Scuderia Ferrari

[Ziltoid]

А что он может сделать? Мне всё чаще приходит на ум строчка из песни "Не ругайте пианиста Он играет, как умеет..." Так умеет. Команда додержит его до конца сезона, ибо... ибо... нефиг.

А "плохому танцору и тапочки жуть"...

Не вижу смысла команде держать такого пилота. Убытков больше.

Нынешней Ф1, являющейся в большей части большим бизнесом с серьёзной конкуренцией, слабые звенья не нужны, личным отношениям и сочувствию здесь увы не место.

И, не в обиду болельщикам Фелиппе... он и до травмы не был выдающимся пилотом: все 11 побед одержаны стартуя с 1-го ряда. Я даже не помню ни одной, кроме Бразилии-08... и то не из-за него...

[SERB]

Не вижу смысла команде держать такого пилота.

Никто не видит, но додержат... Ну, типа, "мы в ответе за тех, кого приручили" Скудерия ведь действительно семья, как ни смешно это звучит. Только здесь могут оставить пилота с черепно-мозговой травмой и выкинуть чемпиона мира...

[Devero]

Да все уже поняли, что с твоей точки зрения Скудерия отстойная команда и Фернандо совершил страшную ошибку подписавшись в неё. Зачем несколько раз в день повторять одно и тоже?

Ты как обычно, всё оптимистично перепутал В таком контексте ты не найдёшь ни одного моего поста. В общем, клевета. :butcher:

Ферры здорово прибавили во многих аспектах за крайние 2 года.

И решение Ала перейти в эту команду - правильное, несмотря ни на что.

Но вот дизайн-офис и аэро-департамент не справляются. Талант и лучшие годы Фернандо тратятся немножко впустую.

Если в 2013 году не будет действительно нормального болида с самого начала сезона, то беда просто...

(Пока) очень надеюсь на настоящий прогресс, тем не менее

[Гуру]

Никто не видит, но додержат... Ну, типа, "мы в ответе за тех, кого приручили" Скудерия ведь действительно семья, как ни смешно это звучит. Только здесь могут оставить пилота с черепно-мозговой травмой и выкинуть чемпиона мира...

В защиту скажу что последние полтора года совместных выступлений он был лучше Кими. До ЧМТ и после - два разных Массы

[Ziltoid]

Никто не видит, но додержат... Ну, типа, "мы в ответе за тех, кого приручили" Скудерия ведь действительно семья, как ни смешно это звучит. Только здесь могут оставить пилота с черепно-мозговой травмой и выкинуть чемпиона мира...

Подозреваю, что так оно и будет.

Но, чертовски обидно, что из-за этого (в смысле ситуёвины этой), страдают другие... Кто-то другой мог бы проявить себя на месте Массы... уж очень много примеров, когда талантливые гонщики даже не попадали в "высшую лигу" или губили карьеру в командах-аутсайдерах...

[Devero]

В защиту скажу что последние полтора года совместных выступлений он был лучше Кими. До ЧМТ и после - два разных Массы

Как объяснить Бахрейн-2010 (первая гонка после ЧМТ), Турцию, Спа, Германию (всё 2010), наконец?

Как же в тех и некоторых других гонках Ал инвалиду проигрывал и в квалах, и гонках?

Зачем заведомого "инвалида" (у Феррари были и есть все данные по физическим и психологическим кондициям Массы) уже в 2010 продлили ещё сразу на 2 года?

Почему реально Масса сдал относительно Алонсо только с 2011, и то не сначала года?

С учётом потерь денег из-за плохих резалтов Массы и недобора очков в КК в 2010-2011, трат на немаленькую зарплату Фила, Ферры получается сознательно потеряли почти столько же, сколько получили от Сантандера.

Неужели такие они заведомо то ли слишком добрые, то ли слишком глупые рук-ли Феррари и ФИАТ?

[SERB]

Подозреваю, что так оно и будет.

Но, чертовски обидно, что из-за этого (в смысле ситуёвины этой), страдают другие... Кто-то другой мог бы проявить себя на месте Массы... уж очень много примеров, когда талантливые гонщики даже не попадали в "высшую лигу" или губили карьеру в командах-аутсайдерах...

