Роман Грожан (04.08.2009 - 02.01.2013)

[imaginary]

если б пастор ехал по траектории шумахера (а это не росберг разве? - ну да ладно), то места бы и хватило, но по фото 3 мы видим (см где был мерс на фото 2), что делать он этого не стал. 3 фото показывает, что всё, Ромка приехал - левое колесо почти на траве, а вправо не повернуть, ибо там ещё пастор. Снимать ногу с педали газа уже поздно было.

в целом - Ромка чересчур корректно пытался дать сопернику место для атаки (вообще куда-то съехал с траектории ), соперник его безжалостно отжал места на трассе не оставив Грубо? - да. В рамках правил? - сказали да. Нравится ли мне такая борьба? - конечно. Но можно ли обвинить Ромку, что он въехал в пастора - никак нет

[karramba]

если б пастор ехал по траектории шумахера (а это не росберг разве? - ну да ладно), то места бы и хватило, но по фото 3 мы видим (см где был мерс на фото 2), что делать он этого не стал. 3 фото показывает, что всё, Ромка приехал - левое колесо почти на траве, а вправо не повернуть, ибо там ещё пастор. Снимать ногу с педали газа уже поздно было.

в целом - Ромка чересчур корректно пытался дать сопернику место для атаки (вообще куда-то съехал с траектории ), соперник его безжалостно отжал места на трассе не оставив Грубо? - да. В рамках правил? - сказали да. Нравится ли мне такая борьба? - конечно. Но можно ли обвинить Ромку, что он въехал в пастора - никак нет

Если бы "нет", то Пастору было бы наказание. Или хотя бы попытка разбора полета стюардами. А этого не было, что однозначно указывает на позицию дирекции гонки по этому случаю, "сам виноват, сам пострадал". В регламенте прописано же, насколько обгоняющая машина должна поравняться с обгоняемой, чтоб получить право на беспрепятственное завершение маневра обгона. А в этом году в регламенте еще жестче, что надо оставлять сопернику место для обгона в любой ситуации. В ГП2 такого нет, а тут - есть, надо привыкать.

[imaginary]

Если бы "нет", то Пастору было бы наказание. Или хотя бы попытка разбора полета стюардами. А этого не было, что однозначно указывает на позицию дирекции гонки по этому случаю, "сам виноват, сам пострадал".

Это ваше имхо.

Моё имхо- позиция дирекции: сезон только начался, пять кругов всего, ситуация мутная, пилоты молодые, - ну их всех, продожаем гонку без всяких стоп/гоу.

[Jacobs]

Было бы по другому - инцидент бы расследовали стюарды и вынесли бы хоть какой-то вердикт, пусть даже и "гоночный инцидент". Но расследования стюардами не было, по совершенно очевидной причине.

Какие расследования?

И так очевидно, что это гоночный инцидент в жесткой обоюдной борьбе, что тут вообще расследовать?

Развели моду "расследовать" каждый контакт

[ORIS]

какое место оставить? всё место занял пастор у грожана место было только поехать в стену, он не захотел, в результате столкновение, пастор сместился в повороте с внутренней на внешнюю траекторию, попросту говоря выдавил

Простите, наряду с местом которое вы обсуждаете, о какой стене вы говорите? И близко ли она к Роману

[imaginary]

Простите, наряду с местом которое вы обсуждаете, о какой стене вы говорите? И близко ли она к Роману

это было литературное выражение, "поехать в стену" - вылететь к чертям собачьим. В данном месте вылететь в гравий, до стены далеко, да.

[r-oss]

ну и где здесь место?

Прошу обратить по какой траектории поворот проходит пастор и по какой впереди идущий пилот

Впереди идущий пилот едет себе спокойно один и его никто не трогает. Как можно повторить его траекторию, тому пилоту, который идет на обгон другого?

Грожан сам виноват, что сильно открыл "ворота" и был бы поопытнее снял бы тапку с педали уже во время изображенное на второй фотке, там было видно что Пастор уже впереди и его уже ничто не сдвинет. На предпоследней фотке, уже да, было поздно.

[imaginary]

Впереди идущий пилот едет себе спокойно один и его никто не трогает. Как можно повторить его траекторию, тому пилоту, который идет на обгон другого?

Грожан сам виноват, что сильно открыл "ворота" и был бы поопытнее снял бы тапку с педали уже во время изображенное на второй фотке, там было видно что Пастор уже впереди и его уже ничто не сдвинет. На предпоследней фотке, уже да, было поздно.

мне отчего-то кажется подозрительным тот факт, что пилот атакующий с внутреннего радиуса в итоге проходит поворот шире, чем пилот спокойно ехавший.

И разъехались бы они оба, если б Пастор с фото 1и 2 поехал бы по траектории мерседеса с фото 1и 2, а не так как поехал.

