imaginary Опубликовано 19.03.2012 12:24 если б пастор ехал по траектории шумахера (а это не росберг разве? - ну да ладно), то места бы и хватило, но по фото 3 мы видим (см где был мерс на фото 2), что делать он этого не стал. 3 фото показывает, что всё, Ромка приехал - левое колесо почти на траве, а вправо не повернуть, ибо там ещё пастор. Снимать ногу с педали газа уже поздно было.в целом - Ромка чересчур корректно пытался дать сопернику место для атаки (вообще куда-то съехал с траектории ), соперник его безжалостно отжал места на трассе не оставив Грубо? - да. В рамках правил? - сказали да. Нравится ли мне такая борьба? - конечно. Но можно ли обвинить Ромку, что он въехал в пастора - никак нет Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
karramba Опубликовано 19.03.2012 12:32 если б пастор ехал по траектории шумахера (а это не росберг разве? - ну да ладно), то места бы и хватило, но по фото 3 мы видим (см где был мерс на фото 2), что делать он этого не стал. 3 фото показывает, что всё, Ромка приехал - левое колесо почти на траве, а вправо не повернуть, ибо там ещё пастор. Снимать ногу с педали газа уже поздно было.в целом - Ромка чересчур корректно пытался дать сопернику место для атаки (вообще куда-то съехал с траектории ), соперник его безжалостно отжал места на трассе не оставив Грубо? - да. В рамках правил? - сказали да. Нравится ли мне такая борьба? - конечно. Но можно ли обвинить Ромку, что он въехал в пастора - никак нетЕсли бы "нет", то Пастору было бы наказание. Или хотя бы попытка разбора полета стюардами. А этого не было, что однозначно указывает на позицию дирекции гонки по этому случаю, "сам виноват, сам пострадал". В регламенте прописано же, насколько обгоняющая машина должна поравняться с обгоняемой, чтоб получить право на беспрепятственное завершение маневра обгона. А в этом году в регламенте еще жестче, что надо оставлять сопернику место для обгона в любой ситуации. В ГП2 такого нет, а тут - есть, надо привыкать. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
imaginary Опубликовано 19.03.2012 12:37 Если бы "нет", то Пастору было бы наказание. Или хотя бы попытка разбора полета стюардами. А этого не было, что однозначно указывает на позицию дирекции гонки по этому случаю, "сам виноват, сам пострадал".Это ваше имхо.Моё имхо- позиция дирекции: сезон только начался, пять кругов всего, ситуация мутная, пилоты молодые, - ну их всех, продожаем гонку без всяких стоп/гоу. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Jacobs Опубликовано 19.03.2012 13:07 Было бы по другому - инцидент бы расследовали стюарды и вынесли бы хоть какой-то вердикт, пусть даже и "гоночный инцидент". Но расследования стюардами не было, по совершенно очевидной причине.Какие расследования?И так очевидно, что это гоночный инцидент в жесткой обоюдной борьбе, что тут вообще расследовать?Развели моду "расследовать" каждый контакт Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ORIS Опубликовано 19.03.2012 13:08 какое место оставить? всё место занял пастор у грожана место было только поехать в стену, он не захотел, в результате столкновение, пастор сместился в повороте с внутренней на внешнюю траекторию, попросту говоря выдавил Простите, наряду с местом которое вы обсуждаете, о какой стене вы говорите? И близко ли она к Роману Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
imaginary Опубликовано 19.03.2012 13:18 Простите, наряду с местом которое вы обсуждаете, о какой стене вы говорите? И близко ли она к Романуэто было литературное выражение, "поехать в стену" - вылететь к чертям собачьим. В данном месте вылететь в гравий, до стены далеко, да. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
r-oss Опубликовано 19.03.2012 13:43 ну и где здесь место?Прошу обратить по какой траектории поворот проходит пастор и по какой впереди идущий пилотВпереди идущий пилот едет себе спокойно один и его никто не трогает. Как можно повторить его траекторию, тому пилоту, который идет на обгон другого? Грожан сам виноват, что сильно открыл "ворота" и был бы поопытнее снял бы тапку с педали уже во время изображенное на второй фотке, там было видно что Пастор уже впереди и его уже ничто не сдвинет. На предпоследней фотке, уже да, было поздно. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
imaginary Опубликовано 19.03.2012 13:52 Впереди идущий пилот едет себе спокойно один и его никто не трогает. Как можно повторить его траекторию, тому пилоту, который идет на обгон другого?Грожан сам виноват, что сильно открыл "ворота" и был бы поопытнее снял бы тапку с педали уже во время изображенное на второй фотке, там было видно что Пастор уже впереди и его уже ничто не сдвинет. На предпоследней фотке, уже да, было поздно.мне отчего-то кажется подозрительным тот факт, что пилот атакующий с внутреннего радиуса в итоге проходит поворот шире, чем пилот спокойно ехавший.И разъехались бы они оба, если б Пастор с фото 1и 2 поехал бы по траектории мерседеса с фото 1и 2, а не так как поехал.Но скорее всего пастор просто поздно начал тормозить и сам в результате проехал по самому краю, фото 4.В общем гоночный инцидент, но, имхо большая вина на пасторе.Готов поспорить, что это не последний инцидент между ними в этом году. Хэмилтон безнадёжно далёк от Массы в этом сезоне, а эти парни потолкаются. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