Совсем не факт, что попав в нынешнюю Феррари, талантливый гонщик сможет в полной мере раскрыть свой потенциал. Ставка делается на однозначного лидера команды и вряд ли кто-то будет создавать новичку не то что тепличные, но даже особо равные условия. Так что мне очень интересно, кто же окажется у нас в 2013.

[Ziltoid]

Совсем не факт, что попав в нынешнюю Феррари, талантливый гонщик сможет в полной мере раскрыть свой потенциал. Ставка делается на однозначного лидера команды и вряд ли кто-то будет создавать новичку не то что тепличные, но даже особо равные условия. Так что мне очень интересно, кто же окажется у нас в 2013.

Новичка конечно брать было бы совершенно опрометчиво.

Из известных кандидатов...:

Перес - хороший вариант... но на месте самого Серхио, я бы не пошёл... )

Бянки - нет опыта... комментировать нечего

Петров - ...ну это просто смешно...

а вот кого бы я взял... это Ковалайнен... опыт и работоспособность

Да, никому не дадут равные возможности с Фернандо, но команде необходимо повышать конкурентоспособность. И это думаю должно быть первоочередной задачей. В остальных компонентах у Феррари всё хорошо: доработки видимо сработали, Фернандо великолепен, работа на питах отличная... Но явно что-то надо менять... т.е. кого-то...

[Castigador]

Но неспроста и сегодня, после такого, казалось бы, отличного уик-энда, Ал далёк от восторгов по поводу болида.

Алонсо в последнее время всегда оценивает дела хуже чем они есть на самом деле. Перед гонкой постили взгляд соперников - там и Фет и Марко сказали что версия B Феррари очень быстра. Возможно Ал специально нагнетает пессимизма чтобы команда не расслаблялась.

То что чемпионат очень странный - это верно

[Devero]

Алонсо в последнее время всегда оценивает дела хуже чем они есть на самом деле.

Не думаю. После Мака он потерял два года в Рено, затем 2010 на Феррах - облом, в 2011 - полный облом, хотя Ал сделал феноменальную работу, и команда разобралась со стартами, надёжностью и стратегиями.

В 2012 - болид родился уродом.

Результаты Ала - на надрыве, так долго нельзя. Не зря он так жёстко ответил на пресс-конфе на вопрос о том, что типа правда, что Феррари бэк эт фронт?

Он сказал, что вот когда в квале и гонке Ферры будут 1-2, то вот тогда и можно будет говорить, что машина - лучшая. В самом конце пресс-конфы он ясно дал понять, что такие напряги без вознаграждения усилий ему несколько надоели, как и неопределённость этого сезона: "либо ты выигрываешь гонку, либо ты вне очковой зоны", заранее ничего не понятно.

"За 11 моих лет в Ф1, большую их часть доминировала Феррари, теперь я в Феррари, и я хочу стабильности, и доминирующую машину."

[Castigador]

В 2012 - болид родился уродом.

кто так пишет, а также называет машину убогой (да да, ты) - просто ничего не понимает в технике Ф-1. F2012 по заложенным в ней идеям - лучший проект 2012 года, уникальная машина. И уже достаточно быстрая. Надеюсь, что скоро потенциал раскроют полностью и начнем доминировать.

p.s. В оценке машины я больше доверяю Фраю. Алонсо недавно такой бред сморозил, что проблема F2012 не в выхлопе и что вообще неважно где выхлоп, при том что Фрай говорил точно противоположное. Поставили новый выхлоп без коаксиала - машина поехала. Привет Алонсо :bleh:

А зад F2012 с новым выхлопом - это самый красивый и сексуальный зад машины Ф-1, который я видел за 15 лет смотрения ))) Так что на вкус и цвет товарища нет. Кончай гнать на нашу машину, достал уже. Иди почитай свои восторги от тупой болванки F150th после предсезонных тестов - тебе она очень понравилась :facepalm: эксперт по уродам ...

