Диффузоры 2009

[mc'sim]

Тогда пускай не обижается, когда он недосчитается приличной суммы на своих счетах.

Так все таки были переводы для "правильной" борьбы против Макларен? ;)

[Und]

Ну я бы не был столь категоричен. Анализ который провел ТемныйДед показал, что 2й этаж диффузора питается за счет этих дырок. И замаж дырки все могло бы измениться.

анализ прекарсный по исполнению, но есть один нюанс - этот анализ показал, что диффузор БГП и иже с ними нелегальный, а суд решил строго наоборот. вывод - где-то в анализе ложный посыл, а на первом курсе всех матфаков учат, что из ложного посыла можно вывести что угодно - всё равно что на ноль делить... еще раз - Тёмный Дед мозг и сила, но у него не было полной ДОСТОВЕРНОЙ информации. ждём официального объяснения завтра!

[B/B/B]

а мне кажется, что если сейчас бгп перестанет побеждать (сначала тех проблемы, а потом их обгонят)-то ты тут же перестанешь за них болеть. а мы как критиковали феррари и другие команды-так и будем. и фиа мы критикуем по делу

А с чего ты так уверен?

Я всегда болел за Хонду, после покупки своей первой Хондочки.

А вот ты на 100% уверенный в успехе Феррари смело будешь болеть дальше.

Это я тоже считаю глорихантерстовм.

[peegel]

почитал формулумаг. там судья засыпал. сплошной фарс блин. они там ничего не решали, а сделали как им сказали мосли и берни

Конечно, как не заснуть!? Этот судья

Гвидо де Марко, который вчера усиленно боролся с накатывающим сном, является бывшим президентом Мальты. Де Марко, который родился в 1931-м году...........

:o Понятно, в таком возрасте уже не до технических изысков...

Да он, вобще, и не знает что такое диффузор и где он находится, точно так же, как и остальные судьи. Решали они не технические данные разных диффузоров, и не соответствие их регламенту. Они решали, принять или не принять апелляцию на решение стюардов в Австралии на протест, из коих только один кое что "кумекал" в технике.

Решили апелляцию не принимать, вот в этом и суть, и не более того.

Решение полностью политическое, соотносится с пожеланием суду гг. Мосли и Берни.

По моему мнению, как только появились сомнения по диффузорам, надо было не откладывать решение до Австралии на мнение некомпетентных, в этой области стюардов, а созвать техкомиссию ФИА и представителей команд, и ещё до начала сезона решить все эти вопросы.

А так, на все вопросы был один ответ от Мосли:-" ждите Австралию, дескать, там и узнаете, что и почём".

[TemniyDed]

Народ, а мы не торопимся с выводами..? :unsure:

Вообщето, однозначное решение пока принято только о том, что диффузоры были легальны в Австралии и Малайзии, а так же легальны на данный момент (ну скажем Китай-Бахрейн). А что будет дальше..?

Для тех из нас кто разобрался в технической стороне, вполне понятно, что уловка со спорными дырками на днище для подпитки второго этажа (а этаж этот только для того и нужен, чтобы обойти другие пункты регламента) - это чистой воды использование серых зон. И болид F1, по идее, ну или "по духу регламента", как хотите, не должен иметь дырки в этом месте днища и тем-более многоэтажные конструкции, у которых только одно предназначение - обойти процедурные вопросы и получить выгоду там где ее не должно быть.

Так вот, я о том, что далее может последовать и следующий финт ушами в исполнении FIA. А именно устранение этих самых серых зон и приведение конструкции к тому виду который задумывался изначально. Вопрос - когда? Максимум в 2010, а минимум - к Испании..? Может второй пресс-релиз последует?

Помоему вполне логичный шаг. Конечно на логику FIA в данный момент расчитвать не приходится - кто-то там явно с головой не дружит. Но вдруг.. :blink:

Вообще интересно конечно будет почитать как FIA аргументирует свою позицию с этими воздухозаборниками... Очень интересно.. :rolleyes:

[bmw.leader]

А с чего ты так уверен?