r-oss Опубликовано 19.03.2012 14:01 Но скорее всего пастор просто поздно начал тормозить и сам в результате проехал по самому краю, фото 4. В общем гоночный инцидент, но, имхо большая вина на пасторе.Ну Пастор, наверное, от неожиданности такого подарка, просто растерялся и, действительно, поздно затормозил, а вовсе не от наглости, которую вы тут пытаетесь ему приписать.И все таки, я настаиваю, что если бы Грожан снял ногу с педали раньше, для него все закончилось бы хорошо.А бои между ними интересно будет посмотреть. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
karramba Опубликовано 19.03.2012 14:14 Какие расследования?И так очевидно, что это гоночный инцидент в жесткой обоюдной борьбе, что тут вообще расследовать?Эта обоюдная жесткая борьба жестко регламентом оговорена для очень многих случаев. В ситуации, когда невооруженным глазом видно, что виновник в итоге сам пострадал от своей ошибки - ничего не предпринимается. Вот если бы он Пастору колесо проколол, то гарантированно получил бы еще и штраф, а не только сход. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Baguslav Опубликовано 19.03.2012 14:27 не надо искать виноватых. Роман слишком широко зашел. висящий на хвосте Пастор тут же рванул в просвет (что как бэ нормально, это гонки, тут нужно обгонять и ловить соперника на ошибках). на выходе из поворота чутка (именно чутка, если бы Рома хоть на долю секунды не доворачивал бы вправо, ничего бы не было) не разъехались. но тут я не вижу умысла со стороны Пастора, он был впереди Романа и был на гоночной траектории, на кой ему контакт? ему дальше ехать надо) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
KHH Опубликовано 19.03.2012 14:53 мне отчего-то кажется подозрительным тот факт, что пилот атакующий с внутреннего радиуса в итоге проходит поворот шире, чем пилот спокойно ехавший.И разъехались бы они оба, если б Пастор с фото 1и 2 поехал бы по траектории мерседеса с фото 1и 2, а не так как поехал.Но скорее всего пастор просто поздно начал тормозить и сам в результате проехал по самому краю, фото 4.В общем гоночный инцидент, но, имхо большая вина на пасторе.Готов поспорить, что это не последний инцидент между ними в этом году. Хэмилтон безнадёжно далёк от Массы в этом сезоне, а эти парни потолкаются. Фото 3 это уже сами момент контакта ,фото 4 после контакта пастора кинуло влево Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
snowpark Опубликовано 19.03.2012 14:56 Очень надеюсь что Роман в отличие от Петрова не будет при первом же удобном случае врезаться в Шумахера и осознаёт что гонка выигрывается не в первом, а в последнем повороте.То ли не смог понять суть призыва, то ли понял его слишком буквально, и формально предписание было выполнено - засадил ведь не в Шуми, так что все пучком.Я же говорил на хорошем болиде Грожан и титул может взять. Причем это еще до тестов было.Посмотрим... Начало нельзя назвать соответствующим Вашей предполагаемоей тенденции. Ну Бог с ним, первый блин...------А тема хорошая - настроение поднимает отлично! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jean_alesi Опубликовано 19.03.2012 15:07 .....как замотали эти сопли (с)..всегда одно и тоже... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
snowpark Опубликовано 19.03.2012 15:11 Хаха, где все те безумные петрофилы, что вопили "Грожан купил место в команде"? Давайте, вылезайте, хватит рыдать от унижения )Я хоть не писал по покупку места, но такой сценарий исключать не могу. А если Вы приглашаете на банкет, то я с удовольствием приму участие, благо поводов отметиться здесь уже появилось достаточно, и хочется верить, что предпосылок к их уменьшению не возникнет - я думаю, тут многие не хотели бы скорого завершения карьеры Ромчика. Вот и я тоже так считаю Грожан - молодец, настоящий пример того, как надо добиваться места в Формуле-1. Нет денег, чтобы конкурировать с денежными мешками? Ок, взял и выиграл две серии за два года, сразу и спонсоры появились. Молодец!Отдельная благодарность от меня - я все никак не мог догадаться. А тут вон все как просто, даже не надо разбираться, все понятно и логично. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
snowpark Опубликовано 19.03.2012 15:33 В Австралии 2010 гонке что-то там было неясно с его вылетом; он сам об этом потом говорил. Во-всяком случае, это было не столкновение. Ему вроде гоночный инженер посоветовал сместить баланс тормозов на переднюю ось. Совет Слейда был из разряда маленькому ребенку предложили сунуть палец в розетку. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