[Devero]

Поставили новый выхлоп без коаксиала - машина поехала. Привет Алонсо :bleh:

Ещё один эксперт с дивана

Помимо выхлопа на тачанку ещё много-чего навешано (видимого глазу и невидимого), и типа улучшено, и вклад в долях секунды именно нового выхлопа можешь также узнать у Фрая..

С точки зрения "машина поехала" - относительно виллов она никуда не поехала (см. Китай)

Фавориты обмишурились.

А зад F2012 с новым выхлопом - это самый красивый и сексуальный зад машины Ф-1, который я видел за 15 лет смотрения ))) Так что на вкус и цвет товарища нет. Кончай гнать на нашу машину, достал уже. Иди почитай свои восторги от тупой болванки F150th после предсезонных тестов - тебе она очень понравилась :facepalm: эксперт по уродам ...

Значит так: относительно любви к задам автомобилей, это лично твоё интимное дело, а вот по поводу того, куда мне пойти - это был мой последний ответ на твой пост и вообще дискуссия.

Адьюс.

[neunetty]

Ага, тебе-то виднее :dry:

Фернандо озвучил очевидное.

так думается мне, что на одном таланте и магии в Барселоне посуху не уедет даже Ал. я вообще согласен с тобой, что из-за шин рандом будет весь сезон, но никакое удачное попадание в сетап не заставит уродливое ведро ехать на уверенное 2 место на этой трассе.

[Senna Forever]

Как объяснить Бахрейн-2010 (первая гонка после ЧМТ), Турцию, Спа, Германию (всё 2010), наконец?

Как же в тех и некоторых других гонках Ал инвалиду проигрывал и в квалах, и гонках?

Зачем заведомого "инвалида" (у Феррари были и есть все данные по физическим и психологическим кондициям Массы) уже в 2010 продлили ещё сразу на 2 года?

Почему реально Масса сдал относительно Алонсо только с 2011, и то не сначала года?

Обьясняется всё просто. Никаких последствий ЧМТ нет. В первой половине 2010-го Алонсо привыкал к новой команде и новому болиду. Отсюда почти равный темп с Массой и несколько ошибок. Уже концовка 10-го, когда он "вкатился", смотрелась очень мощно, и именно там видно реальное преимущество Ала над Массой - заметное, но не подавляющее. Начиная с 11-го Масса просто понял, что он железный номер два, причём не по контракту или принуждению команды, а реально по соотношению сил, и, как бы это вторично не звучало, просто потерял мотивацию. Будучи в течение нескольких лет "центром", подобное падение пережить ох как сложно. Плюс команда работает на Алонсо, руководствуется его предпочтениями при постройке болида, Массе конечно в таких условиях сложнее показывать максимум. Скорее всего более-менее пристойный результат в такой ситуации смог бы показать кто-то очень молодой и настырный, верящий, что через несколько лет всё-таки Ал уйдёт и он сможет стать новым лидером команды. Но он должен быть ну оччень молодым )). Возможно, Альгерсуари мог бы стать таким кандидатом, или тот же Бьянки, ну или этот американский Росси.. Либо второй вариант - "доезжающие" карьеру опытные ветераны, осознающие свою задачу, типа Веббера. От Фелипе толку уже не будет, хотя это, в общем, не его вина, в другой команде он мог бы быть вполне на уровне. Но здесь ему делать уже нечего.

[Stream]

F2012 начинает показывать истинное лицо.

[Kibble]

То что он в этом сезоне такой себе "Феттель 2010-11" относительно темпа в квалификациях, не делает из него фаворита в гонке.

Делает. Сделало бы в этой, если не дисквал. Трасса подходила его болиду.

+ не считая последних двух косяковых гонок, он постоянно был на подиуме...

[Лич]

Он сказал, что вот когда в квале и гонке Ферры будут 1-2, то вот тогда и можно будет говорить, что машина - лучшая.

