FOTA+GPDA vs FIA+FOM

[NISMO]

Alfa Romeo, Maserati, Auto Union, Lotus и т.д. - это все частные команды=)))

Да) На тот момент времени они были скорее частниками, чем заводами)

[TemniyDed]

Да Френк исключительно по бизнесу откололся. Он так же как и Берни уселся на два стула. Win-win situation. Провалится FOTA - он в шоколаде и любимец FIA. Провалится FIA - ну разве ему откажут вступить в альтернативу? Это же великая команда.

Проблема получается только моральная - своими шкурными интересами он слегка наклал на других и будущее спорта в видении участников этого спорта. Рано или поздно это всплывет.

[Rock]

Они не использовали дырки, которые есть совокупность каких-то там плоскостей.

Да-да, кристально чистая команда. Я помню! :)

[Fixxxer89]

создавалась частниками. и ими же на протяжении 50 лет поддерживалась.

Ну, в какой-то мере, может, и создавалась... Alfa Romeo была частной в 1950-м?

А эпоха частников начала заканчиваться в 1977-м - углепластиковый монокок и турбонаддув... И совсем закончилась в 1982-м.

Да-да, кристально чистая команда. Я помню! :)

А что, собственно, было нечисто?

[NISMO]

Да Френк исключительно по бизнесу откололся. Он так же как и Берни уселся на два стула. Win-win situation. Провалится FOTA - он в шоколаде и любимец FIA. Провалится FIA - ну разве ему откажут вступить в альтернативу? Это же великая команда.

Проблема получается только моральная - своими шкурными интересами он слегка наклал на других и будущее спорта в видении участников этого спорта. Рано или поздно это всплывет.

Феррари тоже клала на другие команды в свое время. И ниче, красные уже забыли об этом.

[Iron Frank]

ещё один наивный!

учи историю! :rolleyes: :lol:

Феррари, Мерседес... :rolleyes:

Ф1 создавалась организацией правопреемницей которой стала ФИА. и частные команды ВСЕГДА играли в Ф1 немалую роль! Давайте до кучи вспомним Vanwall, Era и других кто выходил на старт бок о бок с автопроизводителями.

Для знатоков истории Ferrari, напомню, что только после успехов в Ф1 в 50-ых появился первый дорожный Ferrari.

[TemniyDed]

Феррари тоже клала на другие команды в свое время. И ниче, красные уже забыли об этом.

Конечно клала, на то она и Ferrari. Статус у нее такой был, одна против всех.

Я не говорю что Фрэнк нехороший человек. Просто сейчас ситуация настолько нехорошая, что при определенном раскладе ему потом придется долго и нудно оправдываться.

[leonid84]

Да-да, кристально чистая команда. Я помню! :)

В суд на них точно никто не подавал B)

[EAS]

Alfa Romeo, Maserati, Auto Union, Lotus и т.д. - это все частные команды=)))

Еще Лянча и Хонда в 70-ых.

Ну чё некоторые так зациклились на частниках, ну в упор не понимаю.

[TemniyDed]

Для знатоков истории Ferrari, напомню, что только после успехов в Ф1 в 50-ых появился первый дорожный Ferrari.

Пиши исчо! :lol: Знаток. :)

Не путай с тем что Ferrari руководил командой Альфы до войны.

Первая дорожная Ferrari - 125S (1947). И потом еще гуськом куча моделей конца 40-х и начала 50-х. Достаточно обычные машины кстати были, и сейчас некоторые модели начала 50-х не очень дорого оцениваются.

Продавая машины Феррари получал деньги на Скудерию. И было это гораздо раньше успехов 50-х.

[АББ]

Конечно клала, на то она и Ferrari. Статус у нее такой был, одна против всех.

Я не говорю что Фрэнк нехороший человек. Просто сейчас ситуация настолько нехорошая, что при определенном раскладе ему потом придется долго и нудно оправдываться.

Долго и нудно оправдываться придется скорее всего Уитмаршу перед Мерседесом, Хауэтту перед Тойотой и Бриаторе перед Рено. И Монтеземоло - перед зеркалом. Ни одного из них ничуточки не жалко.