Я всегда болел за Хонду, после покупки своей первой Хондочки.

А вот ты на 100% уверенный в успехе Феррари смело будешь болеть дальше.

Это я тоже считаю глорихантерстовм.

Заметил твою подпись - это ты что ведрами-то называешь ?!? Пойми ты ,Росс не создал ничего гениального , эти диффузоры просты и нет в них ничего особенного , просто кто-то посчитал их нелегальными , а кто-то нашел серую дыру в регламенте !!! Вот когда у всех будут диффузоры такого типа, тогда и сравним ведра , ОК ? ;)

[zanashyh]

анализ прекарсный по исполнению, но есть один нюанс - этот анализ показал, что диффузор БГП и иже с ними нелегальный, а суд решил строго наоборот. вывод - где-то в анализе ложный посыл, а на первом курсе всех матфаков учат, что из ложного посыла можно вывести что угодно - всё равно что на ноль делить... еще раз - Тёмный Дед мозг и сила, но у него не было полной ДОСТОВЕРНОЙ информации. ждём официального объяснения завтра!

Временами засыпающий суд что-то решал вообще? Хм.

[Stig's estonian cousin]

Это ты у Ньюи(Рори) спроси :rolleyes:

Даже если предположить что мы были бы на короткой ноге, что спросить: почему двухэтажные диффузоры мешают обгонять соперников (а не соперникам)? Думаю они покрутили бы пальцем у виска. Поэтому спрашиваю у вас, каким образом по-вашему двойной диффузор усложняет обгон другой машины?

[Ден]

Английский обозреватель Формулы-1 Джеймс Аллен считает, что решение Апелляционного суда FIA признать легальными двойные диффузоры может привести к ухудшению отношений между FIA и "Феррари".

"Феррари" разочарована позицией FIA по данном вопросу, федерация допустила возникновение этой неопределённости. FIA говорит, что её позиция ясна и всегда была неизменной: диффузоры легальны.

Нужно держать в уме, что президент "Феррари" Лука ди Монтеземоло возглавляет FOTA и сильно расстроен тем, что Всемирный совет FIA по автоспорту проигнорировал все предложения ассоциации, взамен предложив лимит на бюджеты в 2010 году.

Вся эта цепь событий ведёт к тому, что прямо сейчас их отношения далеки от идеала. Хотя нельзя исключать, что в будущем "Феррари" и FIA снова станут друзьями", - отметил Аллен в своём блоге.

// Источник: James Allen on F1

[B/B/B]

Заметил твою подпись - это ты что ведрами-то называешь ?!? Поймы ты ,Росс не создал ничего гениального , эти диффузоры просты и нет в них ничего особенного , просто кто-то посчитал их нелегальными , а кто-то нашел серую дыру в регламенте !!! Вот когда у всех будут диффузоры , тогда и сравним ведра , ОК ? ;)

Это я написал еще давно, когда каждый кому не лень заходили в ветку БГП и писали "14-го ваш читерский диффузор запретят и вы будите плестись в хвосте пелетона".

[sany]

Аукцион устраивает, кто больше и дольше.

наверное нет, он давно говорил что будут улутшения по ходу сезона

Вопрос: Если реалистично смотреть на вещи, насколько трудно вам будет догнать другие команды, если вы так поздно приступаете к тестам?

Росс Браун: Главная проблема состояла в том, чтобы выйти на старт гонки в Мельбурне, и эта проблема решена. Вначале могут проявиться проблемы с надежностью техники, связанные с тем, что мы мало времени проведем на тестовых трассах, однако нам представляется, что машина неплохая и мы надеемся, что она покажет достойную скорость. Мы уверены в правильности базовых принципов, заложенных в ее конструкцию, а доводкой будем заниматься уже по ходу сезона.

[Max-ML]

Английский обозреватель Формулы-1 Джеймс Аллен считает, что решение Апелляционного суда FIA признать легальными двойные диффузоры может привести к ухудшению отношений между FIA и "Феррари".

"Феррари" разочарована позицией FIA по данном вопросу, федерация допустила возникновение этой неопределённости. FIA говорит, что её позиция ясна и всегда была неизменной: диффузоры легальны.

Нужно держать в уме, что президент "Феррари" Лука ди Монтеземоло возглавляет FOTA и сильно расстроен тем, что Всемирный совет FIA по автоспорту проигнорировал все предложения ассоциации, взамен предложив лимит на бюджеты в 2010 году.

Вся эта цепь событий ведёт к тому, что прямо сейчас их отношения далеки от идеала. Хотя нельзя исключать, что в будущем "Феррари" и FIA снова станут друзьями", - отметил Аллен в своём блоге.

// Источник: James Allen on F1

Согласен с Алленом, только он чересчур дипломатично выражается. :)

[bmw.leader]

Это я написал еще давно, когда каждый кому не лень заходили в ветку БГП и писали "14-го ваш читерский диффузор запретят и вы будите плестись в хвосте пелетона".

Я , например , не хотел бы чтобы вы плелись в хвосте пелетона , просто борьбы побольше за подиум хочется :rolleyes:

[Гость Тумба Тумбочкин]

Объясните, плиз, почему такой шум стоит? Ведь, говорят, дело не только в диффузорах, у Браунов очень много аэродинамических наворотов. В сумме дают такой ошеломительный результат. Замена диффузора соперникам не поможет. Так ведь?

[Akado]

Объясните, плиз, почему такой шум стоит? Ведь, говорят, дело не только в диффузорах, у Браунов очень много аэродинамических наворотов. В сумме дают такой ошеломительный результат. Замена диффузора соперникам не поможет. Так ведь?

поможет. только до уровня не выведет. чуток позади.

[Lonesome]

Пока вы критикуете только БГП и ФИА.

ФИА да, но не БГП. Еще не доросли до этого. :P

А да забыл, вы еще надеятесь на сход и неудачи других команд :)

Очередной дурацкий стереотип.

Имя Феррари обязывает побеждать

:D

Ну может, когда-то БГП возьмет хоть десяток Титулов и заработает себе Имя, тогда ты можеть быть и поймешь смысл этой фразы (только в твоем варианте вместо Феррари будет БГП). ;)

[Merry Christmas]

Вот что имел ввиду Росс когда говорил что и Феррари можно признать нелегальными если БраунГП признавать нелегальным со слов адвокатов Феррари

Джеймс Аллен комментирует решение суда

Умение «трактовать слова» - в этом суть Формулы 1. Я помню, в 1999-м, после гонки, в жарком офисе Ferrari в Сепанге, Росс Браун с линейкой показал нам, почему стюарды признали дефлекторы несоответствующими регламенту. И всё же через несколько дней, используя своё искусство, адвокату Ferrari удалось доказать судьям, что рассматривая машину под определенным углом и используя некоторые допуски, упомянутые в другом пункте регламента, дефлекторы абсолютно законны.

Полностью читать ЗДЕСЬ

В этот раз адвокату Феррари не удалось.

[sany]

Молодец, мужик! Тему закрыл! B)

Причем тут мужик

он это уже давно говорил

Вопрос: Вы ожидали, что протест будет подан?

Росс Браун: Остальные команды, надо отдать им должное, проинформировали нас о своих сомнениях, и мы отнеслись к их позиции с уважением. Конкуренция очень высока, особенно сейчас, когда вступил в силу новый регламент, поэтому споры вокруг тех или иных его положений вполне возможны.

Такое бывает, когда правила полностью меняются, но через какое-то время все уляжется. Но, по-моему, команды вели себя достойно, сообщив нам о своих намерениях, и, как я уже говорил, мы уважаем их право оспаривать действия соперников.

[mc'sim]

это почему

я, например, только за что поставили точку разным разногласиям по поводу дифузоров,НО почему это нельзя было сделать с самого начала, зачем эти суды ?!

ведь после этогопойдет новая волна доработок и новинок, и как болельщику, будет очень и очень интересно на все это посмотреть ;)

Так кто все затеял? С самого начала точку и хотели поставить, перед австралией болиды проверили - все легально, но этого оказалось мало и пошли по судам.

[peegel]

анализ прекарсный по исполнению, но есть один нюанс - этот анализ показал, что диффузор БГП и иже с ними нелегальный, а суд решил строго наоборот. вывод - где-то в анализе ложный посыл, а на первом курсе всех матфаков учат, что из ложного посыла можно вывести что угодно - всё равно что на ноль делить... еще раз - Тёмный Дед мозг и сила, но у него не было полной ДОСТОВЕРНОЙ информации. ждём официального объяснения завтра!

НУ брось ты уже ;) Ни фига суд не решил по легетимности спорных диффузоров, ибо он не разбирал технические характеристики диффузоров. Они слушали выступление сторон, не понимая даже о чём идёт разговор.

Суд принял решение, не прнимать апелляцию. Вот если бы приняли апелляцию, то тогда бы и начали рассматривать законность этих диффузоров с привлечением специалистов , именно, в этой области.

А так, сии судьи, ничем по уровню знаний о диффузорах не отличаются от большенства людей, т.е. знаний у них в этой области, практически-0.

[Stelvio]

Интересно теперь будет посмотреть на Реновский диффузор, которым они грозились суду в Китае поставить. Посмотрим как Рено следует своим заявлениям :rolleyes:

[Alex Faraon]

Причем тут мужик

он это уже давно говорил

Одно дело - говорить ДО заседания, другое - ПОСЛЕ! Две большие разницы ;)

[Stig's estonian cousin]

Одно дело - говорить ДО заседания, другое - ПОСЛЕ! Две большие разницы ;)

Да нет, одно дело говорить это после, когда вердикт известен, а другое во время. А во время заседания Росс говорил кое-что другое.

[zanashyh]

НУ брось ты уже ;) Ни фига суд не решил по легетимности спорных диффузоров, ибо он не разбирал технические характеристики диффузоров. Они слушали выступление сторон, не понимая даже о чём идёт разговор.

Суд принял решение, не прнимать апелляцию. Вот если бы приняли апелляцию, то тогда бы и начали рассматривать законность этих диффузоров с привлечением специалистов , именно, в этой области.

А так, сии судьи, ничем по уровню знаний о диффузорах не отличаются от большенства людей, т.е. знаний у них в этой области, практически-0.

А на основании чего он (суд) принял решение не принимать апелляцию? Что за цирк, блин!? Какого мошна представители команд туда чемоданы чертежей и моделей тащили, если в суде 77-летние засыпающие старцы сидели, вероятно, ни бум-бум в технике.

[vext]

Практически в любом сколько нибудь заметном коллективе существует неформальный лидер (вспомните свой класс, группу в институте (техникуме), спортивную команду (секцию) и вы поймете о чем я. Так вот, в принципе, в пелетоне роль такого неформального лидера вполне может принадлежать Ferrari. К чему я. Грамотные руководители частенько используют (даже обязаны) неформального лидера для достижения своих целей в коллективе, т.е. более эффективного управления коллективом. С ним договариваются, его как то поощряют, его ценят, ну в общем понятно?

Ну теперь переведи это на Ferrari и додумай сам что такое "Extra things", хотя для меня это не сильно важно, для меня важнее ситуация вкомплексе.

Феррари потеряла лидерство, когда из нее ушли все лидеры феррари. )) И по решению суда мы видим, что ФИА не собирается поддерживать Феррари только из-за названия.

В школе и детском саду если лидер и образуется, то только потому, что больше никто не хочет быть лидером, а кто-то должен тянуть лямку старосты. =)

Здесь же идет конкуренция, а при конкуренции неформального лидера нет, т.к. никто этого лидерства не признает.

Поэтому неформальным лидером может явл. только формальный лидер.