Но скорее всего пастор просто поздно начал тормозить и сам в результате проехал по самому краю, фото 4.

В общем гоночный инцидент, но, имхо большая вина на пасторе.

Готов поспорить, что это не последний инцидент между ними в этом году. Хэмилтон безнадёжно далёк от Массы в этом сезоне, а эти парни потолкаются.

[r-oss]

Но скорее всего пастор просто поздно начал тормозить и сам в результате проехал по самому краю, фото 4. В общем гоночный инцидент, но, имхо большая вина на пасторе.

Ну Пастор, наверное, от неожиданности такого подарка, просто растерялся и, действительно, поздно затормозил, а вовсе не от наглости, которую вы тут пытаетесь ему приписать.

И все таки, я настаиваю, что если бы Грожан снял ногу с педали раньше, для него все закончилось бы хорошо.

А бои между ними интересно будет посмотреть.

[karramba]

Какие расследования?

И так очевидно, что это гоночный инцидент в жесткой обоюдной борьбе, что тут вообще расследовать?

Эта обоюдная жесткая борьба жестко регламентом оговорена для очень многих случаев. В ситуации, когда невооруженным глазом видно, что виновник в итоге сам пострадал от своей ошибки - ничего не предпринимается. Вот если бы он Пастору колесо проколол, то гарантированно получил бы еще и штраф, а не только сход.

[Baguslav]

не надо искать виноватых. Роман слишком широко зашел. висящий на хвосте Пастор тут же рванул в просвет (что как бэ нормально, это гонки, тут нужно обгонять и ловить соперника на ошибках). на выходе из поворота чутка (именно чутка, если бы Рома хоть на долю секунды не доворачивал бы вправо, ничего бы не было) не разъехались. но тут я не вижу умысла со стороны Пастора, он был впереди Романа и был на гоночной траектории, на кой ему контакт? ему дальше ехать надо)

[KHH]

мне отчего-то кажется подозрительным тот факт, что пилот атакующий с внутреннего радиуса в итоге проходит поворот шире, чем пилот спокойно ехавший.

И разъехались бы они оба, если б Пастор с фото 1и 2 поехал бы по траектории мерседеса с фото 1и 2, а не так как поехал.

Но скорее всего пастор просто поздно начал тормозить и сам в результате проехал по самому краю, фото 4.

В общем гоночный инцидент, но, имхо большая вина на пасторе.

Готов поспорить, что это не последний инцидент между ними в этом году. Хэмилтон безнадёжно далёк от Массы в этом сезоне, а эти парни потолкаются.

Фото 3 это уже сами момент контакта ,фото 4 после контакта пастора кинуло влево

[snowpark]

Очень надеюсь что Роман в отличие от Петрова не будет при первом же удобном случае врезаться в Шумахера и осознаёт что гонка выигрывается не в первом, а в последнем повороте.

То ли не смог понять суть призыва, то ли понял его слишком буквально, и формально предписание было выполнено - засадил ведь не в Шуми, так что все пучком.

Я же говорил на хорошем болиде Грожан и титул может взять. Причем это еще до тестов было.

Посмотрим... Начало нельзя назвать соответствующим Вашей предполагаемоей тенденции. Ну Бог с ним, первый блин...

------

А тема хорошая - настроение поднимает отлично!

[jean_alesi]

.....как замотали эти сопли (с)..всегда одно и тоже...

[snowpark]

Хаха, где все те безумные петрофилы, что вопили "Грожан купил место в команде"? Давайте, вылезайте, хватит рыдать от унижения )

Я хоть не писал по покупку места, но такой сценарий исключать не могу. А если Вы приглашаете на банкет, то я с удовольствием приму участие, благо поводов отметиться здесь уже появилось достаточно, и хочется верить, что предпосылок к их уменьшению не возникнет - я думаю, тут многие не хотели бы скорого завершения карьеры Ромчика. Вот и я тоже так считаю

Грожан - молодец, настоящий пример того, как надо добиваться места в Формуле-1. Нет денег, чтобы конкурировать с денежными мешками? Ок, взял и выиграл две серии за два года, сразу и спонсоры появились. Молодец!

Отдельная благодарность от меня - я все никак не мог догадаться. А тут вон все как просто, даже не надо разбираться, все понятно и логично.

[snowpark]

В Австралии 2010 гонке что-то там было неясно с его вылетом; он сам об этом потом говорил. Во-всяком случае, это было не столкновение.

Ему вроде гоночный инженер посоветовал сместить баланс тормозов на переднюю ось. Совет Слейда был из разряда маленькому ребенку предложили сунуть палец в розетку.

[aleks26]

однако Райкконену его советы даже нравились. может он решил, что без шуток Слейда ему будет скучно пилотировать?

Шутка в квалификации удалась, чё там...