aleks26 Опубликовано 19.03.2012 16:47 однако Райкконену его советы даже нравились. может он решил, что без шуток Слейда ему будет скучно пилотировать?Шутка в квалификации удалась, чё там... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Jacobs Опубликовано 19.03.2012 17:00 не надо искать виноватых...на выходе из поворота чутка (именно чутка, если бы Рома хоть на долю секунды не доворачивал бы вправо, ничего бы не было) не разъехались. но тут я не вижу умысла со стороны Пастора, он был впереди Романа и был на гоночной траектории, на кой ему контакт? ему дальше ехать надо)Я согласен с таким мнением, по-моему тоже очевидно, что это был гоночный инцидент, в котором оба немного не разъехались, безо всякого злого умысла.Проблема, однако же не в том, что болельщики Грожана ищут виноватых. К моему удивлению, все наоборот - фобы Грожана пытаются построить какую-то идиотскую теорию умышленной вины Грожана :facepalm: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
snowpark Опубликовано 19.03.2012 17:40 однако Райкконену его советы даже нравились. может он решил, что без шуток Слейда ему будет скучно пилотировать?Кими просто посмотрел на выкрутасы капитанского мостика в прошлом году, и решил подстраховаться.Проблема, однако же не в том, что болельщики Грожана ищут виноватых. К моему удивлению, все наоборот - фобы Грожана пытаются построить какую-то идиотскую теорию умышленной вины Грожана :facepalm: Дык, нет никакого фобства, только факты. Если Грожан умудрился так профукать позицию, да еще сошел, то скорость его реакции заставляет задуматься - а правда ли причина его неудачи вне его... Ну а слова в интервью просто дополнительный колорит придают. Думаю, против хорошего юмора открыто возражать не будут даже болельщики Грожана. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
karramba Опубликовано 19.03.2012 17:41 Я согласен с таким мнением, по-моему тоже очевидно, что это был гоночный инцидент, в котором оба немного не разъехались, безо всякого злого умысла.Проблема, однако же не в том, что болельщики Грожана ищут виноватых. К моему удивлению, все наоборот - фобы Грожана пытаются построить какую-то идиотскую теорию умышленной вины Грожана :facepalm:Но-но. Умышленной вины никто не приписывал. Просто виноват, пусть и неумышленно. Молодой еще, не знает, что в Ф1 надо пропускать в таких случаях, раз уж прохлопал атаку. Это не проблема, научится. И фобов тут я что-то не заметил. Или если кто-то не облизывает Рому как леденец, то сразу он уже фоб? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
imaginary Опубликовано 19.03.2012 19:04 Детский сад :facepalm:И эти люди потом удивляются нашествию троллей в ветку после каждой ошибки Виталия. Напрыгнули при первом же недочёте Ромки и радуются. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Style Опубликовано 19.03.2012 19:13 если б пастор ехал по траектории шумахера (а это не росберг разве? - ну да ладно), то места бы и хватило, но по фото 3 мы видим (см где был мерс на фото 2), что делать он этого не стал. 3 фото показывает, что всё, Ромка приехал - левое колесо почти на траве, а вправо не повернуть, ибо там ещё пастор. Снимать ногу с педали газа уже поздно было.в целом - Ромка чересчур корректно пытался дать сопернику место для атаки (вообще куда-то съехал с траектории ), соперник его безжалостно отжал места на трассе не оставив Грубо? - да. В рамках правил? - сказали да. Нравится ли мне такая борьба? - конечно. Но можно ли обвинить Ромку, что он въехал в пастора - никак нетКакое, ну какое место он пытался оставить?Я уже популярно расписал в ветке Лотуса, про дешёвый понт в квале. Его запилили на квалу по настройкам, а в гонке с такими настройками ехать нельзя. Слишком дубовая машина.Так что всё закончилось так, как и должно было закончиться. Я только ждал, что Грожан улетит кругов через 10, а он на 3 круге улетел уже.Это в некоторой мере даже не проблема Ромэна самого. Это проблема команды, в его вылете. Но финальный косяк, без сомнения, его.Вот аналогичный обгон, почти копия. Только Шумахер предпочёл пропустить, уйдя на гравий: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DieZeL Опубликовано 19.03.2012 19:16 http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Z0O6buhA0BoВидео.В 95% случаев от такого контакта даже зеркала не сбиваются, а тут подвеска развалилась... :newconfus: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Dominic Greene Опубликовано 19.03.2012 19:21 Это в некоторой мере даже не проблема Ромэна самого. Это проблема команды, в его вылете. Но финальный косяк, без сомнения, его.Вот аналогичный обгон, почти копия. Только Шумахер предпочёл пропустить, уйдя на гравий:Во-во, я тоже этот обгон вспомнил, потому и назвал действия Мальдонадо монтойщиной. А уж как понимать этот термин, каждый пусть в меру своего отношения к таким обгонам решает.Грожан, на самом деле, тоже пропускал, просто Мальдонадо в последний момент повело на внешнюю часть трассы. Ну и Монтойя тоже Шумахера коснулся колёсами, только не зад-перед как Грожан-Мальдонадо, а двумя парами, нагрузка меньше оказалась. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ivan77 Опубликовано 19.03.2012 21:19 Все те же. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах