Jump to content
Sign in to follow this  
ViViX

Любопытные факты из мира ралли

Recommended Posts

Что за детсад? Кто круче: Чак Норрис или Джеки Чан? Кто сильнее: боксер или самбист? Не ожидал такого. В английском вообще даже разделение идет. Racing отдельно, Rallying отдельно. Как можно сравнивать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

История Чемпионата Мира по ралли - 1973 - 2010

Действующие лица (автомобили)

Победитель самого первого этапа Чемпионата Мира (Ралли Монте Карло 1973)

Рено Альпин А110

Alpine-A-110-1800-Side-Charles-Firmenich.jpg

Год постройки: 1972

Объем 1800 кубиков

мощность: 175 л.с.

момент: 195 н/м

Вес: 730 кг

Привод: задний

На ней одержано 6 побед

Причем последний раз в очках она финишировала в 1978-м году

Среди известных гонщиков выступавших на ней - будущий босс команды Ляррус - Жерар Ляррус

Видеоистория первого чемпиона Мира по ралли - Рено Альпин

Share this post


Link to post
Share on other sites

Самый первый Форд в Чемпионате Мира

Форд Эскорт РС 1600

1972-ford-escort-rs1600-rally-main.jpg

Объем двигателя: 1600 кубиков

Мощность: 230 сил

Крутящий момент: 217 ньютонов

Вес: 960 килограмм (собственно из-за веса Рено и проигрывал)

При дебюте в 1973-м году, используется до сих пор

Одержал одну победу

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так уж получилось, что Чемпионат Мира стартовал в момент заката гоночной истории одного из самых красивых гоночных автомобилей 70-х, Лянча Фульвия. Именно на ее крыльях появился знаменитый символ HF

Hf%20logo.gif

И именно этот автомобиль предопределил облик ралликаров на границе 60-70

У Лянчи был 1600 кубовый 165 сильный мотор, отличная управляемость, автомобиль весил 825 килограмм, но самое главное, она была переднеприводной, что давало ей немалое преимущество над заднеприводными соперниками.

Ну и наконец именно с нее пошла история знаменитых побед Лянчи

Sandro-Munari-Lancia-Fulvia-HF-1972-Monte-Carlo-Rally.jpg

fulvia.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рассказывая о ралли 70-х, нельзя упустить из виду такого неожиданного сегодня производителя, как Порше.

А ведь с 65 по 84 год, гонщики Порше регулярно портили нервы лидерам.

Первым же раллийным автомобилем марки можно считать Porsche 911 S

Porsche 911 / 2 Litre

Ставшее легендарным число «911» в обозначении новой модели появилось «благодаря»... протесту компании Peugeot! Изначально машина имела индекс 901, однако французская компания заявила о том, что это число входит в ряд обозначений фирмы (использующей трехзначные индексы с нулем посередине), поэтому Porsche пришлось присвоить новинке индекс «911».

В 1965 году Герберт Линге принес первый раллийный успех новой машине – пятое место в ралли Монте-Карло. Porsche Линге был оснащен 160-сильным двигателем, что примерно на 30 сил больше, чем у стандартной машины.

В дальнейшем немецкая компания решила омологировать несколько моделей и появилась 912-ая – двигатель от Porsche 356 SC был имплантирован в 911-ую, после чего получившуюся машину омологировали по правилам группы 1. Именно на этом автомобиле перешедший из команды Ford Вик Элфорд финишировал третьим на ралли Монте-Карло 1967 года.

Первым же серьезным успехом для раллийных Porsche стала победа, одержанная на ралли Швеция 1968 года Бьорном Вальдегардом за рулем модели 911Т. Несмотря на то, что машина была официально заявлена шведским импортером Porsche, это был самый настоящий заводской раллийный болид.

Вальдегард дважды повторил свой успех – швед выиграл ралли Монте-Карло 1969 и 1970 года. Кроме него, победами за рулем Porsche 911T отметились Паули Тойвонен (ралли Акрополис) и Жерар Лярусс (Тур де Корс).

fs_1450186.jpg

Waldegaard+3c1266941315.jpg

rally1974_clip_image014.jpg

И что бы сегодня не говорили об асфальтовых свойствах Порше, в те годы, этот автомобиль великолепно чувствовал себя в любой стихии

Вкратце о технике

У первой версии раллийного Порше, был 210-ти сильный оппозитник, с 260 ньютонами момента

Наиболее успешно автомобиль выступал на ралли Монте Карло и ралли Сафари

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я думаю не ошибусь если оставлю эту статью в этой теме.

ВАЛЬТЕР РЕРЛЬ

» Родился: 7 марта 1947 года

» Место рождения: Регенсбург, Германия

078_240.jpg

ГОНОЧНАЯ КАРЬЕРА:

» 1968: дебют в автоспорте, ралли Бавария

» 1973: вице-чемпион Европы по ралли

» 1974: чемпион Европы по ралли

» 1979 и 1980: чемпион мира по длинным гонкам в классе до 2 литров в составе команды (Lancia Montecarlo Turbo)

» 1980 и 1982: чемпион мира по ралли

» 1983: вице-чемпион мира по ралли

А ТАКЖЕ:

— двукратный чемпион мира по ралли в составе команды

— четырехкратный победитель ралли Монте-Карло на автомобилях четырех разных марок

— победитель горной гонки Pikes Peak (1987)

078_240.jpg

«Вальтер был Сенной в ралли!» — так ярко отозвался о своем выдающемся пилоте его штурман Кристиан Гайстдерфер. Не слишком ли пафосное заявление? Кто такой Вальтер Рерль, что мы помним о нем? Кажется, этот немец как-то выиграл чемпионат мира по ралли на Audi Quattro? Нет! Он получал чемпионскую корону дважды, в командах Opel и Fiat. 7 марта 2007 года Вальтеру Рерлю — гонщику, раллисту, инструктору, испытателю — исполняется 60 лет, и это отличный повод вспомнить его жизнь с самого начала...

Чемпионат Европы по ралли в начале 70-х годов прошлого века вполне мог считаться мировым первенством. Розыгрыш официальной всемирной серии стартовал лишь в 1973 году, а до того в европейском первенстве участвовало по 300-400 экипажей из полутора десятков стран. Один из его этапов, ралли Висбаден, в 1971 году окончился в обстановке замешательства. Сильнейшие раллисты мира — Дарниш, Вармбольд, Алтонен и другие, — находя на верхней строчке протокола никому не известную фамилию Рерль, считали, что это судейская ошибка. Но когда «ошибка» стала повторяться снова и снова, а в 1972 году возмутитель спокойствия стал четвертым в итоговом зачете чемпионата Европы, посыпались вопросы: «Кто?», «Откуда?», «Где он был раньше?».

Вальтер узнал о ралли, когда ему стукнул 21 год. До этого он увлекался лыжами, велосипедами, мотоциклами, любил водить машину. Парень служил водителем епископа в родном городе Регенсбурге, наматывая в год по 100000 км вдоль и поперек Баварии. Чтобы не было скучно за рулем, он придумал себе игру: так заруливать в повороты, чтобы машину не приходилось подправлять на выходе. А если это не удавалось, он ужасно на себя злился. Когда же на борту находились важные персоны, Рерль вел автомобиль так, чтобы они ни разу не качнулись.

До финиша своего первого ралли в 1968 году Вальтер не доехал из-за поломки одолженного «фиатика» модели 850 Coupe. А спустя всего шесть лет он получил заводской Opel Ascona А и выиграл чемпионат Европы. Но историей про Золушку, превратившуюся в принцессу, здесь и не пахнет. Ascona, а позже сменивший ее Kadett GT/E стали ломаться так часто, что Рерль подумывал уже бросить эти ралли. Дошло до того, что Вальтер вышел на старт за рулем частного Porsche 911, чтобы доказать, что это не он крушит машину, а она ломается сама. К нему подошел шеф заводской фиатовской команды, широко известный и сегодня в гоночном мире Даниеле Аудетто: «Вальтер, жалко такой прекрасный автомобиль уродовать на ралли. Садись на наш Fiat 131 Abarth!» «На самом деле, — вспоминает Рерль, — они боялись, что я на Porsche поеду быстрее, чем Сандро Мунари на Lancia Stratos». Немец согласился и... поехал на Фиате с такими же временами, как Мунари! После финиша Аудетто пригласил молодого гонщика на этап чемпионата мира в Канаду. «Конечно, я дал ему положительный ответ, — вспоминает Рерль, — но тут мой штурман Питц вспомнил, что через две недели у него этап чемпионата Германии и он поехать не сможет». Но, как справедливо замечено, важно оказаться в нужное время в нужном месте — этот разговор случайно услышал проходивший мимо Кристиан Гайстдерфер и предложил свои услуги в качестве штурмана. После чего ездил с Вальтером десять лет, до 1987 года... Кстати, Рерль даже не поинтересовался у шефа фиатовской команды, сколько он будет получать как фирменный заводской гонщик. Да и после он никогда не торговался и сразу соглашался на предлагаемый контракт.

В той гонке их подвел мотор, но для Вальтера в Канаде наступил счастливый момент в жизни — суперзвезда мирового ралли Тимо Мяккинен, сошедший еще раньше и смотревший остальные допы в качестве зрителя, во всеуслышание заявил: «Я думал, что только финны умеют ездить, но я ошибался. Ты — лучший!» С таким напутствием, имея в руках лишь Fiat 131 Abarth, сильно напоминающий вазовскую «классику», Рерль двинулся навстречу исполнению своего заветного желания. Какого? Стать чемпионом мира? Не угадали. Вальтер мечтал выиграть легендарное ралли Монте-Карло! Ему это удалось бы уже в 1978 году, если бы не вывалившийся из распределителя высоковольтный провод, стоивший шести минут на первом же допе. А на финише Рерль отстал от лидера всего на две минуты... Во второй попытке, на следующий год, мотор развалился на последнем спецучастке, когда он занимал третью позицию, проигрывая лидерам всего несколько секунд.

