мыслей признаться, что после ГП он врал под присягой и клялся "суперлицензией". Молчал бы себе в тряпочку, да искал бы место в других командах.

+100, полностью поддерживаю.

[Tony Cameron]

Прочёл ответы насчёт допинга и пересмотров. Убедили.

Но тогда, раз пересматривать нельзя, придётся назначать особо жестокое наказание. По принципу - раз горбатого не исправить, надо горбатившим руки поотрывать. :)

[ilovef1]

Видили как сегодня Берни в Рено бегал? Ведь покрывает своего дружка Флава, пытаеться спасти ;) . Радует одно, он не очень довольный вышел из моторхоума Рено, видать дела свосем плохи.

Что именно тебя в этой ситуации радует?