М Шумахер и все, все, все...

[pretty]

Проголосовала за 1 пункт. То, что он выдающийся гонщик не вызывает сомнения. К сожалению, лично с ним не знакома, чтобы оценивать его как человека-но всегда приятно думать, что твой кумир лучший во всем.

[Angry]

Интересно: почему-то никто не проголосовал за 3-й пункт.....

Просто никак нельзя сказать, что Шумми плохой гонщик. И если человек хоть что-то понимает в Формуле 1, он никогда не ответит на данный вопрос 3 пунктом (мои личный взгляд) .

Это так, но ведь и любой болельщик Ф-1 не назовет человеческие качества ШМ выдающимися. Так что это, конечно, были два заведомо нулевых варианта!

[mAd Driver]

Не голосую. Без комментариев.

Хотя феномен у него не столько как пилота, сколько как организатора. Хотя и пилот тоже ничаво. Сделал команду вокруг себя, которая сделала машину, на которой он стал чемпионом. И началось это все еще в Бенеттоне... Т.к. почти вся команда Бенеттон перекочевала в Феррари с МШ и продолжила развитие.

[MaxK]

Н-да, прочеесть всё это - охренеть два раза. А как всё мирно начиналось. Выскажусь и я - охота, чтоб МШ обыграли в честной борьбе, как сказано - при нём живом. Но это всё из сверхсложного.

По палемике - МШ смотрелся как спаситель зрелищности чемпионата 98 и 99(ну здесь чуть без него обошлось), на слабой машине (послабже. но надёжнее), Мика был холоден и при всех мех. проблемах всё же не дрогнул в решающий момент.

Желание - Миша переходит в команду среднего звена и вытягивает в топ, думаю таланта хватит, другое дело - время, все люди стареют, а ещё пять лет и ему 40. хотя на Ферров он потратил год, чтоб та стала реальной угрозой и преденденткой на чемп в каждом сеезоне, начиная с 97 и по сей день, нехило по-вкалывать с интересом и приподнятой мотивацией, думаю, можно и в другом месте - будет сложнее и интересней. Я тогда симпатии свои к нему разверну.

[pretty]

Желание - Миша переходит в команду среднего звена и вытягивает в топ, думаю таланта хватит.

Интересное предложение. Да, кстати, а контракт с Феррами он ведь еще не продлил. Так что все может быть.

[Boss]

Проголосовала за 1 пункт. То, что он выдающийся гонщик не вызывает сомнения.

Как раз это вызывает наибольшие сомнения и дискуссии. Достоверно известно, что ШуМи - очень быстрый гонщик, способный мобилизоваться и выложиться на 110%. Однако, в понятие "выдающийся гонщик" ИМХО входит помимо скоростных и организационных качеств поведение на трассе, взаимоотношения с другими гонщиками и спортивность борьбы. Поставить большой жирный плюс в этой части, касающейся ШуМи, решатся далеко не все. Так что сомнения есть, и немалые.

[Boss]

Желание - Миша переходит в команду среднего звена и вытягивает в топ, думаю таланта хватит, другое дело - время, все люди стареют, а ещё пять лет и ему 40.

И это будет единственной возможностю снять все вопросы из серии "великий - не великий".

[pretty]

Идеальных людей не бывает, да и гонщиков тоже. Невозможно все делать без ошибок. На фоне других действующих гонщиков Шумми выглядит одним из лучших.

[Плохиш]

Идеальных людей не бывает, да и гонщиков тоже. Невозможно все делать без ошибок. На фоне других действующих гонщиков Шумми выглядит одним из лучших.

А критерии общечеловеческих моральных и этических достоинств учтены при формировании мнения о МШ?

[Buh]

Желание - Миша переходит в команду среднего звена и вытягивает в топ, думаю таланта хватит, другое дело - время, все люди стареют, а ещё пять лет и ему 40. хотя на Ферров он потратил год, чтоб та стала реальной угрозой и преденденткой на чемп в каждом сеезоне, начиная с 97 и по сей день, нехило по-вкалывать с интересом и приподнятой мотивацией, думаю, можно и в другом месте - будет сложнее и интересней. Я тогда симпатии свои к нему разверну.

В одном из своих интервью Михаэль Шумахер как-то сказал, что будет в Формуле-1 либо выступать за Феррари, либо вообще не будет выступать. И карьеру он закончит там-же. Так что о переходе в другую команду не может быть и речи. Если он уйдет из Феррари, то уйдет вообще.

[Angry]

В одном из своих интервью Михаэль Шумахер как-то сказал, что будет в Формуле-1 либо выступать за Феррари, либо вообще не будет выступать. И карьеру он закончит там-же. Так что о переходе в другую команду не может быть и речи. Если он уйдет из Феррари, то уйдет вообще.

Мы читали много интервью МШ. Что-то из сказанного им действительно соответствовало действительности, что-то - нет.

Так что все диктует ситуация.

Если ему будет выгодно (например Тойота предложит ему 100 миллионов в год) МШ, конечно своих слов не сдержит, а по-своему их переиначит.