В 1980 году Fiat собрался стартовать в Монте-Карло на новых зимних шинах. Их привезли в команду 20 декабря, накануне Рождества. Но уговорить Рерля испытать покрышки, пожертвовав отдыхом, оказалось невозможно. «Я еду домой!» — сказал он твердо и уехал. (Кстати, Вальтер вообще не любил тренироваться. Хотите — верьте, хотите — нет, но он всегда первым среди раллистов уезжал в гостиницу отдыхать.) Перед стартом ралли Аудетто напомнил Рерлю, что все тренировались на этих шинах, а он — нет! «Ну и что же? — ответил немец. — Я все равно выиграю у них минимум десять минут». Садясь в боевую машину, он подумал: «Ну и идиот же я, какую глупость сморозил...» Однако Вальтер выиграл ралли Монте-Карло, опередив Дарниша, имевшего в своих руках грозную Lancia Stratos, ...ровно на десять минут!

Это были золотые денечки для Рерля. Позже он сам признавался, что не имел понятия, почему бьл так быстр за рулем трудного в управлении, далеко не самого мощного Фиата: «Думаю, что сегодня на такой машине я бы не въехал ни в один поворот. На каждой гонке я буквально сбивал руки в кровь. А на старте допа обязательно спрашивал Гайстдерфера, в каком темпе ехать — на минуту быстрее всех или достаточно на полминуты?» Фиатовские механики удивлялись после финиша сохранности его машины: «Такое впечатление, что он на ней вовсе не стартовал. Ничего не погнуто, даже не поцарапано»! Неудивительно, что в 1980 году наш герой выиграл и сам чемпионат мира.

078_240.jpg

Только потом, когда Вальтер ушел из гонок, он получил достаточно времени, чтобы обдумать секрет своего успеха. В одной из своих книг он писал: «Благодаря моему участию в кольцевых гонках траектория прохождения поворотов стала намного чище и в ралли. Я старался ехать на крутящем моменте, на тяге, что требует внутренней дисциплины. Ведь швырять машину в повороты боком доставляет, вне всякого сомнения, больше удовольствия».

Мало кто знает, что в том же 1980 году Вальтер стал и чемпионом мира в шоссейно-кольцевых гонках на выносливость, выступая в команде с известными гонщиками Рикардо Патрезе и Микеле Альборетто. И это несмотря на тот дискомфорт, который испытывал долговязый Вальтер в маленьком кокпите спортпрототипа Lancia Montecarlo Turbo. Но истиной целью баварской звезды была не погоня за медалями и титулами, а достижение совершенства в управлении автомобилем: оттачивание техники, выведение траекторий буквально до миллиметра, истинное удовольствие от владения автомобилем в любых ситуациях под девизом «быстро, но безопасно»! Рерлю особенно нравились и, конечно же, удавались ралли, изобилующие быстрыми скоростными участками с гравийным покрытием, когда машину надо заправлять в поворот на скорости под двести...

В 1981-м новоиспеченный чемпион мира был приглашен на роль первого пилота раллийной команды Mercedes-Benz. Немецкая компания с 1978 года довольно успешно стартовала в ралли-марафонах на купе SLC с восьмицилиндровым мотором мощностью 310 л.с. и автоматической коробкой передач (правда, кик-даун на ней отключался, и пилоты переключали передачи вручную селектором). На 1981 год было запланировано участие в чемпионате мира по ралли более легкого 350-сильного родстера 500 SL, тоже с «автоматом». Но после первых тестов в Австрии раллийную программу внезапно свернули. Дело было так. Шеф программы развития ван Винсен спросил Вальтера: «Герр Рерль, вы выиграете ралли Монте-Карло на этом Мерседесе, не так ли?» Немец ответил честно: «Реально я смогу бороться в десятке». Руководство посчитало, что, если шансов выиграть нет, лучше и вовсе не пытаться. А Рерль остался не у дел, приняв в том году всего один старт на Porsche 911SC. Выигрывая у Audi Quattro, он сошел из-за поломки коробки передач...

В сезоне-1982 баварец вернулся в команду Opel, заранее предупредив: «Я хочу выигрывать ралли Монте-Карло, а не чемпионаты мира. Желает Марку Ален стать чемпионом — пусть становится!» И Рерль умышленно пропускает некоторые этапы. Хотя на самом деле у Вальтера была еще одна мотивировка участия в чемпионате. Ему было интересно, сможет ли он на лишенном всяких шансов заднеприводном Опеле Ascona 400 обставить пилотов на мощных турбированных Audi с полным приводом? Оказалось — сможет! Правда, не всех, за исключением француженки Мишель Мутон. Рерль оказался задет: «Ну если в ралли выигрывает женщина, это говорит только о снижении нашего уровня». И про себя решил — не бывать такому, ринулся в бой и получил второй чемпионский титул.