[Marlboro_Man]

Долго и нудно оправдываться придется скорее всего Уитмаршу перед Мерседесом, Хауэтту перед Тойотой и Бриаторе перед Рено. И Монтеземоло - перед зеркалом. Ни одного из них ничуточки не жалко.

за что оправдываться?

[EAS]

Долго и нудно оправдываться придется скорее всего Уитмаршу перед Мерседесом, Хауэтту перед Тойотой и Бриаторе перед Рено. И Монтеземоло - перед зеркалом. Ни одного из них ничуточки не жалко.

Во первых если бы концерны не поддержали, то никто бы из этих руководителей в ФОТА не вступил бы.

А Монтеземоло так и вовсе в зеркале не отображается B)

[Jungle]

Пусть вабще убирают ограничения на бюджет, аэродинамику и моторы. Блин смотреть тошно на теперешние болиды на сликах, какие то убогие балванки, такое ощущение что это 90-е года, хотя даже в 90х наверно болиды были красивее, я уже даже гонки например не смотрю, так в новостях результаты узнаю, только вот Монако скачал как то с торрента =)

Что вабще можно было ожидать от этого старого извращенца садомазохиста, ему девок мало, он теперь над Формулой решил поиздеваться. А частники только тянут за собой остальных в никуда. Исчезнет Виллиамс, ну что ж, Лотусы всякие тоже когда то пропали и ниче.

[АББ]

за что оправдываться?

Это в зависимости от исхода событий. :) В случае капитуляции перед ФИА - за то, что выставили брэнды на посмешище и сделали лузерами. В случае альтернативной серии - за лишние расходы по ее проведению и последующий провал (имхо).

[Marlboro_Man]

Это в зависимости от исхода событий. :) В случае капитуляции перед ФИА - за то, что выставили брэнды на посмешище и сделали лузерами. В случае альтернативной серии - за лишние расходы по ее проведению и последующий провал (имхо).

а ты думаешь в верхах это не регулируют?

[EAS]

Это в зависимости от исхода событий. :) В случае капитуляции перед ФИА - за то, что выставили брэнды на посмешище и сделали лузерами. В случае альтернативной серии - за лишние расходы по ее проведению и последующий провал (имхо).

Ну хоть имхо стал писать, уже прогресс :rolleyes:

а ты думаешь в верхах это не регулируют?

да не ты шо, у них там махновщина :lol:

[Jay-Dee]

Пусть вабще убирают ограничения на бюджет, аэродинамику и моторы. Блин смотреть тошно на теперешние болиды на сликах, какие то убогие балванки, такое ощущение что это 90-е года, хотя даже в 90х наверно болиды были красивее, я уже даже гонки например не смотрю, так в новостях результаты узнаю, только вот Монако скачал как то с торрента =)

Что вабще можно было ожидать от этого старого извращенца садомазохиста, ему девок мало, он теперь над Формулой решил поиздеваться. А частники только тянут за собой остальных в никуда. Исчезнет Виллиамс, ну что ж, Лотусы всякие тоже когда то пропали и ниче.

а слики то тебе чем не угодили? Они уж точно намного эстетичнее чем шины с канавками.

[TemniyDed]

за то, что выставили брэнды на посмешище и сделали лузерами. В случае альтернативной серии - за лишние расходы по ее проведению и последующий провал (имхо).

Вот именно в этом просчет в понимании ситуации сторонниками FIA. Они думают, что боссы команд решили чуток поблефовать, не спросив перед этим мнения работодателей. Будьте спокойны - спросили. И именно поэтому никто не блефует и отступать с потерей имиджа не собирается. Макса действительно решили поставить на место, это стало ясно сразу после совета директоров Ferrari. И блефует тут скорее Макс, это его любимая бульдозерная тактика, которая на этот раз не пройдет.

[Stelvio]

Они не использовали дырки, которые есть совокупность каких-то там плоскостей.

Использовали они эту трактовку регламента также как и все остальные. Стоит прочитать всё же что говорил Парр (и Феррари кстати тоже в ходе заседания) об этих множественных переходах, которые использовалиь уже много лет на всех болидах.

[Stig's estonian cousin]

Феррари тоже клала на другие команды в свое время. И ниче, красные уже забыли об этом.