ну ясно дело не лучшая. но МР4-27 и РВ8 ведра с неменьшими проблемами с гоночным темпом. возможно Лотус лучший и поначалу спасали их пилоты и мостик. барселонские новинки F2012 сделали свое дело, можно приезжать на подиум, ждем следующий шаг в канаде-валенсии

[Фанатик]

С учётом потерь денег из-за плохих резалтов Массы и недобора очков в КК в 2010-2011, трат на немаленькую зарплату Фила, Ферры получается сознательно потеряли почти столько же, сколько получили от Сантандера.

Неужели такие они заведомо то ли слишком добрые, то ли слишком глупые рук-ли Феррари и ФИАТ?

Почему глупые, просто значит КК им по барабану на данный момент.

[Фанатик]

А ты не подумал, что начав делать раньше питы, Феррари бы в конце потеряла не только первое, но и второе место, не? Ибо у Алонсо резина в конце просто умерла и наше счастье, что такое произошло на последних двух-трех кругах. Потому командному мостику надо еще спасибо сказать, что хоть второе обеспечили.

Так больше того, раз не было возможности засчёт пита оказаться впереди, то рассчитывали наверное именно создать разницу по резине с Мальдонадо на большее количество кругов свежести, чтобы его съесть на постоянно более свежей, я был уверен что сработает, сначала так и было, Ал накатывал, но видимо по мере износа разница уже не так существенна

[Fixxxer89]

И да, болид - плохой, даже сейчас, с прогрессом.

Болид - отличный, почти самовоз на аэродинамической Барсе. А то, что Масса к нему приспосабливаться 3-4 гонки будет - проблемы Массы.

[Light]

С точки зрения "машина поехала" - относительно виллов она никуда не поехала (см. Китай)

Пожалуй что так. Меня вчера весь вечер не покидало ощущение дежа вю по паре Мальдонадо - Алонсо. Точно, это был Китай. У Вильямса были проблемы в 3-х гонках, но в 2-х, включая вчерашнюю, они хороши. Если они решили свои проблемы, то Феррари придется с ними бороться. Я не считаю, что Ред Бул и Макларен обложались, просто Вильямс и Феррари подкрутили свои машины и похоже, что идут в одном темпе.

[Makelax]

Однако команда на гонках стала работать хорошо или отлично, старты - отменные, Ал - в феноменальной форме, на голову сильнее всех, как пилот.

И да, болид - плохой, даже сейчас, с прогрессом.

Ну команда и до этого работала прекрасно. Просто болид был плохим. Сейчас же болид, думаю, не то чтобы хороший, но как минимум средний, а учитывая хорошую работу как Фернандо так и команды этого уже достаточно для борьбы за победу, как оказалось...

Болид - отличный, почти самовоз на аэродинамической Барсе. А то, что Масса к нему приспосабливаться 3-4 гонки будет - проблемы Массы.

Да тут вообще загадывать нельзя.

Посмотри на результаты тех же Ред Булл - то за победу борятся, то в очки приехать двумя машинами не могут без форс-мажоров.

Потому я не удивлюсь тому факту что Феррари будет 1й в Монако также, как и тому факту что она будет 10й.

Но вот дизайн-офис и аэро-департамент не справляются. Талант и лучшие годы Фернандо тратятся немножко впустую.

Ну вот тут я с тобой полностью согласен...

[Юлия Ф.]

Потому я не удивлюсь тому факту что Феррари будет 1й в Монако также, как и тому факту что она будет 10й.

Ну, вот это вряд ли...

Фернандо какое самое низкое место в гонке занимал?

[Makelax]

Кстати...

http://forum.f1news.ru/index.php?showtopic=9521&st=161500

... вот и вполне логичное объяснение, почему мы сливали.

У Пастора хард был только новый, у нас - только юзаный. Так что второе место это еще гуд. Стащил из темы Алонсо.

Ну, вот это вряд ли...

Фернандо какое самое низкое место в гонке занимал?

Ммм... Думаю, что в 2009 какое он там только не занимал

[DarK-SergeanT]

Кстати...

http://forum.f1news.ru/index.php?showtopic=9521&st=161500

Ммм... Думаю, что в 2009 какое он там только не занимал

Еще минарди забыл