Год спустя, когда его оружием стала Lancia 037 Rally, Рерль мог легко выиграть чемпионат мира, но ограничился добыванием очков для команды на шести этапах, выиграв три из них. Такой подход был совершенно непонятным для прессы, и Вальтер пытался объяснить: «Если я еду в "головке", это не значит, что я должен все время становиться чемпионом». А про себя думал: «Если

выиграю, опять не будет отбоя от журналистов...» Тихий баварский парень хотел избежать шумихи вокруг своей персоны. Однако коронное ралли Монте-Карло Вальтер опять выиграл, хотя его среднемоторная Lancia явно проигрывала грозным Audi Quattro по всем показателям. Он снова доказал миру, кто в ралли главный!

И тогда шеф Audi Фердинанд Пьех решил, что проще и спокойнее выигрывать с Рерлем в одной команде, чем биться против него. Вальтер предложение принял, считая, что он достойно отблагодарил Opel титулом, выигранным на машине этой марки в знак благодарности за тот самый Opel Ascona, предоставленный фирмой, что открыл ему дорогу в большое ралли. Но его главным условием перехода в команду Audi был отказ от борьбы за титул чемпиона мира — Рерль оставался верен себе и не собирался выигрывать. «Я помогу Стигу Бломквисту завоевать титул, помогу Audi выиграть чемпионат среди марок, но я должен выиграть ралли Монте-Карло, а не чемпионат!» — заявил он в Ингольштадте при подписании контракта. Если бы только он знал, как трудно будет овладеть строптивой Quattro, ни за что не желавшей поворачивать... Вальтеру пришлось полностью менять свой отточенный до блеска стиль пилотирования заднеприводной машины, что далось путем мучительных проб и бесконечных ошибок. Но ралли Монте-Карло в 1984 году Рерль опять выиграл! Он порой тосковал по атмосфере в итальянской команде: вкусная еда, первоклассные отели, всегда немного хаоса и видимость расхлябанности. Но при этом отличная, быстрая работа механиков, когда это нужно. Немцы же считали, что их машины не ломаются, а если надо менять коробку передач, то это делается как минимум за 45 минут. А итальянцы же меняли ее за 8 минут!

Мне посчастливилось увидеть Вальтера Рерля несколько лет назад в четырехчасовой гонке исторических спортивных автомобилей (выпуска до 1971 года) на Северной петле Нюрбургринга. Картина бьла такая: 160 машин стояли на стартовой решетке, готовясь вот-вот уйти на прогревочный круг. Но Porsche 904 с фамилией Rorhl на борту, стоящий на поул-позиции, пустовал. Буквально в последнюю секунду Вальтер вырос словно из-под земли, ловко запрыгнул в машину, и заезд начался. Он уверенно лидировал по дождю, все увеличивая и увеличивая отрыв от преследователей, и я дивился, как быстро, легко и красиво ведет немец машину. После смены водителя я подошел к нему и поинтересовался, в полную силу ли он едет. «Конечно да! — ответил Рерль. — Не играет роли, что машина историческая, все равно я еду на полную катушку. Это не шоу антикварной техники, а настоящая гонка». Он готов был разговаривать и дальше, но я счел, что излишняя навязчивость здесь неуместна, — гонщику надо отдыхать перед следующей сменой — и откланялся. А зря! Какой-то итальянец буквально кинулся на шею Вальтеру и начал в избытке чувств бить его по спине кулаками. Потом они болтали и хохотали, как закадычные друзья, а я стоял в стороне. Наконец, беседу прервал кто-то из команды Porsche. Уводя Вальтера в глубину бокса, он спросил, что за господин обрушился на его голову? «Первый раз в жизни вижу его», — ответил Рерль. Итальянцы любят Вальтера! А тот никому не в силах отказать, открыт для всех. Он может, например, спокойно, никуда ни торопясь, часами раздавать автографы и отвечать на любые вопросы. И тут я понял, почему он чуть было не опоздал на старт.

078_240.jpg

Сегодня на визитной карточке Вальтера Рерля рядом с логотипом Porsche написано «Reprasentant und Werksfahrer», что можно перевести как «лицо фирмы и водитель-испытатель». Это далеко не полная характеристика человека, посвятившего себя овладению вершинами мастерства в управлении автомобилем. Он не стал менеджером одной из раллийных команд. Зачем? Ради денег или чтобы утвердиться в новой роли? Вальтеру этого не надо — он самодостаточен. Он лучше напишет еще одну отличную книгу по вождению. Рерль до сих пор не устает шлифовать стиль управления автомобилем, радуясь за рулем, как ребенок, желая не только достичь филигранного совершенства, полной гармонии человека и автомобиля, но и поделиться своими секретами со всеми желающими. Ну чем не «великий волшебник»?