Это в первую очередь бизнес, а не институт благородных мужчин.

[Max]

Если ему будет выгодно (например Тойота предложит ему 100 миллионов в год) МШ, конечно своих слов не сдержит, а по-своему их переиначит.

Это в первую очередь бизнес, а не институт благородных мужчин.

Ты в чем-то был бы прав, если бы Шухеру было не 34, а лет 25-28 и был он не пятикратный, а скажем одно- или двухкратный чемпион.

А так подобные скачки попахивают дешевым авантюризмом и желанием побольше захапать. Думаю, ни того ни другого Шуму уже не надо ИМХО.

[AS]

Миша переходит в команду среднего звена и вытягивает в топ, думаю таланта хватит, другое дело - время, все люди стареют, а ещё пять лет и ему 40.

Вряд-ли, тогда в другую команду надо тянуть "половину" Феррари (бывшую половину Бенетона).

[Schumium]

Миша переходит в команду среднего звена и вытягивает в топ, думаю таланта хватит, другое дело - время, все люди стареют, а ещё пять лет и ему 40.

Вряд-ли, тогда в другую команду надо тянуть "половину" Феррари (бывшую половину Бенетона).

А в чем проблема? ИМХО, если Шум вдруг решит перейти в другую команду, вся его "команда", в т. ч. Браун, Бирн, Тодт перейдут вместе с ним, причем без особых проблем.

[Boss]

А в чем проблема? ИМХО, если Шум вдруг решит перейти в другую команду, вся его "команда", в т. ч. Браун, Бирн, Тодт перейдут вместе с ним, причем без особых проблем.

И чем это будет отличаться от Феров, кроме цвета комбинезонов?

Речь идет именно о средней команде со средней машиной.

[Angry]

Идеальных людей не бывает, да и гонщиков тоже. Невозможно все делать без ошибок. На фоне других действующих гонщиков Шумми выглядит одним из лучших.

А критерии общечеловеческих моральных и этических достоинств учтены при формировании мнения о МШ?

Необходимо обратить внимание, на то, что несмотря на последние неудачи МШ в него все еще верят его фаны!

Но, судя по всему, в плюсы чемпиона его "выдающиеся человеческие качества" не входят.

А жаль - хотелось бы, чтобы у великого чемпиона был положительный человеческий образ.

[Shanty]

Последние 10 лет Шум был в центре Формулы 1. Его победы вначале карьеры, его первые 2 сезона за Феррари для меня явное доказательство его таланта гонщика. Гонщик - это человек, сидящий в кокпите гоночного болида на гоночной дистанции. Выдающийся - тот, кто показывает выдающиеся результаты за рулем этого болида. А его личные, человеческие качества - это вещи другого порядка и других материй. Можно лишь утверждать, что человек, столько раз выходивший на старт - личность. И как личность заслуживает уважения. И кто бы не стал чемпионои в будущем - первое что про него скажут и запомнят - он победил Шумахера. ЧТо тоже косвенно доказывает его великость. И наличие харизмы.

[Schumium]

А в чем проблема? ИМХО, если Шум вдруг решит перейти в другую команду, вся его "команда", в т. ч. Браун, Бирн, Тодт перейдут вместе с ним, причем без особых проблем.

И чем это будет отличаться от Феров, кроме цвета комбинезонов?

Речь идет именно о средней команде со средней машиной.

Ну, во-первых, тогда зачем рассуждать на тему, что будет, если Шуми перейдет в Тойоту за 100 млн /во что лично я не верю, даже за 200 млн/. Будет болид Феррари и мотор Тойота. А в 96 Феррари и была средней командой со средней машиной. Так что, ИМХО, Шум уже все доказал, и переходить в среднюю команду, чтобы что-то там кому-то еще доказать, это полный идиотизм. Так что можете не мечтать.

[Senna]

А в чем проблема? ИМХО, если Шум вдруг решит перейти в другую команду, вся его "команда", в т. ч. Браун, Бирн, Тодт перейдут вместе с ним, причем без особых проблем.

И чем это будет отличаться от Феров, кроме цвета комбинезонов?

Речь идет именно о средней команде со средней машиной.

Отличия будут, и отличия существенные. Не только цвет комбинезона.

Я уже писал, что мне было бы интересно посмотреть на переход МШ в другую команду. Потенциальные кандидаты (ИМХО) - БАР, Ягуар, Тойота. Не говорю о часниках, т.к. их бюджеты не позволят прогрессировать сумасшедшими темпами. А вот ресурсы перечисленных команнд потенциально позволяют сделать это.

Даже если рассматривать ГИПОТЕТИЧЕСКУЮ ситуацию перехода МШ, вместе с ним перейдет и основной костяк, НО ОСНОВНАЯ масса персонала будет ДРУГОЙ!!! А перешедшему костяку нужно будет научиться работать с новыми людьми и научить людей работать.

[Schumium]

Идеальных людей не бывает, да и гонщиков тоже. Невозможно все делать без ошибок. На фоне других действующих гонщиков Шумми выглядит одним из лучших.