Т.е. вы тоже классифицируете поступок Вильямс как "клала на другие команды"? Речь то про здесь и сейчас

Ф1 создавалась организацией правопреемницей которой стала ФИА. и частные команды ВСЕГДА играли в Ф1 немалую роль! Давайте до кучи вспомним Vanwall, Era и других кто выходил на старт бок о бок с автопроизводителями.

Вы точно не путаете историю Ф1 с историей ГП в целом? Вроде ФИА получила нынешнее название ещё в 30-х.

Если кто-то в горячке холивора сказал что частные команды Ф1 не нужны или не играли в её истории важной роли, то это конечно же дичь. Но имхо не большая чем заявления что роли не играли автопроизводители, и вообще последним в Ф1 не место.

Для знатоков истории Ferrari, напомню, что только после успехов в Ф1 в 50-ых появился первый дорожный Ferrari.

Ну первая именно дорожная вроде эта http://en.wikipedia.org/wiki/Ferrari_166_Inter , 1949-й

Упомянутая 125S дорожной вродене была.

[RomanXXL]

возможно тем же чем вам БГП в этом сезоне. :)

Что ж вы молчите когда М.Мосли кроют почем зря и далеко не в парламентских выражениях?

Его кроют по делу.. ;)

[Marlboro_Man]

Вы точно не путаете историю Ф1 с историей ГП в целом? Вроде ФИА получила нынешнее название ещё в 30-х.

Если кто-то в горячке холивора сказал что частные команды Ф1 не нужны или не играли в её истории важной роли, то это конечно же дичь. Но имхо не большая чем заявления что роли не играли автопроизводители, и вообще последним в Ф1 не место.

Международная автомобильная федерация, (фр. Fédération Internationale de l'Automobile), FIA (ФИА или МАФ) — некоммерческая организация, основанная 20 июня 1904 г. для представления интересов автомобильных организаций и владельцев автомобилей

а над Формулой-1 главенствовать начала

Корни Формулы-1 лежат в чемпионате Европы автогонок Гран-при, который проводился в 1920-е и 1930-е годы. Организации, участвующие в Гран-при, сформулировали первый регламент проведения чемпионата мира перед Второй мировой войной и запланировали его введение в действие на 1941 год, но вплоть до 1946 года эти правила не были формализованы окончательно. В 1946 году недавно образованная ФИА представила правила так называемой «Формулы-1», которые вступали в действие с 1947 года.

[Rossa]

Ф1 создавалась организацией правопреемницей которой стала ФИА. и частные команды ВСЕГДА играли в Ф1 немалую роль! Давайте до кучи вспомним Vanwall, Era и других кто выходил на старт бок о бок с автопроизводителями.

Для знатоков истории Ferrari, напомню, что только после успехов в Ф1 в 50-ых появился первый дорожный Ferrari.

:lol: первый дорожный в 50ых?... что ж тогда Энцо продавал в 40ые??? :blink: :rolleyes:

[yuport]

хоть я и не потдерживаю инициативы ФИА, но формально Мосли прав: ФИА организовывает чеспионат и ФИА устанавливает правила. это все равно если бы в футболе некоторые команды заартачились и сказали: хотим сами писать правила на следующий сезон, а если вы с этим не согласны то мы не будем участвовать в вашем чемпионате!

но ведь позиция команд не возникла вдруг сама по себе. она стала ответной реакцией на инициативу введения двойного регламента. с другой строноны двойной регламент появился как компромис между ограничением бюджета и желанием автопроизводителей тратить столько сколько они считают нужным лишь бы эти траты воплотились в результат на трассе...

желание Мосли ограничить командам бюджеты вроде как продиктовано мировым кризисом и страхом того что из-за этого самого кризиса автопроизводители уйдут из Первой Формулы, как это сталось с Хонда...

в результате желание сохранить автопроизводителей привело к риску потерять этих самых автопроизводителей... более тупого менеджмента даже трудно себе представить.

посмотрим чтобы будет дальше. как говориться развязка близко. но меня не покидает такое чувство что все события в этой истории развиваются по какому-то сценарию, и тот кто писал этот сценарий давно знает какой будет финал.