078_240.jpg

Оригинал: Автоспорт за март 2007г. Текст - Михаил Горбачев,

Содрано с: http://www.lada-vfts.ru/forum/index.php?showtopic=3135

И в свою очередь с: http://newlink.ru/others/walter-rohrl/walter-rohrl.htm

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я думаю не ошибусь если оставлю эту статью в этой теме.

Блин, вот его книгу почитать, в переводе конечно-же.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Антон а есть у тебя ссылка на видео историю какой нибудь марки? Просто хочется коллекцию собрать :) Правда у меня только небольшое видео по Ауди есть

Share this post


Link to post
Share on other sites

Антон а есть у тебя ссылка на видео историю какой нибудь марки? Просто хочется коллекцию собрать :) Правда у меня только небольшое видео по Ауди есть

Нету.

Но в свое время находил почти по всем этим автомобилям видеоролики. Так что могу их прикреплять

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рассказывая о следующем автомобиле, стоит указать, что эта марка 3-жды пыталась прийти в чемпионат Мира и все время это заканчивалось провалом (сегодня готовится 4-е пришествие). Казалось бы у производителя дорожных автомобилей должно бы было все получиться но...что то всегда мешало.

Итак BMW 2002 Ti

2002_rally_car1.jpg

Баварцы сумели достичь с ней лишь 8-го места в сезонах 72-73

Попытки использовать модели 1800 и 2800 успехом не увенчались

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добавлю я немного Лянчи :)Lancia Delta S4

lancia_delta2_p.jpg

После пережития трудного периода в 1970-х годах из-за различных топливных кризисов, международный автоспорт вернулся в 1980-х. Различные технические новшества привели к развития самых вызывающих трасс и гонщиков. Всемирный чемпионат по ралли проводился для автомобилей Группы В, что изменяло правила Группы 4 прошлых сезонов. Эти изменения вдохновили Lancia вернутся в спорт, в котором они ранее доминировали с их Fulvia и Stratos. Тогда было испытание на соответствие требованиям, для которого нужно было 200 моделей автомобиля и разделение на четыре категории с минимальным весом от 820 кг для группы 2000см3 до 1100 кг для группы 4000 см3. Для автомобилей с двигателями с наддувами был эквивалентный коэфициент 1.4.

После опыта со Stratos, разработчики выбрали профиль с двигателем посредине, для модели ‘037′. Двухлитровый двигатель был взят у успешного Fiat Abarth 131, на который был установлен наддув. Привод был только передним, так как инженеры Lancia считали, что полноприводная система, пионерами в разработке которой были Audi, была слишком сложной. Легкость доступа была одним из ключевых элементов конструкции; коробка передач могла быть изменена в течении двенадцати минут.

Управляемость маневренной Lancia не имела себе равных, но отсутствие полного привода и нехватка мощности двигателя с наддувом были большими недостатками. Тем не менее Lancia одержала много побед в период с 1982 по 1985 и получила Конструкторскую корону в 1983.

В маркетинговых целях был сконструирован новый гоночный автомобиль, который назывался Delta. На этот раз инженеры действительно начали с нового листа. Опять же упор делался на легкость доступа для обеспечения быстрого ремонта, который часто был необходим. Некоторой частью доступности пришлось пожертвовать, когда разработчики предпочли полноприводную систему.

Полностью алюминиевый 1,8 литровый четырехцилиндровый двигатель был самым передовым в своей эпохе, а также новейший нагнетатель и турбонаддув. Это позволило развивать мощность в 500 л.с. при 8400 об/мин. По сравнению с современными автомобилями F1 эти цифры, возможно, звучат не очень впечатляюще, но эти двигатели могут делать холодный старт без внешней помощи в условиях Арктики и выжить при длительной эксплутации в условиях тяжелой непересеченной местности. Четырехцилиндровый блок был установлен вдоль и позади пассажирского салона на стальном шасси. Коробка передач и раздаточная коробка полноприводной системы были установлены спереди двигателя, так что весь вес был сконцентрирован между двумя осями.

Lancia пыталась успеть с полноприводной системой в срок, что привело к отсрочке участия Delta S4 на Ралли RAC 1985, последнем в сезоне. Ожидание оправдало себя так, как финский гонщик Хенри Тойвонен дебютировал с впечатляющей победой. Он повторил свой подвиг в 1986 году на открытии сезона Ралли Монте-Карло, несмотря на серьезные повреждения его автомобиля между двумя отдельными этапами. Механики Lancia решили починить шасси путем простого вырезания труб и заменой их на новые, уложившись в 30 минут.