[Jacobs]

не надо искать виноватых...

на выходе из поворота чутка (именно чутка, если бы Рома хоть на долю секунды не доворачивал бы вправо, ничего бы не было) не разъехались. но тут я не вижу умысла со стороны Пастора, он был впереди Романа и был на гоночной траектории, на кой ему контакт? ему дальше ехать надо)

Я согласен с таким мнением, по-моему тоже очевидно, что это был гоночный инцидент, в котором оба немного не разъехались, безо всякого злого умысла.

Проблема, однако же не в том, что болельщики Грожана ищут виноватых. К моему удивлению, все наоборот - фобы Грожана пытаются построить какую-то идиотскую теорию умышленной вины Грожана :facepalm:

[snowpark]

однако Райкконену его советы даже нравились. может он решил, что без шуток Слейда ему будет скучно пилотировать?

Кими просто посмотрел на выкрутасы капитанского мостика в прошлом году, и решил подстраховаться.

Проблема, однако же не в том, что болельщики Грожана ищут виноватых. К моему удивлению, все наоборот - фобы Грожана пытаются построить какую-то идиотскую теорию умышленной вины Грожана :facepalm:

Дык, нет никакого фобства, только факты. Если Грожан умудрился так профукать позицию, да еще сошел, то скорость его реакции заставляет задуматься - а правда ли причина его неудачи вне его... Ну а слова в интервью просто дополнительный колорит придают. Думаю, против хорошего юмора открыто возражать не будут даже болельщики Грожана.

[karramba]

Я согласен с таким мнением, по-моему тоже очевидно, что это был гоночный инцидент, в котором оба немного не разъехались, безо всякого злого умысла.

Проблема, однако же не в том, что болельщики Грожана ищут виноватых. К моему удивлению, все наоборот - фобы Грожана пытаются построить какую-то идиотскую теорию умышленной вины Грожана :facepalm:

Но-но. Умышленной вины никто не приписывал. Просто виноват, пусть и неумышленно. Молодой еще, не знает, что в Ф1 надо пропускать в таких случаях, раз уж прохлопал атаку. Это не проблема, научится. И фобов тут я что-то не заметил. Или если кто-то не облизывает Рому как леденец, то сразу он уже фоб?

[imaginary]

Детский сад :facepalm:

И эти люди потом удивляются нашествию троллей в ветку после каждой ошибки Виталия. Напрыгнули при первом же недочёте Ромки и радуются.

[Style]

если б пастор ехал по траектории шумахера (а это не росберг разве? - ну да ладно), то места бы и хватило, но по фото 3 мы видим (см где был мерс на фото 2), что делать он этого не стал. 3 фото показывает, что всё, Ромка приехал - левое колесо почти на траве, а вправо не повернуть, ибо там ещё пастор. Снимать ногу с педали газа уже поздно было.

в целом - Ромка чересчур корректно пытался дать сопернику место для атаки (вообще куда-то съехал с траектории ), соперник его безжалостно отжал места на трассе не оставив Грубо? - да. В рамках правил? - сказали да. Нравится ли мне такая борьба? - конечно. Но можно ли обвинить Ромку, что он въехал в пастора - никак нет

Какое, ну какое место он пытался оставить?

Я уже популярно расписал в ветке Лотуса, про дешёвый понт в квале. Его запилили на квалу по настройкам, а в гонке с такими настройками ехать нельзя. Слишком дубовая машина.

Так что всё закончилось так, как и должно было закончиться. Я только ждал, что Грожан улетит кругов через 10, а он на 3 круге улетел уже.

Это в некоторой мере даже не проблема Ромэна самого. Это проблема команды, в его вылете. Но финальный косяк, без сомнения, его.

Вот аналогичный обгон, почти копия. Только Шумахер предпочёл пропустить, уйдя на гравий:

[DieZeL]

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Z0O6buhA0Bo

Видео.

В 95% случаев от такого контакта даже зеркала не сбиваются, а тут подвеска развалилась... :newconfus:

[Гость Dominic Greene]

Это в некоторой мере даже не проблема Ромэна самого. Это проблема команды, в его вылете. Но финальный косяк, без сомнения, его.

Вот аналогичный обгон, почти копия. Только Шумахер предпочёл пропустить, уйдя на гравий:

Во-во, я тоже этот обгон вспомнил, потому и назвал действия Мальдонадо монтойщиной. А уж как понимать этот термин, каждый пусть в меру своего отношения к таким обгонам решает.

Грожан, на самом деле, тоже пропускал, просто Мальдонадо в последний момент повело на внешнюю часть трассы. Ну и Монтойя тоже Шумахера коснулся колёсами, только не зад-перед как Грожан-Мальдонадо, а двумя парами, нагрузка меньше оказалась.

[Ivan77]

Все те же.