А критерии общечеловеческих моральных и этических достоинств учтены при формировании мнения о МШ?

Необходимо обратить внимание, на то, что несмотря на последние неудачи МШ в него все еще верят его фаны!

Но, судя по всему, в плюсы чемпиона его "выдающиеся человеческие качества" не входят.

А жаль - хотелось бы, чтобы у великого чемпиона был положительный человеческий образ.

Не знаю, что к чему, но для меня он, безусловно, положительный человеческий образ. Вопрос в том, что подразумавать под словом "выдающийся". Кстати, см. голоса п.1 голосования...

[Angry]

И кто бы не стал чемпионом в будущем - первое что про него скажут и запомнят - он победил Шумахера. ЧТо тоже косвенно доказывает его великость. И наличие харизмы.

Вообще-то Шума неоднократно побеждали: и Хилл и многие другие. И что?????

Хотя добрую половину очков Шуму принесли вторые пилоты Ферров. У конкрентов понятия о честной борьбе немного другие. Но его все равно побеждают!!!

[Schumium]

А в чем проблема? ИМХО, если Шум вдруг решит перейти в другую команду, вся его "команда", в т. ч. Браун, Бирн, Тодт перейдут вместе с ним, причем без особых проблем.

И чем это будет отличаться от Феров, кроме цвета комбинезонов?

Речь идет именно о средней команде со средней машиной.

Отличия будут, и отличия существенные. Не только цвет комбинезона.

Я уже писал, что мне было бы интересно посмотреть на переход МШ в другую команду. Потенциальные кандидаты (ИМХО) - БАР, Ягуар, Тойота. Не говорю о часниках, т.к. их бюджеты не позволят прогрессировать сумасшедшими темпами. А вот ресурсы перечисленных команнд потенциально позволяют сделать это.

Даже если рассматривать ГИПОТЕТИЧЕСКУЮ ситуацию перехода МШ, вместе с ним перейдет и основной костяк, НО ОСНОВНАЯ масса персонала будет ДРУГОЙ!!! А перешедшему костяку нужно будет научиться работать с новыми людьми и научить людей работать.

Тоже вариант. Хотя, думаю, сложности будут лишь в первый год. Ну и, ессно, мотор.

[Schumium]

И кто бы не стал чемпионом в будущем - первое что про него скажут и запомнят - он победил Шумахера. ЧТо тоже косвенно доказывает его великость. И наличие харизмы.

Вообще-то Шума неоднократно побеждали: и Хилл и многие другие. И что?????

Хотя добрую половину очков Шуму принесли вторые пилоты Ферров. У конкрентов понятия о честной борьбе немного другие. Но его все равно побеждают!!!

Вы арифметику в школе проходили? Перечисли мне хоть один сезон с половиной, хоть четвертью очков, которые Шуми принесли напарники.

[Buh]

Необходимо обратить внимание, на то, что несмотря на последние неудачи МШ в него все еще верят его фаны!

Но, судя по всему, в плюсы чемпиона его "выдающиеся человеческие качества" не входят.

А жаль - хотелось бы, чтобы у великого чемпиона был положительный человеческий образ.

Если что, то большинство участников этого форума, если не все, вряд ли лично знакомы с Михаэлем лично, а по сему вряд ли могут объективно оценивать его с этой позиции. Даже о себе могу сказать, что многие, с кем я общаюсь вряд ли все знают обо мне и смогут охарактеризовать меня достаточно объективно. Кроме, разве что, самых близких мне людей. И вы всерьез думаете, что получите какую-то объективную картину на свой опрос? Да даже те, кто видится с Шумахером на трассе вряд ли знают настоящего Михаэля. А как бы вы вели себя, если бы вас постоянно доставали журналисты и фанаты с автографами? Вам пришлось бы нацеплять маску, чтобы все это выдержать. Настоящего Михаэля как человека знают только самые близкие ему люди. Я б на его месте поступил бы также. Он и так постоянно на виду, так оставьте ему то единственное, что не осталось вывешенным на всеобщее обозрение - его личную жизнь.

"Не суди меня, пока не узнаешь!". Никто из Вас не знает настоящего Михаэля. И я тоже не исключение...

[Buh]

В одном из своих интервью Михаэль Шумахер как-то сказал, что будет в Формуле-1 либо выступать за Феррари, либо вообще не будет выступать. И карьеру он закончит там-же. Так что о переходе в другую команду не может быть и речи. Если он уйдет из Феррари, то уйдет вообще.

Мы читали много интервью МШ. Что-то из сказанного им действительно соответствовало действительности, что-то - нет.

Так что все диктует ситуация.

Если ему будет выгодно (например Тойота предложит ему 100 миллионов в год) МШ, конечно своих слов не сдержит, а по-своему их переиначит.

Это в первую очередь бизнес, а не институт благородных мужчин.

В Тойоте тоже умеют считать деньги. И такого контракта ему не предложат.

Начинать все сначала Шумахер не будет. Ему нужна команда, способная побеждать. Если он уйдет из Феррари, он уйдет из Формулы-1.