На следующем туре в Швеции, S4 диктовал темп гонки снова, но на этот раз надежность подвела Тойвонена. Автомобиль Марку Алена выиграл арктическое ралли, а он финишировал вторым.

После Швеции все изменилось в крайне худшую сторону для Группы В в целом и для Lancia в частности. В первый день следующего раунда в Португалии, местный водитель Жоаким Сантуш не смог удержать на трассе свой Ford RS200 и врезался в толпу зрителей. В инциденте погибли трое зрителей и были ранены несколько десятков, в результате чего ралли отменили.

На Тур де Корс дела пошли еще хуже когда Тойвонен попал в аварию со смертельным исходом. Это было окончательным ударом для Группы В, так как незадолго Audi вышли из гонки.

Даже не смотря на то, что Delta S4 все еще была очень новой, инженеры Lancia увидели возможность включить еще ноу-хау, предполагаемого автомобиля Группы S и начали работу над ним в начале 1986 года. Удивительным было то, что проект не был остановлен, когда отменили Группу S. Позже в этом году завеса тайны была приоткрыта на Болонском автосалоне и была представлена ECV (Экспериментальный композитный автомобиль). Она выглядела похожей на S4, но отличалась передовым шасси несущего корпуса из углеродных славов.

Автомобиль приводился в движение четырехцилиндровым двигателем с двумя турбонаддувами, которая была способна развивать мощность в 600 л.с., хотя правила Группы S ограничивали ее до 300 л.с. К сожалению, автомобиль никогда не учавствовал в гонках.

В соответствии с изменениями в правилах, Lancia разработала раллийный автомобиль, который был сродни производительности Delta. Двигатель был установлен поперечно перед водителем и несмотря на наличие турбонаддува, развивал более скромную мощность в 265 л.с. Обе версии, дорожная и раллийная версии модели Delta HF Integrale имела большой успех и Lancia доминировала на Всемирном чемпионате по ралли в последующие годы.

Edited by maks87-20

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, мы не сравниваем кто лучше, просто вопрос в том, где пилот играет сильнейшую роль (хоть на сколько-то процентов). Понятно, что в автоспорте пилот всегда на первом месте, но вот какую долю он играет в успехе?

Предлагаю разделить этот вопрос на несколько составляющих:

Трассы.

В Ралли трассы сложнее выучить, чем в кольцевых гонках, но зато у раллиста есть помощник - штурман. Получается, хотя это и не совсем так, что в ралли гонщик действует по заранее продуманной схеме, следуя указкам штурмана. Но у него нет права на ошибку, также как и возможности досконально выучить трассу. И хотя в Формуле 1 нет штурмана, гонщик по идее более свободен, но ведь пилоты ездят в любом случае по уже накатанной траектории, да и при том, что трассы кольцевые их можно/нужно выучить. Таким образом, формульный пилот тоже ограничен в выборе маршрута, "лучший путь" вполне очевиден и легко заучивается. Правда, в кольцевых гонках участвует одновременно несколько/много болидов, поэтому пилоту формулы приходится принимать больше нестандартных решений, чем раллисту.

Техника

Формула 1 уникальна тем, что каждая команда самостоятельно (или почти) разрабатывает свою машину, в WRC гораздо меньше производителей-участников. Хоть и понятно, что настройки машин могут быть разными, но все же тут меньше разнообразия, чем в Ф1. Машина в Формуле 1 играет большую роль, чем в ралли, хотя это и заявление дилетанта, но и так понятно, что в Формуле 1 более совершенные машины. Это значит, что один и тот же пилот может получать большее преимущество, даже в ходе одного уик-энда, благодаря только правильным настройкам, а что уж говорить про пилотов из других команд, где техника может существенно отличаться.

На ум приходит сезон 2009 в Ф1, когда Баттон имея технически более совершенную машину создал себе преимущество достаточное, чтобы удержать чемпионство, когда остальные команды пытались догнать Браун.

Итого

Конечно, различных факторов очень много, которых я не коснулся. Но, если учесть основные, то получается, что в WRC фактор (талант) гонщика играет большую роль, чем в Ф1. Да, в WRC не обгонов, но разве в Ф1 чаще всего обгоняют не более медленные машины? К тому же из-за разнообразия трасс и покрытий, в WRC гонщику приходится полагаться больше на себя, чем на тактику выбранную командой или другие факторы, такие как наличие соперников, пит стопы. Не зря же в ралли вместе с пилотом находится и штурман.

Share this post


Link to post
Share on other sites

WRC, без сомнения

Не все так однозначно. В Ралли, безусловно, труднее трассы, больший шанс допустить ошибку, да и сами гонки значительно опаснее Ф1. Но, с другой стороны, там нет таких чудовищных перегрузок, как в Ф1, значит пилоту не нужно так много заниматься спортом, качаться и т.д.

Т.е., я думаю, если взять обычного человека с улицы и дать ему проехать на машине Ф1 и WRC, то в последнем случае он поедет быстрее (относительно лидеров класса).

Если же брать уже профессиональных пилотов, то скорее в Ф1 сложнее сама техника пилотирования, в ралли же пилот должен быть умнее, чтобы быть в состоянии правильно воспринимать штурмана.

Крепкие боллсы нужны и там и там, но в особенности штурману в ралли :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не все так однозначно. В Ралли, безусловно, труднее трассы, больший шанс допустить ошибку, да и сами гонки значительно опаснее Ф1. Но, с другой стороны, там нет таких чудовищных перегрузок, как в Ф1, значит пилоту не нужно так много заниматься спортом, качаться и т.д. ....

Ох, я хотел бы посмотреть на ваше мнение о слабых перегрузках в ралли после, к примеру, приземления с трамплина ... :D

То, что в раллийных машинах не ставят датчиков, показывающих телезрителю размер перегрузок, еще не означает, что их там вовсе нет ...

Если же брать уже профессиональных пилотов, то скорее в Ф1 сложнее сама техника пилотирования, в ралли же пилот должен быть умнее, чтобы быть в состоянии правильно воспринимать штурмана.

Тоже наверное не все так однозначно в пользу Ф1, та же работа рулем в ралли ИМХО имеет намного больший объем, про "танцы на педалях" раллийных пилотов я вообще молчу (жаль нет времени найти нормальное видео для примера).

Edited by MrBadGuy

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я бы не стал делать категорических выводов - мастерства больше или меньше. Просто...они разные.

Разницу я вижу - в психологии и в стиле вождения.

Пилот Ф1 по психотипу должен склонятся к циклоиду - ему нужно как можно точнее и совершеннее проходить множество раз один и тот же круг.

Пилот WRC - осваивает больший объём информации о разных спецучастках, должен более творчески с другой стороны подходить к выбору передач и траекторий. Кругозор требуется больший, но и объём чистой памяти тоже.

С точки зрения стилей вождения - всё дело, я считаю, в сцеплении.

Ралли - это постоянная война с заносом, которая требует упорства, звериной хватки.

Формула-1 - это поиск идеальной траектории при минимальном заносе.

Гонщик Формулы-1 ищет идеальное в максимально приближенных к комфорту условиях, гонщик WRC - борется против шерсти, вопреки всему.

Трудность Ф1 - в монотонности одних и тех же действии и очень малой возможности найти лазейку для улучшения круга.

В ралли - возможности разнообразнее, но сложно найти равновесие, выбрать из них оптимальное решение.

И ещё конечно, в Формуле-1 ты один, тут индивидуалистические качества всё решают.

В ралли - вместе со штурманом, всё решает взаимопонимание.

А вот что сложнее - одному или вдвоём, это ещё неизвестно, во всём свои плюсы и минусы.

Казалось бы многое говорит в пользу WRC, но во всём своя прелесть, раллистов я больше уважаю, но сам как такой циклоид - люблю больше Формулу-1, такой монотонный поиск идеала.

Edited by Фанатик

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ох, я хотел бы посмотреть на ваше мнение о слабых перегрузках в ралли после, к примеру, приземления с трамплина ... :D

То, что в раллийных машинах не ставят датчиков, показывающих телезрителю размер перегрузок, еще не означает, что их там вовсе нет ...

В ралли нет долгих (в несколько секунд) боковых перегрузок в 4-5 g. И от раллистов не требуется такой выносливости как от пилота Ф1.

Тоже наверное не все так однозначно в пользу Ф1, та же работа рулем в ралли ИМХО имеет намного больший объем, про "танцы на педалях" раллийных пилотов я вообще молчу (жаль нет времени найти нормальное видео для примера).

Знаю, видел подобные видео. То, что раллист больше крутит рулем или чаще нажимает педали еще не значит, что ему тяжелее, чем формулисту.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Упорству стойких поем мы песню. На досуге попробуйте выяснить, что круче: несокрушимая скала или неудержимый носорог.

В ралли гонщик вынужден идти с запасом, так как он понятия не имеет, что скрывается за следующим поворотом. Вот только дистанция сейчас какая-то для полноценных соревнований совсем короткая стала.

В треке, например, спортсмены спокойно опираются на снежный бруствер, а в ралли вы либо пень какой-нибудь найдете, либо вообще в кювет опрокинетесь. А в кольце гонщик обязан в каждом повороте идти на пределе. Знаем мы эту прибаутку про то, что нужно выучить всего 15 поворотов, учились с раллистами на одном курсе.

Смысл сравнивать совершенно разные дисциплины? Регбист по сравнению с хоккеистом?

Рерль для вас авторитет? Стал в 1980 чемпионом мира в классе спортивных машин на умопомрачительной Лянче Бета Монтекарло, что помогло в дальнейшей карьере: «Благодаря моему участию в кольцевых гонках траектория прохождения поворотов стала намного чище и в ралли. Я старался ехать на крутящем моменте, на тяге, что требует внутренней дисциплины. Ведь швырять машину в повороты боком доставляет, вне всякого сомнения, больше удовольствия».

Машина в Формуле 1 играет большую роль, чем в ралли. - это можно на досуге Петтеру сказать и всей команде Ford. Наверно, согласятся.

в WRC фактор (талант) гонщика играет большую роль, чем в Ф1. - получается, в WRC последние семь сезонов выстуает лишь один талантливый пилот, с не менее впечатляющим штурманом. Имена все знают.

Закройте уже эту тему дурацкую.

Edited by Helgi

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для Helgi :p

1. Чак Норрис скорее всего, но вопрос сложный.

2. При равнозначном опыте\весе и прочем самбист победит боксера, в восьмиугольнике к примеру.

3. Скалу и носорога сравнить не корректно, скала неодушевленный предмет и не может дать сдачи.

По основному вопросу - разумеется пилот формулы1. Я уверен что из нормального пилота вроде Кубицы можно слепить чемпиона WRC, в то время ни Лёб, ни тем более Хирвонен и Солберги никогда , даже выступая за Браун09 не попадут даже на подиум. Тут даже думать нечего. А я и не сильно думал, чего тут скрывать)))

Вспоминается забавная история на тему. Прихожу давно в магазин с родителями, мать спрашивает у консультанта "А что лучше, Делл или ЭйчПи?" Продавец разумно отвечает "ну как там можно ответить, а что лучше, бмв или мерседес к примеру?" Не проходит и десятой доли секунды и звучит ответ - БМВ.

Главное отвечать быстро и уверенным голосом! :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Думаю WRC. Но у ралли есть одна основная беда - крайне несмотрибельный вид спорта. :(

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я тут вижу некий парадокс: с одной стороны, ралли требует с пилотов больших способностей, однако в свете гораздо большей конкуренции и популярности Ф1, формульные гонщики более совершенные и лучше отточены под свои задачи.

Так что можно перефразировать вопрос так: кто лучше - мастер на все руки или узкий суперпрофессионал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А в чем ,собсно, дело?!

Ралли труднее по определению.

Хотя бы потому, что в ралли многое зависит еще и от второго человека, который сидит в машине, плюс - само покрытие может, и меняется, в течении дня, сильнее ,чем траектория на формульных автодромах в течении всего уик-енда...

Да что далеко ходить, вон, Кими - лучший гонщик современности и то, в первый год не показал того ,что показал первый же его год в ф-1.

Хотя, надо признать, для первого года - нормально отстрелялся!

Edited by ФиМиКи

Share this post


Link to post
Share on other sites

F1 и WRC ,действительно, две совершенно различные гоночные серии.

От машины, от команды и от пилота и там, и там зависит по-разному, но многое.

А вот насчет того, какая дисциплина делает гонщика более совершенным, если так можно выразиться, можно поспорить.

Спорить же "о вкусе кокосовых орехов" лучше с теми, кто их ел.(с) :)

Поэтому спросим у Кими Райкконена (которого в разных грехах обвиняли во время его пребывания в F1, но в чем сходились все, как один, – гонщик от Бога, потрясающий талант, уровня Аэртона Сенны).

Вы стали лучше, как гонщик, в этом году?

Несомненно. Ралли намного сложнее, чем F1: для меня это совершенно определенно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спорить же "о вкусе кокосовых орехов" лучше с теми, кто их ел.(с) :)

А что, раллисты в ф1 набрали очков больше, чем формулисты в ралли?

Поэтому спросим у Кими Райкконена (которого в разных грехах обвиняли во время его пребывания в F1, но в чем сходились все, как один, – гонщик от Бога, потрясающий талант, уровня Аэртона Сенны).

Вы стали лучше, как гонщик, в этом году?

Несомненно. Ралли намного сложнее, чем F1: для меня это совершенно определенно.

А теперь спросим у Себастьяна Леба:

http://www.championa...ews-260609.html

"В то же время я должен сказать, что Гран-при это далеко не то же самое, что ралли. В гонке надо проехать 70 кругов, и физически я не готов. В ралли уровень подготовки не так высок, как в Ф-1."

Для сравнения тесты на Ред Булле в Барселоне в 2008 году:

С. Феттель 1.19.295

С. Леб 1.22.503

Феттель как и Леб впервые сел за руль Ред Булла. Оба ездили на сликах, но я просто уверен, что Леб тестировался на лучшее время, как Риккиардо в этом году, а вот Феттель не факт.

Да и просто понятно, что Феттель-2008 - это совсем не Феттель конца 2010.

Напомню, что Бадоер проигрывал Кими всего 2 секунды на круге и это считали мегапровалом.

В то время, согласитесь, Кими в ралли уровня примерно Виллагры и Остберга.

Edited by Oldman

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...